Familia e Hijos: Dudas desplazamiento a suiza en familia con dos hijos. Ruego opinión/consejos.

Hola a todos!!

Soy nuevo en este foro, me he subscrito para ver si aquí puedo encontrar la ayuda que busco sobre una oportunidad laboral y posible desplazamiento a Suiza. 
Me encantaría recibir ayuda, preferiblemente de Españoles desplazados a Suiza con una situación parecidad a la mía (familia con dos hijos).
Lo agradeceré mucho, y si finalmente emprendo esta aventura y voy a Suiza, siempre puedo devolver este favor invitando a unas cervezas!

Lo primero, mi situación actual: Vivo en Madrid, soy ingeniero, mi mujer está desempleada, tengo dos hijos, uno de 4 años y otro de 9 años. Mi situación económica en España es buena, por ahora estable... logro llegar a final de mes, incluso ahorrando un poquito (Se que tengo mucha suerte en comparación con muchos españoles en estos momentos de crisis...  siento mucho si alguien lee mi mensaje y se puede sentir ofendido) no tengo problemas laborales, aunque no me gusta mucho la empresa actual y llevo tiempo buscando un cambio laboral. Mi trabajo es de Ingeniero telecomunicaciones/electrónico, con 10 años de experiencia en diseño de sistemas electrónicos y aeronaúticos.

El asunto es que me han contactado de una empresa Suiza, para un puesto de ingeniero y me han tentado hasta tal punto que sin buscado, ahora me estoy planteándo seriamente mudarnos a Suiza. ¿Por qué? por las oportunidades de futuro que podría dar a mis hijos (idioma inglés y alemán), porque mi mujer está desempleada, por el trabajo y la empresa que me ha contactado (me gusta), y por el maravilloso entorno Suizo, rodeado de lagos y montañas. Soy amante de la montaña, ex-escalador, y apasionado por el trekking y la vida en naturaleza.

¿Cuál es mi duda, paa qué os pido consejo? Me gustaría opiniones para decidir si debo o no emprender esta aventura... sobretodo en cuanto a asuntos económicos. He leido mucho pero no encuentro rererencias claras y objetivas sobre el salario necesario para que una familia con dos hijos viva holgadamente, cubriendo alquiler, los tropecientos seguros médicos (somos 4 + 1 perro), alimentación, transporte, algún viaje de avión ida/vuelta España, alguna salida a comer fuera, algún capricho/viaje, y aunque pida mucho, lograr ahorrar algo... (Es en Stans, cantón Nidwalden). El salario que me ofrecen (aún por negociar) parece estar entre 7000 y 8000 CHF brutos/mes (91K-104K CHF bruto/año en 13 pagas. Por lo que he leido parece un salario adecuado para un ingeniero con 10 años de experiencia, pero he leido de todo en los foros... y ando perdido. He leido comentarios de personas que para vivir cómodo con dos hijos es en Suiza es necesario más de 120K CHF o no se lo pensarían, pero también hay personas que dicen poder vivir bien con 75K CHF.... Es un poco incongruente.

Me gustaría recibir opiniones actuales de la comunidad de españoles en Suiza, en base a mi situación. Doy muchas gracias por no tener un caso desesperado en España como muchos otros Españoles, pero me parece que es una oportunidad interesante para toda mi familia, aunque no le vería sentido mudarnos si con nos va a suponer pérdida de poder adquisitivo, peor calidad de vida, etc...

¿Es suiza un lugar tan idílico para criar a mis hijos como he leido en foros?, ¿Los que estáis allí viviendo con hijos estais contentos y felices? o ¿no parais de pensar en cuando y como volveréis a España?

También agradecería si alguien puede darme algún consejo para mi mujer, fisioterapieuta pero sin conocimiento alguno de Alemán... ¿Qué expectativas laborales puede encontrar allí? ¿Cuánto le puede costar manejarse con el Alemán para poder trabajar? ¿Qué sueldos puede percibir un fisioterapeuta en Alemania? ¿Hay demanda?

Un millón de gracias a todo el mundo que pueda darme sus comentarios, opiniones, sugerencias, ejemplos de experiencias personales, etc, etc. 
Un abrazo a todos los españoles que estáis por ahí y a los que os estáis pensando trasladar.

