Dudas legales: Estoy indignado

Hola a todos,os quería comentar lo que me pasó y si alguien me puede aconsejar o decirme lo que debo hacer.
El caso es que en 2011 comienzo a trabajar en suiza, a las 2 semanas mi jefe me pide alguien como yo ( que sepa desenvolverse en el trabajo), tenía unos conocidos, pero uno en especial acababa de perder el trabajo y sabía que era bueno, nunca había tenido mucho trato con el, sólo cosas de trabajo.
Lo llamo , le cuento y se decide a venir,pasaron los años y debido a que la firma es muy grande seguimos sin tener mucho trato, las típicas conversaciones de trabajo.
El solía viajar muy a menudo a España, pero estés últimos años no viajaba tanto.
Un dia,hace un mes le pregunté el porque de sus viajes y por qué ahora ya no viajaba tanto a España, pudo decirme cualquier cosa, pero me dijo que desde el primer día que llegó a suiza y durante 2 años estuvo cobrando la prestación por desempleo, según el por qué era suya, le pertenecía, a mi me costaba tragar saliva de lo indignado que estaba.
Lo pienso todos los días, nosotros tuvimos suerte,nos fue y nos va bien, creo que muy bien y no me quito de la cabeza por que hizo eso, pienso que en España queda gente sin ningún ingreso, pasándolo muy mal, con hijos que no tienen ni para comer y el cobrando 6500chf brutos y 1000 euros de desempleo todos los meses.
Decidme, que hago? Tengo la necesidad de hacer algo, que haríais vosotros???
Se puede denunciar? Serviría de algo?
A ver si me podéis ayudar, espero vuestras respuestas

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 469 17 10550 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)

http://www.empleo.gob.es/buzonfraude/index.jsp
Denunciar el fraude, se puede hacer. Ahí te explica cómo. Me extraña que no hayas buscado ya algo por internet por el grado de indignación que dices que tenías.
http://www.citapreviainem.es/la-inspeccion-de-trabajo-paro/
Si cuando lo investiguen en la administración creen que es un delito, tendrá que devolver todo lo que ha cobrado y probablemente le impongan una sanción.
http://www.miasesorlaboral.es/que-ocurre-si-estoy-cobrando-el-paro-y-pillan-trabajando/
Saludos.

Jorge_1980
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Bandera de Suiza Jorge_1980 18 2 0 Lausana, Basel (Suiza)

Sí que busque por internet, se lo del buzón para la denuncia, lo que no se es si será efectivo, eso pasó hace 2 años y su trabajo es en Suiza, no me extrañaría que no hiciesen nada.

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 469 17 10550 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)

Pues por intentarlo que no quede. Si no lo haces no lo sabrás y te quedarás con la duda, pero sí que suelen hacer caso de estas cosas porque dos años cobrando es bastante dinero, así que probablemente se lo reclamen. Hay bastantes casos de esos, lo que pasa es que la gente no lo cuenta porque les deja en evidencia, al contrario de cuando defraudan que suele gustar más contarlo.
No se si prescribirán o no ese tipo de delitos; si es como en hacienda no lo hace hasta pasados cinco años, así que puede ser que entrara en el plazo y le pidieran cuentas. Sólo por el hecho de haber salido de España sin avisar al INEM (si es más de 15 días) ya puede derivar en algún tipo de penalización, aunque dijera que no lo sabía.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

En una palabra DENUNCIA. Gentuza como ese tipo, sobran.

Aporta datos de cuando estuvo trabajando en Suiza y cobrando el paro en España, y si queda un mínimo de dignidad, le abrirán un expediente. Ya no es solo eso, es que además ha cometido irregularidades en la declaración de la Renta, y si se ha desgravado algo, eso conlleva, devolución, multa e intereses de demora. Le puede caer una gorda a ese elemento.

