Familia e Hijos: Down España contra Arcadi Espada

"Si alguien deja nacer a alguien enfermo, pudiéndolo haber evitado, ese alguien deberá someterse a la posibilidad, no solo de que el enfermo lo denuncie por su crimen, sino de que sea la propia sociedad, que habrá de sufragar el coste de los tratamientos, la que lo haga" y "este tipo de gente averiada alza la voz histérica cada vez que se plantea la posibilidad de diseñar hijos más inteligentes, más sanos y mejores. Por el contrario, ellos tratan impunemente de imponernos su particular diseño eugenésico: hijos tontos, enfermos y peores".

Para Down España, las manifestaciones de Arcadi Espada no sólo van en contra de los principios más básicos y derechos fundamentales recogidos en la Constitución, como la dignidad de la persona (artículo 10) y la igualdad, sino contra la Convención de los Derechos de las Personas con Discapacidad de la ONU y el Real Decreto Legislativo 1/2013, de 29 de noviembre, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley General de Derechos de las Personas con Discapacidad y de su Inclusión Social.

Ver más en: https://www.20minutos.es/noticia/3572470/0/down-espana-contra-arcadi-espada-ofensivas-declaraciones-colectivo/#xtor=AD-15&xts=467263

JuanSolo
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Bandera de Noruega JuanSolo 396 11 828 Stavanger, Rogaland (Noruega)
Miembro desde 14 Aug 2009 - 18:02

Yo he seguido el caso de cerca y no he visto ofensa alguna por parte del Sr. Espada contra colectivo alguno. Sí he visto una encerrona clara en el programa Chester.

Se han sacado sus palabras de contexto con un claro sesgo y me parece terrible que una asociación como Down España, que seguro que está haciendo un trabajo magnífico con los afectados por el síndrome, se preste a esta nauseabunda maniobra política que está fundamentalmente orientada a deslegitimar a C's atribuyendo su fundación al Sr Espada y trasladando su presunta insensibilidad al ideario del partido.

En su artículo se refería a la diputada que representa a aquellos padres que, contra todo consejo médico, deciden llevar a término un embarazo con malformaciones graves que exigen un mantenimiento artificial indefinido del nacido en condiciones terribles y de sufrimiento, y con gran esfuerzo del sistema sanitario. Este tipo de padre es típicamente integrista ultrarreligioso, y estas situaciones se dan muy raramente. Los niños con síndrome de Down no encajan en esta descripción. Es cierto que a los padres se les da la opción con un Down identificado pero, hasta donde yo sé, mera opción y no recomendación. Él habla de casos de aborto prescrito por facultativo.

Lo de "tontos, enfermos y peores" es una figura estilística buscando el contrario a "inteligentes, sanos y mejores"; que tiene todo el sentido cuando se quiere enfatizar un diseño contraeugenésico. Más o menos afortunado, pero no lo entiendo como insulto a ninguna persona o colectivo.

Arcadi Espada es fundador de Ciudadanos, la asociación cívica; pero se desvinculó del partido político y no participó en su fundación, según lo que he leído por ahí.

Ahora se puede o no estar de acuerdo en lo que dice, pero por favor, en lo que él dice, no en lo que dicen que dice.

JuanSolo
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Bandera de Noruega JuanSolo 396 11 828 Stavanger, Rogaland (Noruega)
Miembro desde 14 Aug 2009 - 18:02

Por cierto, Arévalo, con un largo historial de chistes de sarasas y gangosos, muestra una vez más su insensibilidad con un colectivo muy denostado, el de las prostitutas, dando por sentado que son malas madres incapaces de dar a sus hijos una educación suficiente y transmitirles sensibilidad para con los colectivos vulnerables. Animo a las trabajadoras sexuales a que se querellen contra él por deteriorar la imagen de las trabajadoras sexuales que pueden ser unas madres maravillosas.

1583181315
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1583181315 , ()
Miembro desde 26 Sep 2010 - 20:18

Yo vi ayer el programa y también me pareció una encerrona.

JuanSolo
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Bandera de Noruega JuanSolo 396 11 828 Stavanger, Rogaland (Noruega)
Miembro desde 14 Aug 2009 - 18:02

Además no se podría aplicar el Real Decreto Legislativo 1/2013, de 29 de noviembre, porque el artículo es de mayo de 2013 y en un estado de derecho queda poco cuco aplicar leyes retroactivamente.

Y bien mirado sí, califica de "averiados" a los políticos de la comba de Beatriz Escudero, diputada del PP por Segovia, para más señas. Luego hay un colectivo con el que se mete, claramente.

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1591784012 , ()
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Lo de la encerrona se vio claro, ahora, no sabía que Espada se refería a los padres ultrarreligiosos. Muy cabrón entonces Risto Mejide por llevarlo a su terreno y traerle un padre de hijo Síndrome de Down, para que diera la cara.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8661 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Gracias por explicarlo para quienes no lo hemos seguido, @JuanSolo. El titular me parecía fuerte, aunque sé que se suelen sacar las cosas de contexto, no explicar la historia completa Y sobre todo estar en medio Risto Mejide para qué quieres más. Pero aun así me chocaba.

