Familia e Hijos: Alemania y los niños

Siempre digo que los llegados a Alemania pasamos por tres fases claramente diferenciadas:

- Fase 1 chupiguay: en Alemania todo es mejor ... mil veces mejor que en España. Todo estupendo y mola mogollón.

- Fase 2: este país es una piiiiiiiiiii mieeeeeerpiiiiiii. Todo es horrible. La burrocracia alemana y algún que otro vecino-por-culero (de esos que rebuscan en la basura para ver si has aprendido a reciclar) hacen que solo sueltes sapos y culebras por la boca.

-Fase 3: después de la tormenta, llega la calma. Te quedas con lo bueno de ambos lugares. Aprendes a mirar las cosas con otros ojos y permites que nadie, que no haya vivido en Alemania, pase por la fase 2 hablando mal de tu país de acogida.

Pues yo me encuentro en una nueva fase. Llevaba ya tiempo estancada en la tres. Me acuerdo que cuando llegué el primer año me fascinó ver a tantos niños con sus padres correteando por los parques; tirándose en trineo, medio desnudos en las fuentes de la ciudad (ay madre), etc. Alemania es "kinderfreundlich". Este tema da para mucho ... porque ya sabemos que GENERALIZAR no es bueno. Pero, tengo que decir que ser mamá aquí es para mí, bastante más fácil que en España. La gran mayoría de restaurantes, cafés y droguerías (tipo DM) tienen cambiador. He podido dar el pecho hasta en una tienda de fotografía ... sin tener que recorrer medio kilómetro con el jedi llorando hasta el banco/asiento más cercano. Alucinada me quedé cuando ví que el ICE tiene un área reservada a niños con cambiador incluído.

Os había prometido contar algo bueno de los alemanes ... y lo prometido es deuda ... (me estoy haciendo una blanda).

daimon
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Bandera de Alemania daimon 295 13 414 Stuttgart, Baden-Wurtemberg (Alemania)

:) Te veo germanizada totalmente, cualquier día te haces las lentejas con salami, ten cuidado.

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Cuidadíns con hablar bien de Alemania, que está penado.

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También hay cambiador en ciertos regionales (por lo menos en los que pasan por mi pueblo y van a los grandes núcleos urbanos). No me acuerdo yo de que el AVE tenga algo parecido (a lo mejor sí, pero no me acuerdo). En Hamburgo he comido en dos Imbiss con cambiador en el baño, jajajajaja.

caboperez
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Bandera de Suiza caboperez 296 62 3725 Zürich, Zürich (Suiza)

Pues no entiendo cómo un no Alemán tiene por qué pasar por la fase 3.
Para eso ya están los alemanes autóctonos.
Yo he visto cómo, en un meeting de 200 socios, la mitad, alemanes, se levantaron de la mesa brúscamente ante un comentario hacia Alemania por parte de otros socios de origen británico.
Por tanto la fase 3, para los alemanes.
A mí me gusta Alemania. Me encanta Konstanz, Lörrach, München, Berlin....pero de ahí a discutir con un español a brazo partido defendiendo un país que no es el mío.... va un mundo.
Y si hablamos de Suiza, a la que no trago aún, pues más aún:))

ixeya
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Bandera de Alemania ixeya 111 12 1026 Berlin, Berlin (Alemania)

Bueno, @caboperez, cuando no sólo vives en un sitio muchos años, sino que además terminas compartiendo tu vida con un autóctono y formando una familia en el país, al final termina siendo también una parte importante de tí.
A mí también me sabe malo cuando gente que no conoce el país de nada se explaya a gusto a criticar con tópicos y por muy compatriota que sea no entiendo por qué no voy a discutir con alguien si veo que está metiendo la gamba...

caboperez
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Bandera de Suiza caboperez 296 62 3725 Zürich, Zürich (Suiza)

Ya, pero la frase era: """..... y no permites que nadie pase por la fase 2 criticando a tu país de acogida."""

Eso implica un enfrentamiento verbal o discusión o tapar boca o....
Otra cosa muy distinta es dar una información más fidedigna o real del país de acogida sin caer en los topicazos de siempre.
Y si veis hilos de Suiza veréis que los que estamos algún tiempo por aquí, nos reimos o intentamos abrir los ojos a los que ven a Suiza como el paraiso en los Alpes.
Yo llevo poco tiempo comparado con otros en el país del chocolate pero ya sé que no es oro todo lo que brilla.

caboperez
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Bandera de Suiza caboperez 296 62 3725 Zürich, Zürich (Suiza)

Y sobre todo no voy a discutir con nadie que critique a mis países de acogida porque, muchas veces, llevan razón.

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@caboperez no sé cuándo fue la última vez que estuviste por España o con qué frecuencia vas. Desde hace unos años, hay un fuerte sentimiento anti-alemán.

Llevo años aguantando que mucha gente me intente explicar cómo funcionan las cosas aquí. Lo curioso es que la gran mayoría no han vivido aquí. Como mucho han estado un fin de semana en Berlín ...

Uno no discute con otra persona cuando considera que tiene razón. En cualquier caso, realizaría un comentario al respecto.

"Eso implica un enfrentamiento verbal o discusión o tapar boca o ...". Eso implica explicar determinados temas. Por favor, no pongas en mis manos, palabras que yo no he escrito.

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Yo estuve en agosto la última vez, y no percibí ese sentimiento anti-alemán. Más bien sigue viendo esa admiración paleta hacia todo lo que venga de Pirineos para arriba.

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@stebann pues a nosotros nos dieron mucho la brasa :(

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Reina, tienes amigos que leen la prensa. La mayoría en España, solo leen el Lecturas y ven Sálvame :)

ixeya
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Bandera de Alemania ixeya 111 12 1026 Berlin, Berlin (Alemania)

Pues yo estuve en verano en una boda en España y también estuvieron de lo más canso "Alemana (ahora me llaman así), ya nos estáis pretando bien las tuercas ya" 0_0

caboperez
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Bandera de Suiza caboperez 296 62 3725 Zürich, Zürich (Suiza)

@ReinaAmidala, no pretendía empezar una polémica.
Sólo que si alguien critica a UK o a Suiza, países donde he vivido pero que no son el mío, pues allá se lo coma con patatas.
Como mucho le diría en qué está equivocado, pero si tiene un sentimiento anti-UK o anti-Suizo, pues a mí plin...
Y es normal que últimamente exista un sentimiento anti-Alemania. Si es el país que domina la UE, el BCE, es decir, el cotarro en nuestro continente, pues es el que se lleva la peor parte cuando imponen troikas a diestro y siniestro, cuando los gobiernos de la UE imponen recortes por todos lados, muchas veces necesarios pero otras por imposición de Frau Merkel.
Es normal.
Y digamos que Alemania y sus gobiernos, a pesar de haber tenido al creador de la propaganda y publicidad, Goebbles, pues va a ser que los responsables de relaciones públicas alemanes, no tienen mucha idea de lo que significa eso.
Luego, su manía de, en todo momento, decirle a los demás lo que deben hacer, pues no ayuda mucho.
Y yo te lo digo porque tengo amigos alemanes, especialmente uno mitad español mitad alemán.
Y viviendo en la parte alemana de Suiza, te puedo decir, que su manejo de las relaciones públicas o el servicio al cliente, dejan mucho, pero que mucho que desear.

caboperez
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Bandera de Suiza caboperez 296 62 3725 Zürich, Zürich (Suiza)

Y te lo dice uno que, en caso de hablar Alemán perfectamente, cambiaría Zürich por München, o Konstanz, o.... poque la sequedad suiza ya me saca de mis casillas.
Prefiero las Fest alemanes.

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Si es que me caen por todos lados ... ;))) Nunca estáis contentos :p

De todos modos, lo que quería subrayar es lo kinderfreundlich que eson por estos mundos ...
En el DM hay hasta pañales gratis y toallitas :p

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Kinderfreundlich, pero no vayas a un restaurante con niños después de la 7, que te pueden asesinar.

cierzo
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Bandera de Reino Unido cierzo 459 46 8152 Londres, Londres (Reino Unido)

@ReinaAmidala pues creo que estas de camino a la fase 4. Lo que comentas de las fases, es u tema bastante estudiado en procesos migratorios de adaptación.

1 La luna de miel que comentabas
2 - el rechazo
3 - Aislamiento
4 - Asimilación y adaptación

Nos pasa a todos, a algunos antes que a otros, pero así es la cosa. Claro que hay algunos que no resisten y vuelven a su país de origen o saltan a otro. ;)

Aquí por lo menos me comentan que somos más familiares en España que aquí. Y yo pienso que son más child-friendly aquí, ya no es si hay cambiador de pañal en los sitios, o salas para dar el pecho o si te miran mal. Es más bien la vida familiar, el ver a toda la familia en una terraza, y demás. No sé, a mí por ejemplo no me parece muy bien ver a bebes en la terraza de un bar a las 10 de la noche, o niños de 5 o así lo mismo, pero bueno. Ya ves lo que gusta a un país no les gusta al otro.

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Ya eso lo había pensado ... Y le llevo dando vueltas unos días. Supongo que es porque a esas horas ya han pasado los sandmännchen y se suponen que los críos deberían estar en la cama. Pobretes.

No sé, la vida tiene esos misterios.

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Tanto en Alemania como en España o Pernambuco hay cosas buenas y cosas malas. Si pones el foco en lo positivo de la cultura alemana, obviando lo negativo, sale una foto tan deformada como si hicieras lo contrario...

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como se nota que es sábado y el tiempo es malísimo. Menos mal que están echando Troya :DDDDDD

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Está nevando. O sea, hay tiempo para escribir pamplinas :)

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Jajajaja

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Yo pensaba echarme una buena siesta que mi peque se ha pasado la noche llorando a pulmón vivo por las vacunas. Siempre que voy a echarme, se pone a llorar ... 0_o Parece que el sofá tiene un sensor conectado a la cuna. Al final, le he dado de comer y se ha quedadl sobado en el sofá asi que ... Ahora no puedor dormir por si se precipta a la alfombra .... Menuda cara tiene ... roncando y todo está!

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Pues cuando el niño sea algo mayor veras que en todas partes, el médico, o incluso en la delegación de hacienda tienen un rincón con juegos y libros para que los niños se distraigan. O que cuando vas a un restaurante en seguida le traen puzzles o colores para pintar.
A mi es una cosa que me sigue sorprendiendo.

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@Muji ... de eso me di cuenta la última vez que fuimos al pediatra. Yo cargada de juguetes ... y allí tenían de todo. Me parece muy bonito ;)

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Pero es que no es solo en el pediatra ( que yo lo entendería aunque en el pediatra de barcelona no habia nada nada para distraer a los niños) es que es en todas partes.

kammer
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Bandera de Alemania kammer 193 15 309 berlin, berlin (Alemania)

a mi tambien me sorprendio mucho en su momento lo atentos que son con los niños dedicandoles zonas de juego, etc, en lugares que ni te lo esperas. Pero un amigo mío, aleman, me dijo una vez que no es que sean considerados con los niños, es que lo hacen para que los niños no le esten dando el coñazo a la gente que trabaje ahí.
Por poco me parto cuando me lo dijo!!!. Pero es cierto, y si lo piensas, tiene muchisimo sentido.

cierzo
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Bandera de Reino Unido cierzo 459 46 8152 Londres, Londres (Reino Unido)

@kammer tiene razón, aquí también en los hospitales tienes un sitio para los enanos, lo mismo que en los centros médicos de los de cabecera, por ejemplo el mio que es grandecillo pues eso tiene un rincón con juguetes y libros. Los restaurante suelen tener menu infantil, y también les traen juegos, o pinturas, ahora bien, en algunos pubs, pasadas las 7pm no te dejan entrar con menores, bebes o lo que sea.

kaleva
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Bandera de Alemania kaleva 375 19 1261 es bonita, es grande (Alemania)

@caboperez a mi se me ocurren varias razones para defender un pais que no es el mio. Lo primero por ecuanimidad, si tiene cosas buenas pues no se van a negar. Lo segundo porque si es el pais en el que vives, pues también me parece justo por respeto a los que te acogen no centrarte sólo en lo negativo (aunque esto es más discutible). Lo tercero y lo cuarto, en mi caso, respecto a Alemania, porque mi pareja es alemana y mi hija es alemana (aunque ella afirma que es inglesa :)), así que si se extiende un estereotipo sobre los alemanes, pongamos que son todos unos nazis o unos borregos, indirectamente están diciendo que mi hija y mi pareja son unos borregos, y ahí me da igual que el que lo diga sea de la calle al lado de la que yo nací que le responderé rápidamente que en nuestro país hay borregos semejantes en todos lados (y pensaré, se lo diga o no que "de ejemplo baste un botón" :P).

De todos modos yo no entiendo ni a los que ponene a parir sin concesiones un país en el que viven, ni a los que lo idealizan y para compensar ponen a parir el país del que proceden. Ambas actitudes me parecen igual de injustas y descentradas.

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@kammer jajajja eso era una sospecha que yo tenía ;)

limalimon
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Bandera de Alemania limalimon 220 16 2525 Berlin, berlin (Alemania)

Pues no sé...
http://www.berliner-zeitung.de/berlin/poller-gegen-kinderwagen-kinderwagen-im-caf--verboten,10809148,19476010.html
o aquí:
http://www.berliner-kurier.de/kiez-stadt/strafanzeige-gegen-caf--herzlos-berlin-prenzlauer-berg,7169128,19478792.html

Yo esto en el punto 3 (de la escala de @cierzo). Aunque hay muuuchas cosas de aquí que me gustan y tampoco soporto que gente que no ha vivido aquí me diga lo horrible que es todo en Alemania y lo malos que son los alemanes. Hay muuuchas cosas de Espańa y los espańoles (también en referente a los nińos, horarios...) que no me gustan. Pero tampoco me parecen tan "Kinderfreundlich", más bien me parece que efectivamente lo hacen para intentar evitar que los nińos molesten y cuando, aun así, molestan... pufff, miran mal, muyyyy mal y tienen muyyyy poca paciencia, muyyyy poca... Pero es verdad que hay cambiadores, pinturas, colores, sillitas, juguetes... Y eso está genial! Lo uno por lo otro!

kaleva
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Bandera de Alemania kaleva 375 19 1261 es bonita, es grande (Alemania)

La verdad es que me alegra leer algo bueno sobre Alemania! Yo voy sólo de vacaciones y mis experiencias han sido buenas. He encontrado actitudes que no me gustan en algunos individuos, como aquí o en España, pero la gente con la que he estado más en contacto me han tratado más, han sido incluso más cariñosos y demostrativos que yo (que prefiero ir poco a poco).
En la embajada de Londres sí recuerdo que la empleada me pareció un poco cabeza cuadrada, pero vamos no creo que haya nada intrínsecamente malo en ser un poco cabeza cuadrada, o en ser un poco falso con el "please/ sorry" o con el ser un poco brusco diciendo las cosas como en España... en cada lugar hay un modo de ser majo y un modo de ser cabrón de acuerdo a los prototipos sociales que imperen.

caboperez
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Bandera de Suiza caboperez 296 62 3725 Zürich, Zürich (Suiza)

@kaleva, vuestra situación es distinta. Pareja de un ciudadano de otro país, con prole igualmente de ciudadanía mixta o dobles y triples ciudadanías....
Esa es una situación diferente.
En mi casa sólo somos españoles y, mi hünchen, a pesar de ser de raza Yorkshire es más española que nosotros:)))

kaleva
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Bandera de Alemania kaleva 375 19 1261 es bonita, es grande (Alemania)