1539474033
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1539474033 , ()

Si además metió esa pasta en una cuenta en Suiza va a acabar como Mario Conde.

diwali
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Bandera de Países Bajos - Holanda diwali 313 3 2054 Eindhoven, Noord Brabant (Países Bajos - Holanda)

Haz lo que te digo tu conciencia . Casos como estos habra muchos , pero los que yo no entiendo es como ses posibilidades hacer fraude de esta manera..Sera que soy un pelin tonta!

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ese es el cancer de espana ni mas ni menos

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 344 89 7163 En mi casa, con mi gente (España)

Cada vez más te das cuenta que de sinvergüenzas, está el mundo lleno. Como te ha dicho @diwali, haz lo que te indique tu conciencia. No sé en qué grado mantendrás la amistad con esa persona, es posible que después que denuncies, llegue a saber que fuiste tú el denunciante. Pero sí es cierto que si muchos hacen como él, normal que nuestro país no levante cabeza.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 424 24 2757 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

El problema también es que todo está montado en la sociedad española, y en muchas otras, para abusar como ha hecho tu conocido.

En España, pagas por una prestación por desempleo, y si no la usas, o cambias de empresa, pierdes todo derecho. Básicamente es como un seguro, y eso incentiva a "usarla". Con lo fácil que es tener algo como lo que llaman la mochila "austriaca": vas acumulando prestación por desempleo, si cambias de empresa sin cobrar paro, "te la llevas contigo", y sigues acumulando, si estás en el paro tiras de ella y, si no la usas nunca, se te acumula a la pensión.

Tampoco es tan disparatado y se acabaron los abusos.

Pero claro, es insolidario, y blah, blah.., como hablar de pensiones de capitalización (que no tiene que significar dar tus ahorros a un banco).

Saludos

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 469 17 10550 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)

Y si no está montado para abusar, el que quiere se busca la triquiñuela para hacerlo: hecha la ley, hecha la trampa como dice el refrán. Lo deseable sería que a la propia persona le naciera no abusar aunque tuviera la oportunidad, pero claro, como siempre, preferimos pensar que "tonto el último".

saladitos
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Bandera de España saladitos 21 0 258 Vera, Almeria (España)

Vive y deja vivir. No es bueno entremeterse en la vida y problemas de los demás, algo muy típico español. La vida es muy corta para andar con tonterias de que si fulanito hace esto o fulanito hace lo otro. El que abusa es porque se lo ponen a huevo y como dice la de arriba, las cosas a veces están montadas para que se abusen de ellas. De todas formas, tu vida en Suiza debe de ser muy buena, si no tienes otros problemas más que los de preocuparte de lo que hagan o dejan de hacer los demás.

marlu
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Bandera de España marlu 166 1 230 España, España (España)

El caso es que si ha estado cobrando y nadie del Inem le ha llamado, para entrevistarlo, para hacer un seguimiento, o un curso para los que cobran prestaciones, y si lo han hecho y se ha chafado, me parece que poco vas a poder hacer.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 424 24 2757 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 273 2 2808 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Si tu conciencia te lo dice, haz lo del buzón. El jetas es el otro, no tú. Sin irme la vida en ello, me alegraría que lo empapelasen.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 412 20 4258 Berlin, Berlin (Alemania)

Denuncia, la infracción no ha prescrito (creo que lo hace a los 4 años). Lo tienes que hacer a la inspección de trabajo. En tu caso, lo puedes hacer frente a la consejería de trabajo y asuntos sociales de la Embajada de España en Suiza.

@asertus en España el sistema de seguridad social es de reparto solidario, no de capitalización. Qué quiere decir eso, que las aportaciones que uno hace al fondo de desempleo no son a título propio sino de forma solidaria para pagar las prestaciones de los que en ese momento están en desempleo. No se puede aplicar la mochila.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 412 20 4258 Berlin, Berlin (Alemania)

@marlu si ha estado cobrando un sueldo en otro país, sí se puede demostrar el fraude.

saladitos
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Bandera de España saladitos 21 0 258 Vera, Almeria (España)