Es como dices, se puede estar o no de acuerdo con lo que dice - pero con lo que diga, no con lo que dicen que dice.

NO soporto al Risto ese. No deja hablar, pisa al entrevistado y retuerce lo que dice a enfrentarlo a su pensamiento único, el que vale. Lo he visto poco porque no lo soporto, pero viniendo de este tipo, sin conocer al otro, no me extrañaría la trampa.

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Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Para hacerse el duro en un programa de chavales pues daba el pego, pero si te metes en periodismo verité ya es más difícil mantener el rol. Arcadi Espada era un bocado demasiado grande.

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 459 36 5740 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

No he seguido la noticia pero me recuerda a un caso reciente en India yo creo donde un tipo denunció a sus padres por darle la vida sin su consentimiento...y el tipo estaba sano.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8661 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Hay gente para todo :D ¿Y cómo pretendía el tipo que le pidieran consentimiento?

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 459 36 5740 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

@viki eso no lo explica. Así yo podría entender que alguien con una enfermedad que le limite en su vida mucho, o una discapacidad, si sus padres sabiendo lo que venía, decidieron seguir adelante y traerlo al mundo....en ese caso podría entender que esa persona denunciase a los padres. No es que piense que esté bien, pero podría entenderlo. Lo de este tipo, no lo entiendo.

1571565852
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Miembro desde 31 Jan 2019 - 17:04

Si la vida es un valle de lágrimas, el indio tenía razón , aunque es muy raro desde la tradición hinduista , porque todo depende de sus actos en su vida anterior.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8661 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Por lo visto no es eso, es que está cabreado. Parece que se trata de un iluminado... "antinatalista" se llama el rollo youtubero.

https://www.elperiodico.com/es/extra/20190206/un-hombre-demandara-a-sus-padres-por-haberle-tenido-sin-su-consentimiento-7288894

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viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8661 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Pues ahí la has dao, este al lado del de los tuppers no es nada... ufff.

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Chiripitiflautico
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Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 140 1 295 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)
Miembro desde 5 Oct 2016 - 22:05

Pues nada, mas neoliberalismo de mis cojones. Nos cargamos a todo lo que no nos guste que va a salir como es, y ya puestos cualquiera que enferme de algo cronico...tambien nos lo cargamos, y a cierta edad como en La fuga de Logan, a renovarse!!!

Con esas teorias de mierda no habriamos tenido la suerte del legado que dejan gente como Stephen Hawking (ELA), Albert Einstein y otros muchos con Asperger (autismo) como Bil Gates, Isaac Newton o Alan Turing, John Nash cuya ezquizofrenia aguda mas o menos se reflejo en la pelicula Una mente maravillosa, Kurt Gödel contemporaneo de Einstein, o incluso Abraham Lincoln que padecia el sindrome de Marfan.
Y si nos pasamos al amplio mundo del arte, Van Gogh que entre otras sufria de epilepsia y esquizofrenia, Frida Kahlo que ademas de poliomelitis ya vino con espina bifida, Toulouse-Lautrec, autistas como Tim Burton o Woody Allen, tambien de paso matemos a los ciegos de nacimiento como Andrea Boccelli o Stevie Wonder,

Estos solo los que se vienen a la cabeza por se de los mas famosos, pero hay un grupo de personas que suele estar afectada por enfermedades de tipo endogamico.....estara este anormal dispuesto a matar tambien a todos esos decendientes de reyes, condes y demas escoria, que nacen enfermos por la endogamia.....no se, me da a mi que la eutanasia de Arcada es selectiva.

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1583181315 , ()
Miembro desde 26 Sep 2010 - 20:18

No se habla de eutanasia, ni siquiera de eugenesia, y las enfermedades que comentas no se detectan en un feto.

Chiripitiflautico
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Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 140 1 295 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)
Miembro desde 5 Oct 2016 - 22:05

Seguid defendiendo a gilipollas con artificios del lenguaje.

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 306 2 2973 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

Sí, pero el 99% de la gente haría lo mismo. Y el 1% restante diría que no lo haría por convicciones religiosas.

Ulyses.
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Bandera de Unión Europea Ulyses. 13 1 183 Dorf, Exitus (Unión Europea)
Miembro desde 2 Jan 2019 - 18:35

He visto la entrevista y me ha parecido puro veneno.
No voy a repetir lo dicho por @JuanSolo que se ajusta bien a la realidad. Añado que a la mala fe, la cobardía, el autoritarismo, la falsedad y la mediocridad del entrevistador, habría que sumar la práctica que cada vez se encuentra más en la prensa española: la emocionalidad (barata). Sólo se busca lo emocional huyendo de todo lo que parezca racional.

Lo mejor fue la devolución de la puñalada inicial de Mejide a Espada. M. dijo que éste era un trampero, y al irse éste le dejó claro que el tramposo era él.