@caboperez, sí es verdad... pero mira aquí en ese sentido tendría más libertad para poner a parir al país, pero tampoco me sale. Hay cosas buenas y malas, digamos, pero ahora mismo es mi casa, y cuando ya no lo sea aún conservaré buenos recuerdos.
El caso es que el foro está lleno de gente con pareja de otros lugares. Pero qué digo, también está lleno de españoles y no faltan los hilos en plan superinsultante hacia españa y sus nacionales :S, o sea que...

caboperez
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Bandera de Suiza caboperez 296 62 3725 Zürich, Zürich (Suiza)

@kaleva, a mí Suiza aún no me ha enganchado. Lo hizo UK y cómo lo echo de menos.
Pero Suiza, de momento no me ha enganchado. Y dudo que lo haga nunca.
Por lo que conozco de Alemania creo que me engancharía mucho más. Al menos en Baden Wurthenberg y Bayern el carácter no es tan amargo y agrio como en la Suiza germana.

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)

Interesantes discusiones... :-)
Ahí van mis comentarios:

Creo que yo he vivido otras fases:

1.- La fase "wow"
2.- La fase "ya nada me sorprende" (pero siempre me he sentido como en casa, y lo del rechazo no lo he vivido)
3.- La fase "las cosas vuelven a sorprenderme" (y aquí tiene mucho que ver el tema de los niños.

Lo de los juguetes para niños en todas las consultas médicas es una de esas cosas que me ha sorprendido, pero... ¡hay más!

Me he dado cuenta que cada barrio tiene varias zonas de juegos para niños, con sus columpios, toboganes, zonas de arena y... ¡en las zonas de arena suele haber palas de plástico que alguien ha dejado! Ahí es fácil entablar conversación con otros padres.

Por la calle, en los supermercados, donde sea, siempre me encuentro a la gente haciendo monerías a la niña. Es algo que me ha sorprendido muchísimo, porque tenía a los alemanes por personas "distantes" y a la que hay niños de por medio, esa distancia queda reducida completamente. Cada día alucino más y siento que he conocido a más gente estos últimos diez meses (desde que tengo a la niña) que en los últimos 4 años (desde que estoy aquí). Alucino. ¡Incluso las abuelas me dan conversación! Es más, ¡ya me he encontrado a la mamá que le ha buscado novio a mi nena! ¡Nada más conocerla!

En el trabajo, pensaba que me rechazarían por ser volver "tan pronto", pero no ha sido así. Todo el mundo me pregunta por la niña y sin embargo, todos ven lo más normal del mundo que haya vuelto a trabajar.

Para volver al trabajo, he tirado de Tagesmutter. ¿Qué voy a decir? ¡Me encanta la Tagesmutter! Me parece la transición ideal de los padres a la guardería. Y creo que Alemania está montada para tener Tagesmutter hasta que tienes derecho a plaza de guardería. Está claro que la Tagesmutter la van a coger las madres que se quieran reincorporar antes al trabajo y las demás, podrán seguir el ritmo natural de la guardería. Y cada vez estoy más convencida de que el tema guarderías está mejorando a pasos de gigante, para adaptarse a la sociedad. El tema es el siguiente:

- Si quieres volver a trabajar antes de tener derecho a plaza de guardería => Tagesmutter
- Si puedes/quieres pagar a la cuidadora, pero quieres trabajar => Te haces Tagesmutter

Sinceramente, estoy en la fase "Alemania me vuelve a sorprender" y en la fase "La maternidad nos vuelve creativos y encontramos soluciones a todos los problemas que puedan aparecer"

Nota: Este tipo de vivencias son muuuuy personales y lo que a mí me puede parecer como normal, a otra persona le puede parecer rarísimo.