Pues eso mismo, si tiene trabajo en SUiza y esta pagando sus tasas religiosamente allí, el día de mañana lo van a pillar, ademas, no entiendo tanto viaje a España, ya que te meten el desempleo en tu cuenta y firmas online cada 3 meses, no se necesita ir a España a cobrar el paro todos los meses.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 424 24 2757 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

@buchan, ya lo sé, de ahí que se incentive el abuso. El que "parte y reparte...", ya se sabe.

marlu
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Bandera de España marlu 166 1 230 España, España (España)

@buchan En eso tienes razón, se puede demostrar, lo que pasa es que cuando yo cobré el paro, me hicieron ir a presentarme a cursos, que no me valían para nada y entrevistas para saber si estaba buscando trabajo. Y si sabía que podía buscar trabajo por internet y me dieron una hoja donde venían la mayoría de las web de búsqueda de trabajo como infojobs, infoempleo, etc etc. Pero lo que no entiendo es que a esa persona no la citaran y le hiciesen ir en días diferentes a presentarse a cursos , entrevistas con los orientadores, etc.

tecle
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Bandera de España tecle 466 84 1203 Mijas , Málaga (España)

Yo denuncié anónimamente a un ciudadano español que residía en Cuba cobrando el desempleo, no sé en qué quedó la cosa. Pero no me parecía correcto y lo hice. Yo el mes pasado como sabía que trabajaba al mes siguiente no lo solicité, no me hacía mucha falta y el desempleo lo veo realmente para una necesidad.

Retsa
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Bandera de Arabia Saudi Retsa 108 5 697 Baish, Gizan (Arabia Saudi)

Los fraudes a la SS prescriben a los 5 años.

El sistema español es un puto cachondeo. Yo coticé 18 años, casi todos por el máximo. Como hace casi 8 años, si mañana volviera a España, no tendría derecho a nada. El sistema español no es solidario, es, simplemente, una forma de recaudar impuestos y tasas como otra cualquiera.

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@Retsa tendrías derecho a una pensión cuando tengas creo que 66 o 67 años , de acuerdo con los años cotizados.
Yo prefiero reducir el sistema a un mínimo, así se evitarían muchos abusos.
Los parásitos son los enemigos de una sociedad justa.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 412 20 4258 Berlin, Berlin (Alemania)

@Retsa si vuelves a España tendrás derecho a la ayuda de emigrante retornado si has trabajado fuera de la UE, y si lo has hecho dentro, el tiempo cotizado te cuenta para el desempleo en España. O puedes solicitar la ayuda de desempleo en el país UE y exportarlo a España.

@asertus no veo yo como un sistema solidario incentiva el abuso ....

Retsa
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Bandera de Arabia Saudi Retsa 108 5 697 Baish, Gizan (Arabia Saudi)

Podría equivocarme, pero creo que con 18 años cotizados hace 8, tengo derecho a una especie de limosna al retornar, siempre y cuando mis ingresos sean inferiores a 450€/mes. respecto a la pensión, como solamente he cotizado 18 años, podría tener derecho a una no contributiva, cosa que vuelve a sonar a entre favor y limosna.
Pero el caso es que no tiene ninguna relación con lo que yo he cotizado es en plan "te vamos a hacer un favor así que cuando votes no seas desagradecido"

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@Retsa los años cotizados para la pensión cuentan dentro de la UE y con el resto de los países dependerá de los acuerdos bilaterales.

trucha
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Bandera de Estados Unidos trucha 339 7 588 Princeton, New Jersey (Estados Unidos)

No sé si ése es el estado del arte... pero lo último que averigué antes de irme es que hay que cotizar 15 años en España para tener derecho a jubilación y 2 de ellos dentro de los últimos 15 años antes de jubilarte.

Así que... o regresan, o cotizan (para los que están fuera de la UE). Dentro de la UE sí cuentan.

Así que @Retsa, si consigues cotizar al final de tu carrera profesional, sí tienes derecho a algo más del 50% de la pensión equivalente.
Yo ahora salgo de la UE... así que estaré en las mismas.