Nacho

Ivannn
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Bandera de Suiza Ivannn 320 103 2736 Cham, Zug (Suiza)

Hola. Yo te aconsejo que aprietes en la negociación porque creo que 7.000 brutos es poco para un ingeniero de telecomunicaciones con 10 años de experiencia. Tu mujer es fisioterapeuta pero no habla nada de alemán, tenlo en cuenta porque hasta que se maneje con el idioma (que no van a ser dos días), probablemente los trabajos a los que pueda optar no sean nada del otro mundo. Además de que con los niños puede que no pueda trabajar y el sueldo tuyo tendría que llegar para vivir toda la familia, perro incluído. Lo del perro no es una broma, informate de las obligaciones que tienen aquí los dueños y lo que cuestan.

No es por desanimar, pero como se suele decir, a ver si os vais a salir de Málaga para meteros en Malagón. Si tú estuvieras en paro te diría que no lo dudases, pero teniendo trabajo en España y pudiendo manteneros toda la familia o te hacen una oferta mejor o es un poco arriesgase a bajar bastante el nivel de vida, por mucho que ames la montaña. Suerte.

nachoym
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Bandera de España nachoym Madrid, Madrid (España)

Hola Ivann,

Muchas gracias por contestarme, agradezco mucho tus comentarios.
Actualmente aún tengo que negociar, tendré una entrevista en persona dentro de un par de semanas, así que estoy a tiempo de ver este tema, e imponer mis condiciones...

En concreto, creo que el rango hábil es 7000-8000... quizás podría subir a 8000, pero siempre puedo exigir más si veo que es lo justo... Aunque me dieron a entender que más sería demasiado. ¿Cual te parece que sería un sueldo adecuado para ingeniero con 10 años de experiencia, y (sobretodo) que me permita vivir holgado con dos hijos? Es un tema que me inquieta, ya que he leído mucho y si me salen los cálculos, pero temo estar pasando algo por alto... y me parece raro lo rápido que me han dado una respuesta positiva tras las primeras entrevistas telefónicas... Las estimaciones de salario VS coste de vida en Suiza son liosas y no se si podrían aprovecharse de eso para tirar por lo bajo... Como bien dices, no quiero salir de Málaga para meterme en Malagón. Aquí ya tenemos nuestro estado de bienestar y sólo me planteo esta aventura si vamos a mejorar nuestro nivel de vida. Además estaba pensando en ubicarnos en Lucerna, que parece bonito (pero quizás un poco más caro que Stans)... y desplazarme en coche a Stans para trabajar.

Sobre el perro, he buscado y si que he leído algo sobre impuestos, cursos de adiestramiento, he observado que no es habitual encontrar pisos de alquiler que los admitan, etc... pero no he logrado nada de información sobre los costes...

Gracias de nuevo, tengo dudas sobre todo eso, y veo que opiniones de gente con experiencia me pueden ayudar mucho.

Ivannn
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Bandera de Suiza Ivannn 320 103 2736 Cham, Zug (Suiza)

Ten en cuenta que los impuestos en Luzern son más altos que en Nidwalden. No sé exactamente la variación pero es algo que hay que tener en cuenta. En dos poblaciones que estén a menos de 5 kilometros de distancia pero en cantones distintos con un sueldo de 7.000 chf los impuestos te pueden variar más de 600 chf mensuales. También es verdad que donde los impuestos son más altos la vivienda es más barata pero bueno... eso ya hay que calcularlo según el caso particular de cada uno, pero siempre hay que tenerlo en cuenta.