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)

Por cierto, en cuanto a España, creo que hay de todo:

- Gente que dice que Alemania es la pera limonera y que dicen soñar con venir aquí (si no fuera por el clima)

- Gente que tiene cierto odio hacia los alemanes y recuerdan constantemente la historia que la mayoría de alemanes no ha vivido en piel propia

- Gente que sigue intentando convencer a los demás que aquí ponen alfombras rojas en el suelo y que todo el mundo recibe un coche de empresa nada más llegar.

kaleva
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Bandera de Alemania kaleva 375 19 1261 es bonita, es grande (Alemania)

@caboperez, la verdad es que UK tiene algo. A mi nunca me llamó la atención, vine por un interés académico concreto, y por poder puedo ver muchas cosillas que criticar. Pero igual es esa actitud relajada, la tolerancia social, el "take it easy" y el "keep calm y carry on"... no sé, o esos árboles que dejan crecer en mital de la nada como si éstos tuvieran su propio derecho a dirigir las ramas en cualquier dirección...

Luego hay gente que ha tenido muy malas experiencias y seguramente ve las cosas de otra manera, esto es muy subjetivo.

Con alemanes, me he topado con los del tipo que cuando estás intentando lidiar con un bebé, dos maletas y el paraguas al entrar en un vagón de tren se te quedan mirando con la boca abierta, como cuando las vacas ven pasar el tren, o como si estuvieran mirando la tele sin ocurrírseles echar una mano o dejar libre uno de los asientos para gente con niños. También la típica marimandona que se pone a discutir contigo meticonamente en un asunto que no es suyo , en el aeropuerto... Pero luego he encontrado también a estos que sonrríen de oreja a oreja y con los ojos brillantes que parece que se hayan tomado algo mientras te dican un sonoro Hallo! o "ja, ja"... estos también que cuando te dan la mano parece que te la van a crujir, no esas manos escurridizas que parece que estás agarrando un calamar. Me he encontrado a gente que me agasaja para que me sienta bienvenida, que me traen bombones sin conocerme o un peluche para mi hija cuando vienen a ver a mi pareja, que me invitan a su casa...
Desde luego que no tengo un conocimiento profundo del país, pero sí tengo experiencias que me muestran que existe gente maja y estúpidos allí. De Suiza, ya no puedo decir nada :/

caboperez
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Bandera de Suiza caboperez 296 62 3725 Zürich, Zürich (Suiza)

@kaleva, el que te enganche un país, en mi caso UK, no significa que tengas los ojos vendados y no veas sus carencias y sus cosas criticables.
De inconvenientes y cosas negativas de UK puedo llenar un carro, pero si hago balance, para mí pesa más lo positivo.
De Suiza pesa más lo negativo en lo que me toca directamente. Pero sí reconozco que hay muchas otras cosas buenas que para mí, sólo en este momento, no pesan tanto como los inconvenientes.
Para algunos Afghanistan tendrá cosas buenas. Para otros no las encontrarían ni con microscopio.
Para gustos los colores no?

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Yo no tengo niños aún, pero sí trabajo en educación y puedo decir, que ojalá los niños españoles pudieran gozar de las oportunidades que tienen los niños aquí. Y no me salten a la yugular con el sistema de separar a los niños a los 10 años, no he dicho que sea perfecto, pero lo que es bueno sí que es mucho mejor y cuando digo mucho, digo a años luz.

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@Muckel pero bueno ... Recién casada .... Y en spaniards a estas horas ... Ay ay ay ay.

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)

Es que la Muckelina da patadas de buenos días! ;-)

kaleva
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Bandera de Alemania kaleva 375 19 1261 es bonita, es grande (Alemania)

@Muckel, qué interesante lo que dices, podrías explicar un poquitín más?
De aquí,lo que he visto en educación de momento - que no es mucho porque mi mi hija tiene 4 años y pico- me gusta el enfoque y el trato. Dan un trato mucho más individualizado, incluso la fueron a visitar a finales del curso anterior a la guarde. En la clase tienen un enfoque relajado introduciendo conceptos como juegos y de hecho jugando mucho. Hay rincones temáticos y los niños no están sentado en un pupitre a no ser que la actividad lo requiera. No hacen fichas ni trabajos para casa, a parte del librito que traen cada día para que se lo leamos.
También me gusta que involucran a los padres. Pueden estar en la clase los diez primeros minutos mientras lo niños se ponen a enredar por ahí. Organizan eventos como una mañana con café y pasteles para recaudar fondos, o un día en el que los padres van a la clase para que sus hijos les enseñen lo que hacen y jueguen juntos con el material.