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Creo que la mayoría de los países de la UE tienen acuerdos con EEUU sobre las pensiones.
Normalmente ocurre con países que acogen ciudadanos europeos o con países exportadores de mano de obra.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 412 20 4258 Berlin, Berlin (Alemania)

@Retsa lo que cotizaste en su momento fue para pagar las pensiones de los que en ese momento estaban jubilados. Para que cuando tú te Jubiles cobres una pensión, tienes que haber ayudado a soportar las pensiones durante 15 años mínimo. Esa parte la cumples, te falta el que en los últimos 15 años antes de jubilarse cotices 2 en España.
Además, España tiene convenios con muchos países. Si Arabia Saudí no hay convenio, ponte las pilas junto con el resto de la comunidad de Españoles allí y presionar en el Consulado a través del Consejo de Residentes en el Exterior, para que se firme dicho convenio. Ahora, si el caso es que en AS no existe un sistema de seguridad social, o tu contrato no contribuye a él, no esperes que si en el país en el que trabajas no tienes derecho a pensión, te la vayan a dar en España. En algún lado hay que cotizar. Sino, plan de pensiones privado que esos sí que se capitalizan.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

@saladitos "No es bueno entremeterse en la vida y problemas de los demás, algo muy típico español."

Quién se ha metido en la vida de los demás es el caradura que ROBA dinero público de TODOS cuando decide cobrar una prestación que no le pertenece.

Ahora me he acordado, que cuando vivía en Madrid, al terminar un contrato y apuntarme allí al paro, no veáis la de pegas que me ponían solo por querer pasar unos días en mi ciudad natal. Cartas continuas (sin certificar) para presentarme a cursos inútiles (que nos cuestan una pasta) bajo amenaza de perder la prestación, mientras la única oferta que me hicieron fue un contrato en prácticas (después de tener experiencia). Se ve que no entendían que no iba a dejar el alquiler por querer viajar en días laborables a mi ciudad natal.

Otro ejemplo de lo mal que funciona el INEM, fue poco después, que teniendo prestación para unos 3 meses o así más, me di de baja porque me iba fuera de España con una beca. Si me hubiera callado, no se hubieran enterado, ya que con una beca fuera no iban a cruzar datos. Luego al volver de la beca, me encuentro que me dicen, que si quiero recuperar los 3 meses, tenía que trabajar 1 día y al máximo cotizable, porque esos 3 meses dependerían del sueldo de ese contrato de 1 día xDD Lamentable, es decir poco.

Así que bien se podían ahorrar dinero en tanto curso, que no necesitamos formación sino trabajo.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 424 24 2757 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

@buchan, los abusos de un sistema de reparto lo provoca porque no se basa en lo que hayas aportado, sino en que cumplas unas condiciones arbitrarias que se regulen en cada momento.

Por ejemplo, el paro, si estás pagando paro toda tu vida, cambias de empresa voluntariamente y por lo que sea te echan, te quedas sin apenas nada. Sin embargo, si pagas paro unos pocos años y te echan, tienes hasta 2 años, y así podrías ir "encadenando".

La jubilación, antes se contaban los últimos años cotizados. Así, si has tenido buen trabajo, y te vas 10 años fuera de la UE (o de países sin convenio), date por jodido si apenas consigues la mínima no contributiva.

Todo esto no sería así si fuese de capitalización, es decir, que fuese una hucha de cada trabajador, que pudiese "llevarse" tipo mochila austríaca. Un dinero que se depositase en depósitos a tipo fijo o similares o letras del tesoro idexadas a la inflación, no hace falta regalarles comisiones a la banca.

Lógicamente se podrían arbitrar pagas de ayudas no contributivas para casos de emergencia, como hay ahora, pero para el contribuyente medio se le es más justo, y se disminuyen las posibilidades de abuso. Por no hablar que con un capitalización sabrías siempre qué capital tienes ahorrado de pensión o de seguro de paro. Con un sistema de reparto no tienes ni idea. Dependes del político de turno, que cambia condiciones, retrasa edad de jubilación, sube o baja las pensiones, etc... Por no hablar que, al final, dependes de que vengan inmigrantes refugiados sirios, sin saber el idioma y sin formación, a pagarte la pensión.