Este elemento en concreto (Mejide) es especialmente repulsivo. Cada vez más.

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Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

A mí me gusta el programa que tiene en la Cuatro, pero sí, suele arrinconar bastante a quien él considera malvado o le cae mal. La cosa es que Arcadi Espada tampoco es santo de mi devoción, así que ese día anduve ahí empatado. Pero, claro, no conocía la historia completa...

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Ulyses.
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Bandera de Unión Europea Ulyses. 13 1 183 Dorf, Exitus (Unión Europea)
Miembro desde 2 Jan 2019 - 18:35

Cada vez entiendo más a los jóvenes y jóvenas a la hora de pasar de la tv. La verdad es que cuesta muy poco.
Salvo algo muy muy concreto y de tarde en tarde. Ellos viven con sus artilugios y lógicamente relacionan la tv con la basurilla que hay hoy. Es normal.
El otro día acabé espantado del programa de Évole que era uno de los oasis que quedaban. Pero la entrevista con Tita pudo conmigo. Difícil menos nivel con más dinero. Tío Gilito quedaba a años luz.

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Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Yo hace mucho que no veo a Évole. Tampoco lo busco ya cuando llego a Espana.
Sí, la tv se pone más que nada de ruido, poco hay que ver. El sistema de ver on demand es lo más sensato. Te bajas la película o el documental que quieras y ya está. Eso es el futuro.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8661 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Es que el Risto ese y gente por el estilo no son entrevistadores, son los protas. No sé cómo va la gente allí sabiendo el perfil del tipo, y menos si no se es progre y guay como él. Es un tramposo crecido y creído. No puedo con él, ufff.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8661 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Otra que no puedo con ella es Mercedes Milá, arrrggg.

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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8661 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

No estoy al día, @ardoak, salvo algún programa a la carta no veo la tele.

1591784012
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Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Yo soy más de Jorge Javier.

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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8661 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Yo también. Ese sí, el de ahora, no de antes.

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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8661 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Yo Sálvame (de vez en cuando) y Supervivientes los veo.

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Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Era broma. Me parece bastante cargante el muchacho.

Yo ese tipo de programas los veía hace años, de ruido de fondo, me gustaban para quedarme dormido en el sofá. Pero ya me dañan los sentidos. Será que me he alemanizado…
Para ese propósito me pongo a la del flequillo y sus amigos los "cómicos hipster" en la Sexta o al equivalente de Risto en Cuatro.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8661 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Ya, ya sé que iba en broma.

A mí al contrario, en Dinamarca es donde lo veo más. Cuando estaba en España una temporada, no.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8661 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Y depende de lo que vaya. Si es Chabelita y sus novios o similares, por ejemplo, paso. A menudo son crueles, unas alimañas, la verdad. Pero otras tiene su parte divertida.

1591784012
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1591784012 , ()
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Yo soy adicto a las pantallas, me crié con ellas. Así que pongo cosas de fondo para quedarme dormido, cocinar etc, me vienen bien. En Alemania es el ordenador.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8661 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Yo no puedo estar quieta mirando la tele, pero hay gente que se queda sentada como absorbida hasta con los anuncios, pegada a la caja tonta. Normalmente lo pongo también de fondo y cuando puedo.

Para cocinar suelo ponerme los cascos y escuchar radio, algún podcast. Ahí sí que hay calidad.

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viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8661 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Si te mueves en un ambiente serio, aunque distendido, en el trabajo, y luego el país..., poner alguna chorrada divertida es un buen contrapeso.

GH y similares ni verlos.

Ulyses.
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Bandera de Unión Europea Ulyses. 13 1 183 Dorf, Exitus (Unión Europea)
Miembro desde 2 Jan 2019 - 18:35

No pensáis más que en ver la tv. :)
Yo estoy pensando matricularme en la Universidad --> Medicina es la candidata número uno (se me quedó pendiente en su día).

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1591784012
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1591784012 , ()
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Eso. Deberían hacer un módulo de médico de la Seguridad Social. Total, para recetar pastillas no hace falta tanto.

Ulyses.
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Bandera de Unión Europea Ulyses. 13 1 183 Dorf, Exitus (Unión Europea)
Miembro desde 2 Jan 2019 - 18:35

Eso sí, tendré que volver a hacer la Selectividad.

1591784012
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1591784012 , ()
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Hostia tío, qué rollo. Pero no eres mayor de 25?

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1591784012
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1591784012 , ()
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Pues yo prefiero ser "yo bisbo", pero no hay módulos para eso… creo, no?

Ulyses.
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Bandera de Unión Europea Ulyses. 13 1 183 Dorf, Exitus (Unión Europea)
Miembro desde 2 Jan 2019 - 18:35

Soy mayor de 25 pero quiero subir la nota...
El tema de la nota es como una pesadilla: te duermes en el s. XX y te despiertas en el XXI necesitando el doble.
¡¡Cómo está el mundo !!

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