Comparado con España, siento que en nuestro país se ha vuelto un poco rígido, teniendo en cuenta que los niños empiezan con 3 años y que -por lo que he leído- algunas profesoras son un poco Rotenmayer. Después están los resultados, que a juzgar por los sucesivos informes Pisa ahora son un desastre... creo que nada que ver con los tiempos de la EGB donde la educación, al menos la que yo recibí, era mucho más sólida. Y empezábamos al cole a los 6.

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Mi madre siempre ha dicho lo que ha comentado @illu, cuando se tienen niños, se buscan soluciones para todo, y a veces de manera muy creativa.
El viernes decubrí que aula al lado de donde yo tengo una clase de lingüística, lo han convertido en una habitación para niños con juguetes y demás, ¡me parece muy muy buena idea!
@muckel, a mí también me interesa que comentes esos aspecto que tú ves de la educación alemana que están bien.

Vinagretis
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Bandera de España Vinagretis 391 12 7208 Pamplona, Navarra (España)

@kaleva, pero en España los niños empiezan a los 3 años (o antes) porque quieren los padres, que la educación infantil no es obligatoria. Puedes tener al niño en casa hasta que tenga que empezar primaria, :)

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1360564899 224 61 8005 , ()

@kaleva el problema de España es que muchos padres entienden el colegio (y la educación) como una guardería constante donde dejar a los peques. Y aquí empieza un nuevo debate ... ¿Qué función debe tener el colegio?

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1366437198 77 14 2299 , ()

Bueno, yo me refería a la educación secundaria, que es la que mejor conozco. Ahora no me puedo enrollar, ya os contaré cómo lo veo.

kaleva
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Bandera de Alemania kaleva 375 19 1261 es bonita, es grande (Alemania)

Es cierto @Vinagretis. Pero también es cierto que hay mucha presión social para que los lleves. Aunque es opcional se da por hecho que se va a hacer (es como las vacunas por poner un ejemplo - aunque no tiene nada qué ver- son opcionales pero se asume que todos los padres las pondrán, y otra decisión se considera negligente). Además, si eres la única que no los lleva, con quién van a jugar estos niños si todos los demás están en el cole? Yo recuerdo que cuando mi hermana empezó al cole (que era parvulos, o sea preescolar) yo quería ir porque era la única que se quedaba en casa de los tres! :D

Claro porque muchas veces lo necesitan para trabajar @ReinaAmidala. A mi me parecería bien el sistema si lo enfocaran de un modo relajado, como era el pre-escolar en mis tiempos (lo llamaban parbulitos jiji) o como lo hacen aquí. Los niños empiezan a familiarizarse con rutinas, con la representación gráfica de los sonidos, los números y cosas así, pero aún no se espera de ellos gran cosa. Sobre todo, ponen el acento en el desarrollo emocional, en que aprendan a convivir y resolver conflictos con amabilidad, en que se sientan seguros hablando en medio de toda la clase... Si hubiera sabido que iba a ser así, mi hija hubiera empezado el año pasado en vez de seguir en la guardería que era un dinero todos los mese!

