Cultura y Costumbres: ¿Y tú?... ¿Te has "integrado"?

Cuando vivía en España escuchaba con frecuencia el sustantivo "integración", su conjugación verbal, "integrar", y la adjetivación derivada del mismo aplicada a la persona, "integrada/integrado".
Así se escuchaba decir sobre alguien que "fulanito se ha integrado muy bien", o por el contrario "no está integrado". Pobrecillo, pensaba yo, debe sentirse fatal en ese estado de desintegración, espero al menos que como persona siga siendo íntegra.

Que sí, que sí, ya sabemos que está sobreentendido lo que se quiere decir con ello, pero... ¿realmente tenemos claro de lo que estamos hablando?. En la forma y el contexto, con frecuencia se abusa del término y se emplea con un sentido bastante "totalitario", como asimilando al individuo a un modelo estándar que en realidad ni los nativos cumplen.

¿Qué consideras tú que es un buen criterio para decidir si alguien se "ha integrado" en la sociedad de acogida?.

¿Cuál consideras que es tu situación? Si alguien te preguntara al respecto ¿dirías de ti mismo que estás integrado en el país donde vives ahora? ...¿O acaso, sigues subiéndote a los árboles, comiendo con las manos o creyendo que la tierra es plana?.
¿Notas alguna diferencia en ti, antes y después de haberte integrado?.
¿Lo has intentado pero no lo has conseguido?... ¿O más bien te has "desintegrado"?

Ritalabailaora
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Bandera de Reino Unido Ritalabailaora 246 11 2101 Edinburgh, Midlothian (Reino Unido)
Miembro desde 9 Apr 2010 - 23:40

En cualquiera de los países donde he vivido (Francia, Irlanda del Norte, Escocia y ahora Italia) creo haberme integrado bastante bien. He hecho amigos locales, trabajaba, respetaba las normas y me "comportaba" de acuerdo con sus diversidades culturales. Creo que me adapto bastante bien.
Ahora bien, todo esto puede que se deba a que son paises europeos y que grosso modo la gran mayoria de reglas sociales se comparten, aunque hay matices.

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1411648563 , ()
Miembro desde 12 Oct 2009 - 23:01

La verdad es que no, o no tanto como me hubiera gustado. Si bien me llevo bien con vecinos y compañeros de trabajo, no tengo amigos entre los escoceses. Conocidos, pocos, pero no amigos.

El hecho se debe, yo creo, a que desde el primer momento la fuerza (aka mi señora, con todo el cariño del mundo) me ha atraido hacia la comunidad filipina, en la que sí me siento plenamente integrado. Es con los escoceses en mi misma situación (familia filipina) con los que mejor me llevo también, por razones obvias...

simsim
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Bandera de Portugal simsim 111 0 112 portugal, portugal (Portugal)
Miembro desde 2 Apr 2012 - 17:14

Mis inicios fueros difíciles, sentía que estaba donde quería estar pero al mismo tiempo un poco desubicada y un poco triste, sin saber realmente por qué. Me considero una persona bastante fuerte y tengo que decir, que adaptarse a vivir (no pasar una temporada) fuera de tu ciudad y lejos de todos tus amigos y familia, es duro. Ahora, ya puedo comenzar a decir que me siento integrada y esta sensación para mi es cuendo comienzas a sentir que donde estás es como "tu casa"... Saludos!!

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Miembro desde 8 Jul 2007 - 19:52

Si te sientes integrado es que estás integrado.:)
Yo creo que un signo de que lo estás, es que no te pasas todo el santo día generalizando al criticar a los nativos del país en donde vives.

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1385540150 231 117 4248 , ()
Miembro desde 16 Dec 2011 - 14:41

Me siento integrado a mi manera. En mi caso fue fácil, porque siempre he tenido pareja nativa, además solamente he vivido en ciudades.

1452342907
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1452342907 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 19:52

A tu manera, como Sinatra.

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1343064348 21 7 360 , ()
Miembro desde 15 Apr 2012 - 00:43

All of the above ;)
Cuando suen~as en tu "nueva" lengua;
Cuando te vuelves de vacaciones a "tu pais" y te entran ganas de "volver a casa" (y te sientes bien cuando vuelves...);
cuando te sientes "un poco raro" con los de tu pais&cultura
...hay mucho mas, segun el temperamento de cada un@

Lude
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Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 12:55

@llama, veo en tu logo que has tomado compromiso de apoyo europeísta en tiempos de zozobra.

Lude
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Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 12:55

@rikalexdi, me gusta esa música. Aunque no sé si podemos llamar a eso integración, al menos del modo usual.

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1452342907 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 19:52

Sí es que Llama está muy integrado en Europa.

1343064348
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1343064348 21 7 360 , ()
Miembro desde 15 Apr 2012 - 00:43

En el fondo no estoy muy "segura" lo que es la integracion esta...yo al pegar tantos botes no me "agarre" nunca a nada en particular o sea que poco me important el pais a estas alturas porque me "hicieron" viajar mucho cuando era joven. Personalmente es para mi muy muy importante entender las costumbres de casa sitio, el de donde vienen, las comparta yo o no (pueden no gustarme, no hacerme gracia etc, pero necesito entenderlas).
Despues de eso, sin la lengua no te vas a integrar ni a tiros...eso desde luego!
Y finalmente creo que el punto ese de que cuando dejas de "criticar" al nuevo pais y sus habitantes es super importante. Si lo ves todo negro siempre, aunque tu estes viviendo comodo, pues seguro que no estas integrado y yo diria mas, quizas deberias seriamente considerar el volverte a tu pais ;)

Macarius
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Bandera de Italia Macarius 185 7 557 Verona, Veneto (Italia)
Miembro desde 15 Jul 2010 - 15:05

Yo sin quererlo me he integrado hasta demasiado. Hablo incluso el dialetto veneto, conozco todos los rincones y costumbres y domino expresiones castizas de la zona. Pero es que yo soy muy de pueblo y me va lo provincial. (Y bueno, tengo novia autòctona con papà incluido "original Italia").

Lude
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Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 12:55

¡Mamma mia! @Macarius, esa integración afectiva debería tener un reflejo en tu nick, ahora en latín clásico, que debería acaso ser Macarionni. Como sugerencia de actualización lo digo :)

Macarius
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Bandera de Italia Macarius 185 7 557 Verona, Veneto (Italia)
Miembro desde 15 Jul 2010 - 15:05

@Lude por aquì me llaman Zorro... y sì, he intentado explicarles que el Zorro era un personaje MEXICANO, pero nada... es que es ver mis apellidos y se parten la caja y continuan: enga Zorro!

1343064348
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1343064348 21 7 360 , ()
Miembro desde 15 Apr 2012 - 00:43

@Macarius, andale, andele mano! :))) Bien hecho con la "integracion" ja ja!

Cubanita
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Bandera de Suiza Cubanita 51 2 55 Sankt Gallen, Sankt Gallen (Suiza)
Miembro desde 1 May 2012 - 18:16

Cuándo estas integrado?... Cuando no eres ni de aquí ni de allí?....

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 931 214 19455 Croydon, Greater London (Reino Unido)
Miembro desde 2 Jan 2007 - 20:41

Yo creo que integrarse no es tan complicado, mientras mantengas una mente abierta y estes dispuesto a empaparte de su cultura y pasar por su gastronomia. El problema que yo encuentro aqui, aunque parezca una chorrada, es que es un pais muy televisivo, como Espanya, y yo no veo la tele ni aqui ni alli, asi que cuando me sueltan una broma sobre un tio del X factor...pues no la pillo.

La parte culinaria no la suelo llevar tan mal. Realmente creo que el unico sitio donde no me integre porque no me dio la gana (cabezona que es una) fue en Singapur. Tampoco me encerre en la burbuja expat, que podia haberlo hecho.

Yo diria que estoy al 80-85%, considerando que en total ya he pasado de los dos anyos en este pais. Coincido con @emarinuk en la parte de "muchos conocidos locales, pocos amigos", pero yo con la comunidad filipina no tengo nada que ver, ja ja :P

marteño
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Bandera de Brasil marteño 262 17 1663 mijas costa, malaga (Brasil)
Miembro desde 19 Feb 2009 - 18:40

mas que de la persona creo que depende del pais la facilidad para integrarse.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 931 214 19455 Croydon, Greater London (Reino Unido)
Miembro desde 2 Jan 2007 - 20:41

@Ritalabailaora, tu crees que haberte echado novio espanyol ha afectado a tu integracion en Escocia o afectara a tu integracion en Italia? :)

Ritalabailaora
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Bandera de Reino Unido Ritalabailaora 246 11 2101 Edinburgh, Midlothian (Reino Unido)
Miembro desde 9 Apr 2010 - 23:40

@Reena, yo me eche novio español cuando ya llevaba tiempo en Escocia. No creo haya afectado pues cada uno tenia un circulo diverso por temas de trabajo. Me ha ayudado mas a mantener ritmo de vida español, eso si.
De todas maneras creo que soy alguien que se adapta a lo que sea y estoy contenta con todo.
Integrarse en Italia no creo que sea muy diverso a España (con o sin novio español), aunque solo llevo aqui 3 semanas. Es practicamente como estar en España, aunque ya te ire diciendo si acaso me equivoco..

Ritalabailaora
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Bandera de Reino Unido Ritalabailaora 246 11 2101 Edinburgh, Midlothian (Reino Unido)
Miembro desde 9 Apr 2010 - 23:40

@Reena, yo me eche novio español cuando ya llevaba tiempo en Escocia. No creo haya afectado pues cada uno tenia un circulo diverso por temas de trabajo. Me ha ayudado mas a mantener ritmo de vida español, eso si.
De todas maneras creo que soy alguien que se adapta a lo que sea y estoy contenta con todo.
Integrarse en Italia no creo que sea muy diverso a España (con o sin novio español), aunque solo llevo aqui 3 semanas. Es practicamente como estar en España, aunque ya te ire diciendo si acaso me equivoco..

Vane-lunnaris
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Bandera de Canadá Vane-lunnaris 94 19 382 home, sweet home (Canadá)
Miembro desde 23 Feb 2011 - 20:17

Pues yo solo llevo aquí unos 4 meses (casi cinco) y todavía estoy en proceso, pero voy por el bueno camino, tengo un buen trabajo, de lo mío, con buena gente, pocos canadienses eso si, pero luego vivo con canadienses en casa, y me siento a gusto, e integrada, y tranquila. Es cierto que quiero mejorar mi situación, pero también que ahora mismo puedo decir que estoy integrada, tranquila, y viviendo mejor que antes en españa o londres, de momento no lo cambiaría. Busco volver mas cerca de españa en un futuro pero la verdad es que aquí estoy bien.

Vane-lunnaris
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Bandera de Canadá Vane-lunnaris 94 19 382 home, sweet home (Canadá)
Miembro desde 23 Feb 2011 - 20:17

y no lo digo solo por la situación, sino por la gente, me siento más como en casa que en londres, eso segurísimo.

siesta
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Bandera de España siesta 357 6 2141 Capital de, Provincia (España)
Miembro desde 28 Jan 2008 - 18:51

Rita, parece que te estás integrando bien allá con lo de "diverso", jeje.

Ritalabailaora
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Bandera de Reino Unido Ritalabailaora 246 11 2101 Edinburgh, Midlothian (Reino Unido)
Miembro desde 9 Apr 2010 - 23:40

Si te refieres a los terremotos, ya casi no me da miedo :p

Vane-lunnaris
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Bandera de Canadá Vane-lunnaris 94 19 382 home, sweet home (Canadá)
Miembro desde 23 Feb 2011 - 20:17

hay terremotos en italy?

1341439327
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1341439327 104 3 2685 , ()
Miembro desde 28 Jun 2010 - 05:12

Canadá es muy fácil, quizás el mejor de los países anglos, eso si el tiempo y los inviernos duros no se los quitan a nadie.

Canadians are the people who learned to live without the bold accents of the natural ego-trippers of other lands.
- Marshall McLuhan

Canada is the only country in the world that knows how to live without an identity.
- Marshall McLuhan

cartomy
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Bandera de México cartomy 220 63 792 Reynosa, Tamaulipas (México)
Miembro desde 14 Nov 2011 - 17:38

yo creo que estoy bastante integrado,no hay muchas diferencias culturales,somos parecidos,asi que es mas facil la integracion.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 475 20 4768 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 12:05

Integración no es lo mismo que asimilación ...

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 14:48

yo creo que estoy integrado.... de hecho no me gusta demasiado ciertas culturas por aqui (por ejemplo, los polacos por donde vivo) que educan a sus hijos en escuelas donde solo se habla polaco, solo hablan en polaco y van a sitios donde solo se habla polaco..... los mismo con los mexicanos aunque conozco a muchos menos.. Creo que si vas a vivir en un pais tienes que hacer un esfuerzo por integrarte y no cerrarte a los demás que tienen muhco que ofrecer...

pero relaciondo con lo que dice canmarsa, más que integrado en USA me estoy "desintegrando" de España en cierto modo... .por ejemplo, y muy acostumbrado a los restaurantes de aqui donde no se escucha un ruido, lo paso mal cuando voy a cualquier restaurante y todo el mundo habla en alto :)

Lude
0
Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 12:55

@buchan, eso me interesa. ¿Cuál es la diferencia en tu opinión?

BorderGirl
0
Bandera de España BorderGirl 519 35 7215 todo es verde en, Asturias (España)
Miembro desde 25 Nov 2009 - 23:05

Yo no, porque todavía sigo comparando y cuestionando.

robertogaleralopez
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Bandera de Reino Unido robertogaleralopez 219 3 3756 London, Reino Unido (Reino Unido)
Miembro desde 3 May 2009 - 22:26

@buchan eso que dices es interesante..

1452342907
0
1452342907 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 19:52

Una cuestión interesante sería saber si los que salimos de España, hemos estado alguna vez realmente integrados allí o éramos ya un poco outsiders.

Lude
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Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 12:55

Y eso que dice @BorderGirl parece un interesante indicador de "algo".
Pero conozco algunos españoles que también cuestionan su sociedad y comparan, gente crítica e insatisfecha, aunque nunca vivieron de forma prolongada en otro país. No estoy tan seguro que una cosa implique la otra.

Lude
0
Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 12:55

Ja, ja, ja... exactamente eso mismo @stebann. Te adelantaste unos segundos.

spagnoletto_mi
0
Bandera de Italia spagnoletto_mi 130 15 261 MILANO, LOMBARDIA (Italia)
Miembro desde 10 Sep 2009 - 22:14

yo me siento integrado porqué me preocupa lo que pasa aquí. He votado a Pisapia porque me han dado la oportunidad. Mi vida es al 100% italiana, excepto por spaniards.......... Mi único contacto con el exterior es mi familia. Sigo la realidad española cada día, pero cuando voy me dicen que tengo acento.......... creo que estoy muy integrado........

Angelh
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Bandera de España Angelh 406 5 9508 Sa Roqueta *Mallorca, Baleares (España)
Miembro desde 13 Aug 2008 - 16:46

Yo tengo la tarjeta de cliente de 3 supermercados diferentes y ademas le pongo vinagre a las patatas fritas... prueba superada...

Lude
0
Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 12:55

@Angelh, sumado al cariño que sientes hacia Alemania, lo tuyo es "cum laude".

buchan
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Bandera de Alemania buchan 475 20 4768 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 12:05

copy paste que se puede sacar de diversas fuentes:

Asimilación: "los inmigrantes debían asimilarse, volverse como la mayoría de la sociedad, asumir el común denominador y dejar atrás de ser posible, lo que los había caracterizado hasta ese momento."

Integración: "impulso consciente de una política del multiculturalismo en la que los inmigrantes incluso son animados a seguir cuidando su bagaje cultural e introducirlo en la sociedad [de acogida, la cual] se encuentra por lo mismo en un proceso de desarrollo y transformación constantes."

Hay una gran diferencia (sociológicamente hablando) y la mayor parte de los testimonios aquí versados son más característicos de procesos de asimilación que de integración o adaptación ...

Lude
0
Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 12:55

@stebann... porque luego está el "desarraigado". No acaba de sentirse "parte" o de "implicarse" emocionalmente pero al tiempo se encuentra igualmente distante o desafecto a su país de origen.

Lude
0
Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 12:55

Muy bien @buchan. Y de ahí sacamos otra conclusión, creo yo...

Angelh
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Bandera de España Angelh 406 5 9508 Sa Roqueta *Mallorca, Baleares (España)
Miembro desde 13 Aug 2008 - 16:46

Pero si Alemania me cae bien @Lude!!

Solo tiene un pequeña problema... y es que esta llena de alemanes... a parte de eso me parece una tierra de hermosos bosques y majestuosos montes...

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 14:48

" y ademas le pongo vinagre a las patatas fritas... prueba superada..."

lol, 100%

Lude
0
Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 12:55

Personalmente, me molesta el término aplicado a las personas como si fueran "asimilables", cosa absurda porque no son "configurables". Creo que supone asimilar la persona a un "ente" reprogramable.
Los individuos que llegan a una sociedad procedente de otra, son un crisol de experiencias propias y particulares pero también forjadas en un caldo de cultivo cultural. No puedes pedirles que sean lo que no son, que se alienen o enajenen. A cierta edad son una encarnación cultural de su lugar de procedencia. ¿Dónde si no reside la cultura de una sociedad? pues en las personas.

¿No están algunos hablando de "asimilación" en lugar de "integración"?. En tal caso, hablamos de cosas diferentes en cuanto al proceso y el resultado.

spagnoletto_mi
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Bandera de Italia spagnoletto_mi 130 15 261 MILANO, LOMBARDIA (Italia)
Miembro desde 10 Sep 2009 - 22:14

@Juande........................ como?!?!?!?!?!??! Vinagre a las patatas fritas!?!?!!!!!!!?!??!?!??!?! Mi mentalidad integrada italina y me mentalidad española, como que no......... que no pueden con ello............... para mi, no te has integrado, has caído bajo!

BorderGirl
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Bandera de España BorderGirl 519 35 7215 todo es verde en, Asturias (España)
Miembro desde 25 Nov 2009 - 23:05

Yo también tengo la nectar card, la clubcard de tesco, la york card etc pero yo creo que hasta que no salga de casa enseñando las bragas y con unas pestañas postizas que me lleguen a las cejas cuando papadee no me sentiré integrada ni asimilada.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 475 20 4768 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 12:05

@Lude, algunos están hablando de procesos de asimilación en lugar de procesos de integración. