Dudas legales: Pension si me voy a Alemania

Hola a todos!

Os agradecería mucho a todos si me pudieras dar una respuesta a la siguiente duda que tenemos:

Mi hermano se quiere venir a trabajar a Alemania ya que residimos aquí yo y dos de sus hijos. Habla perfectamente alemán y es farmacútico, así que ya se ha informado y hay ofertas de trabajo para él. El problema es que tiene 21 anyos cotizados en Espanya y la información de como le quedaría la pensión que le han dado es contradictoria. Ha ido a su asesor y a la SS y no coincide nada. Èl cree que la pensión que le darían sería muy reducida y por eso no se atreve a moverse, pese a qué esté deseando venirse.

Alguien sabe si es posible venir a trabajar al extranjero y luego cobrar la pensión según lo que has cotizado?

Gracias de antemano a todos, un saludo.

1539474033
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1539474033 , ()
Miembro desde 9 Dec 2008 - 02:25

Al paso que va Europa lo mismo se la pagan en marcos o en pesetas, si para entonces hay todavía pensiones.

shirka1610
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Bandera de Alemania shirka1610 211 8 368 Hannover , Niedersachsen (Alemania)
Miembro desde 18 Oct 2015 - 10:17

Tienes toda la razón, pero antes de venirse "a lo loco" hay que informarse....por si acaso algo le toca, en marcos, pesetas o vales para el mercadona....El caso es que tiene 51 anyos, así que puede que él aún llegue a tiempo para cobrar algo. Pero lo veo muy negro.

gonzalovl
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Bandera de Países Bajos - Holanda gonzalovl 294 20 1685 Almere, Flevoland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 8 Aug 2013 - 11:56

No sé como funciona en Alemania, pero lo normal es que España le pague lo correspondiente a los 21 años cotizados en España y Alemania lo cotizado en Alemania cuando cotice, es decir, dos pagadores. En Holanda por ejemplo es una basura la pensión pública por lo que con lo cotizado en España + lo cotizado en Holanda no te da. Tienes que complementar con un plan de pensiones privado u otros menesteres.

1539474033
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1539474033 , ()
Miembro desde 9 Dec 2008 - 02:25

Hay países fuera de Europa que también tienen acuerdos con la seguridad social de España para esos menesteres.

Puede hacer, entre muchas otras opciones, dos cosas:

- Buscar otro país alternativo a Alemania.

- Si realmente quiere irse a Alemania, terminar allí su carrera laboral y luego disfrutar de su retiro en un país donde el nivel de vida sea inferior y pueda estirar su pensión de mierda.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 485 26 2852 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 16:12

Es como dice @gonzalovl.

Si ha cotizado 21 años en España y otros 14 en Alemania, entonces en ambos países se le computa según sus legislaciones como si hubiera cotizado 35 años en cada uno. Se le calcula cuánto derecho tendría a cobrar en cada uno y España le pagará un 21/35 de su derecho español y Alemania el 14/35 del alemán, de lo que queden de pensiones.

A groso modo es la regla cuando hay convenio.

Saludos

1466461662
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1466461662 , ()
Miembro desde 29 Mar 2016 - 15:30

Se debe notificar dentro de un cierto tiempo que se desea importar los años cotizados al nuevo país de residencia , yo no lo hice , porque no estaba seguro que me quedaría en Suecia o volvería a Holanda , así que recibo los años cotizados en cada país por separado , aunque el papeleo se debe hacer desde el fondo de pensiones del país de residencia.
Las pensiones más importantes son las pensiones de las empresas y las privadas, con las públicas no se puede vivir sin ayudas sociales.

shirka1610
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Bandera de Alemania shirka1610 211 8 368 Hannover , Niedersachsen (Alemania)
Miembro desde 18 Oct 2015 - 10:17

Muchas gracias por la información y por contestar tan pronto.

Saludos.

1593679589
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1593679589 , ()
Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

Quisiera hacer un pequeño inciso y decir que las pensiones públicas holandesas no dependen de las cotizaciones del trabajo sino de los impuestos, es decir, que las cobra todo el mundo a la edad de 65 años, hayas trabajado o no.