La función del colegio creo que debe estar adaptada a la edad de los niños. No es lo mismo su función cuando tienen 3 o 4 años que cuando tienen 7 u 8 o ya cuando están en plena adolescencia.

cierzo
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Bandera de Reino Unido cierzo 459 46 8152 Londres, Londres (Reino Unido)

@kaleva en España no es obligatorio llevar los crios al cole con 3, lo que pasa es que los padres lo prefieren, y digamos que muchos los meten en el pre-escolar de cole al que quieren llevar a los hijos por tener plaza, y no tener que preocuparse por entrar luego. Eso como aquí en UK, si tu quieres puedes quedarte con el crio en casa hasta que tiene los 5 y entra en el cole, pero claro cuando llegan al cole los profes esperan que tengan algo de base, aquí y en España. Conozco a varios profes de infantil aquí y en España, que ven por ejemplo como algunos niños no controlan lo del ir al baño con 5 años, vamos que lo del potty training no es que haya sido reforzado y lo tienen que hacer en la escuela. Y vale, que haya escapes alguna vez, pero algunos casi lo han hecho tan rápido y tan tarde que ahí están. O algunos pueden ya leer, y otros no saben ni las letras, y tienen que meterles caña. Claro que aquí tienen profes de refuerzo en la misma clase que se preocupan de estos niños que van más retrasados, para que pill´n el ritmo, en España como encima ahora no hay medios, pues no se como lo hacen, pero vamos hay cosas buenas y malas como todos.

Yo tengo familia en Suiza @caboperez y he ido de vacaciones, que claro no es lo mismo que vivir allí, eso es verdad, pero tanto en la zona italiana, como en la alemana nos han tratado muy bien la verdad. Pero es lo dicho, hay gente maja y otros que son brutos y maleducados y no hay modo.

Hace poco estuvimos en USA, y me sorprendió los modales de una ciudad a otra, en Boston la gente muy amable y maja, considerando que yo estoy embarazada, incluso cuando había colas en algún sitio, nos dejaban pasar antes. Llegar al hotel, y el cuarto no estaba preparado, y la chica de recepción cambiarlo por otro para que pudieramos descansar. Ahora fuimos a NYC, y aunque había gente maja, la actitud era muy diferente. De estar en el metro, y llegar una señora con un carrito, y nadie se movía para que lo pudiera acomodar y que no bloqueara la puerta. Mi chico, le cedió su asiento y así pudo hacerlo, mientras el resto de pasajeros pasaban. Al final se bajo esta misma mujer, y como el metro de NY no esta hecho para sillas de ruedas, o carritos, pues nada, nadie ayudaba a la pobre mujer a subir las escaleras, pasando delante de ella y nada, al final tuvo que ser mi chico otra vez el que le echara una mano, y la mujer nos dijo, como se nota que sois de fuera. O_O pero luego vas a otros estados y se desviven por atenderte.

Lo mismo en España el año pasado de vacaciones con mis suegros, llegamos a El Escorial, entramos a una cafetería y 20 mins y nada que los camareros pasaban, así que nos largamos, fuimos a otro sitio y con un seco no estamos abiertos, nos recibieron. Sin embargo, en Zaragoza, en un mercadillo de cómida, no hacían más que ofrecernos para probar y explicarnos de donde venía cada cosa y como lo hacían. Vamos que brutos los hay en todos los sitios.

Creo también que muchas de las cosas que hace con los niños aquí, en los restaurantes etc, es más bien para tenerlos entretenidos y que no den la lata.

@muckel, mira que estar en spaniards recien casada...

kaleva
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Bandera de Alemania kaleva 375 19 1261 es bonita, es grande (Alemania)

@cierzo, sí , que lo sé!!:P no es obligatorio, pero la gente lo siente como si lo fuera. De todos modos no me parece mal que empiezen a los tres, pero si es una cosa "blanda", sin tenerlos sentados mucho tiempo o esperar que mantengan la atención durante más de un rato en una cosa. Vamos, siempre y cuando atiendan a su desarrollo emocional también.
En España cuando yo estudié creo que el sistema no estaba mal, claro ahora habría que modernizar algunas cosas, pero el problema creo que vino con las continuas reformas que en vez de mejorar parece que empeoraron la calidad. Ahora, pues no ´se, pero es triste vernos tan abajo en los informes de calidad
:(

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