Migueee1
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Bandera de Suiza Migueee1 107 7 135 Wohlen, araau (Suiza)

Hola!.Como bien sabras nadie puede ayudarte en esto,tienes numeros encima de la mesa,un trabajo y una posibilidad,nadie puede decidir nada por ti y lo sabes de sobra,quizas cuando mas leas mas vas a "marearte" pues opiniones vas a encontrar de todo tipo...Hay un dicho que dice que el que este bien que no se mueva(o algo asi),mi opinion otra mas que quizas te pueda resultar alentadora;Tengo dos amigos viviendo en St Gallen que son de Valencia concretamente de mi misma ciudad,somos amigos ya de España y viven 4 con un salario neto de 3.700 chf,tienen 2 niños de 5 y 6 años y no piden dinero en la estacion con un carton redactado y un sombrero,algunos findes salen a comer a sitios baratos y a tomarse unas cañas,evidentemente pasan justos y estan a la espera de que ella trabaje para ir mas desahogados,pasan justos pero viven,tienen un piso nuevo que esta muy bien en un pueblecito del que pagan 1.200 chf,creo que unos 400 chf en seguros medicos y luego los gastos comunes de comida,tabaco(fuman los dos),telefono,internet,ropa,aseo,etc.

Tu estas practicamente en unos 5.500 netos de salario,asi que mi respuesta basandome en la logica y en una experiencia real de otra pareja con dos niños y dos años ya asi(sin perro)es que puedes vivir perfectisimamente...Vivir en Suiza no es tan caro como algunos sueltan alegremente en este foro,realmente vivir en Suiza es lo caro que tu quieras que sea,hay seguros medicos mas elevados y los hay mas bajos,hay pisos en ciudades mas caras o los hay mas baratos y ya puestos a seguir la lista hay coches mas caros,ropa mas cara,restaurantes mas caros,etc,como te decia es lo caro que tu quieres que sea,incluso si fumas tienes tabaco a 5,30 chf(unos 4 euros)el paquete y a 8 el paquete,te puedes fumar un paquete cada dos dias o 3 paquetes al dia,luego fumar sera lo caro que tu quieras que sea,ya se que no es preciso fumar y la solucion mas barata(y sana)es no fumar pero para vivir aqui bien quizas sea mucho mas acertado coger la opcion de medio paquete diario que 2-3 paquetes al dia.

Yo tengo actualmente tengo un salario neto mensual de unos 4.700 chf mas vacaciones y vivir en Suiza en comparacion de España me parece insultantemente barato,si te soy franco en España antes de la crisis ganaba 3 veces mas que aqui en Suiza en euros(tenia una empresa con cerca de 25 operarios siempre en nomina),pero mi sector practicamente ha desaparecido y supongo que ahora no podria aspirar a ganar mas de 1.500 euros mensuales(eso teniendo suerte y encontrando trabajo),asi que despues de quitarle todos los pagos e impuestos,telefono,luz y agua,internet,salir de vez en cuando,etc,esos 1.500 euros serian como una caca de vaca por no decir una MIERDA,luego con unos 3.800 euros netos mensuales mas vacaciones vivir en Suiza es muchisimo mas barato que vivir en España.

No se si me explicado bien pero le puesto muchas ganas,je je,aunque mas que ganas le puesto experiencias reales y actuales y he dejado de lado la fantasia de Walt disney,este ultimo mejor para el cine.

La logica te puede asegurar que aqui podras darles un mejor futuro a tus hijos que en España,esto de largo y sin vacilaciones pero la vida da muchas vueltas y si no que se lo digan a muchos españoles o a gente de otros paises,el futuro de Suiza nadie lo puede saber por mucho que muchos te digan que esta torre tan alta nunca caera ya que es bien sabido que de torres mas altas han caido,al igual que otras han surgido de la nada,el futuro solo lo sabe Aramis Fuster cuando se fuma un porro de marihuana,lo demas son divagaciones estupidas que damos por validas o posibles en nuestra mente pero estamos ya hartos de enterrar a "tios sanos" con 40 años que ni bebian ni fumaban,que Fulanito iba a vivir hasta los 80 años era otra vez una idea estupida preconcebida simplemente ficticia,la torre ha caido,sin embargo el borracho del pueblo que se fuma 3 paquetes de tabaco al dia tiene 70 años y sigue vivo,quien lo iba a decir?.

Suiza ahora es una buena opcion por que actualmente España esta muy mal y parece que le quedan unos años aun para recuperarse muy poco a poco pero nadie sabe a ciencia cierta que va ocurrir(ni aqui ni alla),solo un completo ignorante te aseguraria defendiendo dicho argumento con su vida que en Suiza dentro de 10 años se vivira muy bien y en España muy mal,alguien que aun no ha comprendido aun que todo en la vida es un sube y baja y esta en continuo cambio-evolucion,2 mas 2 no siempre son 4.