1466461662
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1466461662 , ()
Miembro desde 29 Mar 2016 - 15:30

Naturalmente la pensión holandesa se trata de la residencia , por eso si no se tiene ingresos no se paga nada , aunque como yo tuve siempre ingresos de trabajo y de capital pagué siempre el máximo.
Se llama solidaridad para que todo el mundo tenga una pensión básica de acuerdo con los años de residencia en Holanda o importando los años cotizados en otros países con convenios con Holanda, además han subido la edad de jubilación , ahora depende del año de nacimiento , por ejemplo mi jubilación empezó a los 65 años y tres meses.
En mi caso fue un periodo de transición, no estoy seguro sobre la edad exacta de la jubilación en estos momentos , porque necesitaría buscarla , pero creo que la edad es ahora a los 66 o a los 67 años.

Athelstan
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Bandera de Noruega Athelstan 215 16 1182 Elche, Alicante (Noruega)
Miembro desde 6 Mar 2015 - 22:19

Hola voy a hacer un apunte por la tangente: mi padre antes de nacer yo en el 67 habia estado de pintor en alemania por cuatro años. Mi padres se separaron... luego mi madre enviudo de éste separado y el gobierno aleman le entrega por pension de viudedad por esos 4 años 87 euros. Las comparaciones son odiosas con lo que te pueda quedar en españa. Yo me iria.

shirka1610
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Bandera de Alemania shirka1610 211 8 368 Hannover , Niedersachsen (Alemania)
Miembro desde 18 Oct 2015 - 10:17

Totalmente de acuerdo contigo Athelstan. Yo creo que es lo mejor. Además, quien nos asegura que se pagarán pensiones en Espanya dentro de unos anyos?

1466461662
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1466461662 , ()
Miembro desde 29 Mar 2016 - 15:30

@shirka1610 todos los países de la UE están subiendo la edad de jubilación , me imagino que dentro de algunos años será a los 70.
La gente vive mucho más años , además la pirámide generacional ha cambiado.
El sistema está basado en el esquema Ponzi , por eso no es viable

diwali
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Bandera de Países Bajos - Holanda diwali 383 3 2168 Eindhoven, Noord Brabant (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 3 Oct 2011 - 15:35

En cuanto a la pensión pública holandesa, quisiera añadir que la recibe todo el mundo , según los años resididos en el país..empiezas a " cotizar" a partir de los 15 años hasta los 67 , si has nacido después de 1950. Por cada año que no has residido en Holanda te descuentan 2% de la pensión pública..

trucha
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Bandera de Estados Unidos trucha 339 7 588 Princeton, New Jersey (Estados Unidos)
Miembro desde 8 Jul 2010 - 19:57

@Athelstan o mucho cobraba tu padre de pintor... o simplemente hoy en día están mas caros los euros a cobrar.
Seguro que alguien se lo sabe mejor que yo, pero básicamente si cotizas un año lo mismo que "la media" alemana, te dan 1 punto. Si cotizas las mitad, medio... es decir proporcionalmente.
Cuando te jubiles cobras según cotice el punto. Hoy en día cotiza algo menos de 30 euros.
Y aquí por ley, el marido le cotiza directamente la mitad a su mujer. Así que ella tiene el derecho igualmente.

Cada cuál tendrá su caso, pero no es super atractiva hoy en día.

Si ésto es lo único que le frena... que se venga! que igual será poco aquí y poco allí.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

@shirka1610 "Además, quien nos asegura que se pagarán pensiones en Espanya dentro de unos anyos?"

Los mismos que las aseguran en Alemania. Osea nadie. Alemania no siempre fue rica, de hecho era pobre hasta hace 4 días, y con las políticas que llevan implantando miedo da Alemania de aquí a unas décadas, como para fijarse a la hora de emigrar en la pensión que te pueda corresponder en el país receptor.

Sinceramente, salvo que estés en los últimisimos años para tu jubilación, este factor como que no lo miraría mucho. Con 51 años, le queda un mundo (y muchas reformas más) para cobrar la pensión.