Say
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Bandera de Austria Say 169 27 4569 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)

Yo denunciaba, descarao.

toniyoan
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Bandera de Canadá toniyoan 343 18 3035 Cambridge, Ontario (Canadá)

Yo no le denunciaria. Entiendo que estes indignado y esta mal lo que hizo sin duda. Pero es una informacion que conoces porque te la conto en confianza. Entiendo que es un dilema tu situacion pero al menos yo creo que no soy quien para ir repartiendo justicia en casos como este. Yo le echaria un sermon en el momento que me lo cuenta y ya esta. No sabes que motivaciones tuvo para coger ese dinero y como de mal lo pasara para devolverlo con tu denuncia.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 273 2 2808 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

No es por mal, pero con sermones no se llega muy lejos cambiando actitudes.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 412 20 4258 Berlin, Berlin (Alemania)

@asertus repito, lo que contribuyes al desempleo es solidariamente para los que en ese momento están en paro. Creo que no entiendes el sistema, cuando contribuyes es para los que en ese momento están en paro, NO es un seguro de desempleo personal.
No es verdad que si cambias de trabajo y te echan no tengas prestación. Se acumula el derecho a prestación de lo cotizado en los últimos 6 años. Y la cantidad a percibir es la media de las últimas 6 cotizaciones.
Las condiciones de la prestación por desempleo y la jubilación apenas se han cambiado en los casi 60 años que llevan funcionando, y cuando se han hecho han sido casi siempre para mejor.

Lo que ocurre es que la gente es muy individualista y piensa sólo en sí, y ni de sus familiares se acuerdan. Porque por ejemplo, el caso que pones, has currado toda tu vida en España pero los últimos 10 fuera. Muy bien, tú no tendrás jubilación contributiva (porque se entiende que es el sistema del país en el que has trabajado quien te tiene que prestar la jubilación), pero tus padres que se han quedado en España han estado y estarán cobrando su jubilación gracias a lo que tú y otros muchos han contribuido y contribuirán. Es un modelo SOLIDARIO de reparto no de capitalización.

Retsa
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Bandera de Arabia Saudi Retsa 108 5 697 Baish, Gizan (Arabia Saudi)

@buchan , entiendo tu comentario y por supuesto las pilas las tengo bien puestas, no con un plan de pensiones privado si no con inversiones diversificadas cuyos dividendos reinvierto cada año. Entre otras cosas no cobraría nada al retornar a España sin trabajo porque dichos dividendos mensuales pasan de los 450€.
Te doy la razón en que me he tirado 18 años pagando un dinero para otros. Luego, para cobrar, dependeré del político de turno, de la pirámide poblacional y de a qué huelen las nubes.

Respecto al tema del hilo... Entiendo que tiene que joder mucho trabajar con semejante jeta, por mí ojalá la SS contactara con tu empresa y además de la sanción económica acabara en el paro.

Retsa
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Bandera de Arabia Saudi Retsa 108 5 697 Baish, Gizan (Arabia Saudi)

El sistema español de pensiones se entiende perfectamente, tú pagas y el estado se lo gasta en lo que quiere. Cuando te jubilas, si no hay pasta, te jodes.

Sirva la noticia para ilustrar lo que digo:

http://www.elmundo.es/economia/2016/01/04/568969b6ca4741223f8b45f0.html

buchan
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Bandera de Alemania buchan 412 20 4258 Berlin, Berlin (Alemania)

Que sí @Retsa que tus padres en España viven del humo o de inversiones, no cobran pensión.

kmcero
1
Bandera de Estados Unidos kmcero 365 24 815 Florida, Florida (Estados Unidos)

y que mas da? no eres el justiciero no? a mi con tal de que no me quiten lo mio...

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 424 24 2757 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

@buchan, los padres suyos y los míos ya pagaron también en su día, para otros previamente jubilados, muchos con apenas 2 años cotizados y cobrando el 100%.. El sistema sí ha cambiado mucho en los últimos 60 años. Al principio bastaba cotizar unos pocos años, contandos los 2 últimos para calcular la pensión.. ahora se tiene de a cotizar 40 años y computar toda la vida laboral.., y a retrasar la edad...

Por no hablar de la "obligatoriedad" del sistema y la no posibilidad de "desengancharse" legalmente de él. Es como la TV alemana. :)

http://www.dw.com/es/mujer-alemana-a-la-c%C3%A1rcel-por-no-pagar-cuota-de-televisi%C3%B3n/a-19163290

buchan
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Bandera de Alemania buchan 412 20 4258 Berlin, Berlin (Alemania)

@asertus con 2 años cotizados te daban y dan una no contributiva. Leyendas urbanas aparte, please.
En fin, que a quien no le guste el sistema de la seguridad social, siempre se puede hacer un plan de pensiones privado y listo.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

Es bastante acertado lo que propone @asertus. La solidaridad al fin y al cabo es cuestión personal, no de los estados. A los estados se les pide que administren bien el dinero que les aportamos obligatoriamente, no que sean ONGs. Esto no está reñido con ayudas sociales para gente desfavorecida o en situación limite. Pero esa debe ser la excepción, no la norma, porque sino los contribuyentes se convierten en "mecenas" de consumidores del sistema que no van a alimentar al sufrido contribuyente cuando lo hayan exprimido.

El estado cuanto más delgadito mejor. Solo defensa, justicia, educación y sanidad son indispensables. El resto es secundario o prescindible.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 412 20 4258 Berlin, Berlin (Alemania)

@smc confundes caridad con solidaridad.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 424 24 2757 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

@buchan, confundes solidaridad con imposición. Uno es solidario si accede a colaborar con otros de forma voluntaria.

buchan
3
Bandera de Alemania buchan 412 20 4258 Berlin, Berlin (Alemania)

solidaridad
De solidario.
1. f. Adhesión circunstancial a la causa o a la empresa de otros.
2. f. Der. Modo de derecho u obligación in solidum.

in solidum
Loc. lat.
1. loc. adv. Der. Por entero, por el todo. U. más para expresar la facultad u obligación que, siendo común a dos o más personas, puede ejercerse o debe cumplirse por entero por cada una de ellas.

Solidaridad no tiene nada que ver con buenrollismo, es una forma de aportación. Significa que todos participan de lo de todos. Es una forma jurídica de definir el sistema de aportación, no una definición de valores o intenciones, y tampoco se exige la voluntariedad, pues ese sería un sistema de aportaciones diferentes que oh sorpresa se denomina de dicha manera: voluntario.

Retsa
0
Bandera de Arabia Saudi Retsa 108 5 697 Baish, Gizan (Arabia Saudi)

@buchan, por tanto lo de la SS es simplemente otro impuesto.

Retsa
2
Bandera de Arabia Saudi Retsa 108 5 697 Baish, Gizan (Arabia Saudi)

Y mis padres, con 45 años pagando cuotas, cobran su pensión, pero no creo que sea obligación mía cotizar para que la cobren, debería de haber sido obligación del estado tener la previsión, diligencia y buena administración de ese capital que pagaron para hoy poder retornárselo sin penalizar a la siguiente generación.

Por cierto, que si no cotizo es porque me he tenido que ir de España para tener una vida un poco decente, no por gusto. y ahí he dejado los 18 años de cotización, máxima muchos años, de regalo.

buchan
2
Bandera de Alemania buchan 412 20 4258 Berlin, Berlin (Alemania)

@Retsa y dale la burra al trigo, que lo que se cotiza es una contribución a un fondo común, los trabajadores de ahora pagan las pensiones de los que están jubilados ahora. No es un sistema de capitalización en el que cada uno cotiza sólo para su futuro. No es un sistema de retorno. Lo que tus padres contribuyeron pagó las pensiones de la generación anterior. Y ahora, la pensión de tus padres la pagan los que están ahora trabajando. El Estado no es un banco que guarda las aportaciones para luego devolverlas ....

Y si no cotizas es porque no quieres, porque puedes hacer un convenio con la seg . social y cotizar de manera voluntaria ...

Conclusión, hay mucho desconocimiento de como está organizado el sistema de la seguridad social en España.

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 469 17 10550 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)

No es cuestión de "meterse o no meterse" en la vida de los demás para justificar la denuncia. Lo que ha hecho no es lo correcto, pues en las obligaciones del que recibe prestaciones está especificado bien claro. Y que debes conocerlas y cumplirlas, igual que tus deberes.
Así que la obligación cívica del que conoce los hechos sería denunciar. Si un hecho delictivo no lo denuncias y no se pone remedio, otro creyéndose en situación de impunidad lo hará también, y vendrá el abuso al sistema por parte de otros usuarios. Además de lo que roba al resto de la gente que sí lo necesita. Y como dije antes, "tonto el último": si él roba, yo más.
Porque no somos buenos por naturaleza; si en otros lugares se cumplen las normas es porque previamente ha habido y hay sanciones que se cumplen a rajatabla y por eso la gente abusa "menos" del sistema. Esta actitud no viene en los genes, no; es aprendida amigos.
Y luego todo el mundo a desprotricar en bares, tabernas y foros "que Españistán no funciona", que "todo el mundo es un chorizo", "que esto sólo pasa en España", "fíjate en cualquier país por encima de los Pirineos que es el Paraíso, qué civismo, no como aquí" etc etc pero... ¿qué hacemos además de criticarlo para solucionarlo y que todo vaya mejor???
Parece por lo que leo que no mucho, la verdad.
En fin, yo sinceramente creo que el autor del post no lo va a denunciar porque ya va con la idea hecha de que "no van a hacer nada" (lo cual es normal, empezando porque si en el INEM o donde sea no saben que ha pasado algo, no van a adivinarlo), porque tiene que venir a un foro de desconocidos y de tema general a preguntar o ser aconsejado (no debería haber tenido ninguna duda) y porque nos hemos liado hablando de las pensiones... que al fin y al cabo es algo que nos hace "pupita" y un tema bastante "candente".
Mucha suerte, @Jorge_1980 y haz lo que creas que debes de hacer, no solo escribir sobre tu indignación en un foro para que los demás nos indignemos también :).

asertus
3
Bandera de Bélgica asertus 424 24 2757 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

@Retsa, @buchan, sí, la SS es otro impuesto impune del 30% sobre los salarios cuyo dinero manejan discrecionalmente los políticos. Esto les sirve para dos buenos fines:

- Comprar votos diciendo que ellos suben las pensiones, que nos las garantizan, etc.., aunque sea quebrando parcialmente cada pocos años, cambiando las condiciones de obtener la pensión, subiendo y bajando las aportaciones, o usando el fondo para lo que les parezca en cada momento, como cuando la SS pagaba no contributivas.

- Evitar que los asalariados puedan tener un colchón de ahorros propio que les haga más independientes del poder político y más críticos con su voto y menos sujetos a la demagogia pública.

En suma, para que ZP, Montoro o en el futuro Errejón sean los que decidan sobre tu futuro como anciano.

parajosesolo
3
Bandera de España parajosesolo 344 89 7163 En mi casa, con mi gente (España)

@buchan lo que no pareces querer comprender es que no dudamos de cómo está montada la película, te has hartado de explicarla. Es que te están diciendo que ese sistema actualmente no es tan "solidario" como lo era cuando se implantó.

Si la idea puede ser muy buena si hay una continuidad en las aportaciones.

Lo que te están diciendo es que actualmente no es un sistema justo, porque si nuestros padres aportaron durante una serie de años para posteriormente recibir, nosotros aportamos actualmente y no estamos seguros de poder recibir en la misma medida. Precisamente por toda esa gente insolidaria que no hace más que aprovecharse del sistema. Y de esos políticos que no hacen más que retocar las condiciones para que cada vez cueste más percibirla.

Atención: Este tema tiene más de 6 meses de antigüedad.