Que yo te diga si debes emprender esta aventura o no es igual de serio que tu me digas a mi si debo dejarme el pelo largo o corto,al final me dejare el pelo como me salga de los cojones,verdad?jajajajaj.

Un saludo!:)

nachoym
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Bandera de España nachoym Madrid, Madrid (España)

Muchas gracias a los dos, me quedan claros los mensaje y me ayudan los comentarios.
El ejercicio de calcularlo todo, rebuscar en páginas oficiales para conocer los impuestos, precio de viviendas, etc, etc.. ya lo tengo hecho, parece que cuadra y la única duda que me quedaba era si el salario era acorde a la profesión y la experiencia....
Supongo que pertenezco al grupo de personas que necesitan pocos lujos para vivir.. así que le daré vueltas, y de momento haré la visita y verlo todo con mis propios ojos.
¿Me recomendáis alguna página de búsqueda de pisos de alquiler?
Un saludo!

Ivannn
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Bandera de Suiza Ivannn 320 103 2736 Cham, Zug (Suiza)

Miguel, eres muy optimista ;) Tú lo has dicho, tus amigos "pasan justos". Ahí está la clave. Dejar un trabajo que te da para vivir bien en España y encima ahorrar para venirte a la bonita pero aburrida y fría Suiza a "pasar justo" no me parece la decisión más acertada. Para que te vayas haciendo una idea Nacho, busca en Homegate.ch a ver lo que te salen los alquileres en Stans. Ten en cuenta que el número de habitaciones no son dormitorios, es decir, salón y cocina cuentan como habitación. El seguro medico para 4 personas por 400 chf mensuales debe tener una franquicia bastante alta. Tú mismo debes valorar si te interesa tener a la familia sin poder ponerse mala porque la franquicia te supone pagar un dineral de médico.

Un seguro de coche básico (terceros mas asistencia) de un coche normal tirando a pequeño te supone unos 1.000 chf. Billetes de avión Zürich-Madrid ida y vuelta echale una media de 300 por cabeza contando con el tren hasta el aeropuerto y tirando por lo bajo.

Vuelvo a decir que si estás viéndolas venir en España, sin problema pero teniendo una estabilidad allí, calcula bien todo antes de dar el paso. Si tienes alguna duda y te puedo ayudar ya sabes.

Miguel, agrégame a Whasapp que he perdido el móvil y todos los números de la tarjeta ;)

Ivannn
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Bandera de Suiza Ivannn 320 103 2736 Cham, Zug (Suiza)

Mirate esto Nacho. Te puedes hacer una idea de como funciona el tema del médico para poder calcular. Al tener familia, es uno de los puntos principales a tener en cuenta. https://lavidaensuiza.wordpress.com/2014/07/01/el-sistema-de-salud-suizo-ese-gran-desconocido-i/
Luego hay una Kinderzulage (ayuda por tener niños) que varía según el cantón. Puede estar entre unos 200 por niño si vives en kanton luzern y 300 si vives en kanton Nidwalden. Todas estas cosas viene bien saberlas. Esto se lo dan a todo el mundo (que trabaje y tribute aquí) no son "benefits".

Celia17
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Bandera de Suiza Celia17 216 8 329 Zurich, Zurich (Suiza)

Poco mas se puede decir

Lo que si veo es el sueldo un poco bajo, 8000chf bruto con 10 a. de experiencia... vamos, eso tendria que ser unos 120-150k minimo

La dispersidad de opiniones que puedes encontrar de si suiza es cara o no, pues yo creo que depende mucho de donde viva cada uno, y de lo que gane cada uno... es como en Spain, que no hay uniformidad y depende de exactamente donde te vayas y con que condiciones te vayas...

y luego que cada uno sabe lo que es imprescindible... y ahi es donde puede estar la diferencia

creo que la situacion en Stans sera muy diferente a la que tengo yo en Zurich, por lo que no creo que mi experiencia te pueda ayudar mucho

Caro
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Bandera de Estados Unidos Caro 474 43 817 New York, New York (Estados Unidos)

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