Actualmente vamos hacia "jubilación médica", trabajar hasta que te den de baja por motivos de salud. ¿La mejor pensión? Los ahorros, mientras no vengan los populistas a decirnos que por ahorrar somos ricos y tenemos que pagar la paguita a los canis.

shirka1610
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Bandera de Alemania shirka1610 211 8 368 Hannover , Niedersachsen (Alemania)
Miembro desde 18 Oct 2015 - 10:17

Teneis toda la razón. Tanto en lo de retrasarse la edad de jubilación como en que en ninguna parte es seguro que la cobraremos. Ahora mismo estabamos hablando de eso mi marido y yo. Primero lo de subir las pensiones a la gente que la está cobrando ahora (los alemanes de la posguerra) y lo que pasará con nosotros. Cuando nos podremos jubilar, en parte debido a eso, y si cobraremos o no una pensión. Ya veremos...dentro de unos anyos saldremos de dudas. A lo mejor volvemos a encontrarnos aquí quejándonos de todo lo que hemos cotizado para nada!!!! ;)

smc
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Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

Es lo más probable @shirka1610, por eso digo que lo mejor es tratar de ahorrar por ti misma (en la medida que puedas) porque es una mala idea delegar en el estado tus ahorros para la jubilación. Como dice el dicho, confía y no corras y verás lo que te pasa ;)

Por estas cosas soy tan crítica ante los populismos que se sacan de la manga impuestos sobre el capital porque moralmente los "ricos son muy malos". Sin embargo es el impuesto más injusto e insolidario que pueda existir.

Athelstan
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Bandera de Noruega Athelstan 215 16 1182 Elche, Alicante (Noruega)
Miembro desde 6 Mar 2015 - 22:19

Solo una cosilla: no se cuanto cotizaria mi padre a lo que me refiero es que la sorpresa fue mayuscula cuando por ese poco tiempo, y en la situacion separacion/viudedad, le llego esto a mi madre. La verdad es que veo una ayuda muy generosa que se genera de algo de 1967. Aqui en españa, si te quedas viudo-a la pension te la bajan, pero es que si llevas años separado, mas. Era solo eso.
Por otro lado cuidado con lo de ahorrar y como @smc @shirka1610 no se como estará fuera pero que le pregunten aqui a todos los ahorradores de algunos ejemplos bancarios evaporados, o que tengas hecho el plan y llegue el politicucho de turno con un plan B del -50% ah!! se sienteeeee!!!

smc
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Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

@Athelstan sí, ya lo decía ... que el enemigo del ahorrador es el populismo que quiera aplicar un impuesto al capital para pagar los problemas que solo ellos originan. Como siempre mejor no poner todos los huevos en la misma cesta.

1466461662
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1466461662 , ()
Miembro desde 29 Mar 2016 - 15:30

Algunos países son de alto riesgo a corto plazo como por ejemplo España con su inestabilidad política y otros países podrían ser de alto riesgo a largo plazo como Alemania o Suecia ,aunque el futuro todavía se podría modificar con voluntad política.

melenas
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Bandera de Alemania melenas 561 51 781 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 9 Dec 2006 - 17:53

Aunque soy firme defensor de las pensiones públicas, he de reconocer que en Europa no hay mucho futuro debido a las políticas actuales.

Por una parte las pensiones en España sufren un déficit de 16.000 millones de euros al año y a la hucha de 32.000 millones le queda para apenas dos años, lo más probable es que a partir de esos dos años se reduzca quitando las dos pagas extras.

En Alemania hicieron varios reformas hace años y por ejemplo a mi me llegó una carta del Rentenversicherung alemán tras cotizar cinco años (que implica ya no puedo reclamar la devolución del dinero cotizado). Así si sigo cotizando al mismo ritmo ininterrumpidamente durante los siguientes 28 años me quedará una pensión de 1000 euros aproximadamente..... y mi sueldo estaba entonces alrededor de la media alemana.

Ahora mismo se cobre más pensión en España que en Alemania, pero no sé como será en el futuro, así que cualquier consejo no sé si ayudaría.

julijustri
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Bandera de Alemania julijustri 0 0 3 Düsseldorf, NRW (Alemania)
Miembro desde 11 Aug 2017 - 08:58

@melenas. La tasa de sustitucion en Espanha esta cerca al 80%. Es decir la gente de media cobra el 80% de su ultima nomina, que ya es.

En alemania esta cerca del 54% bajara en los proximos anhos.

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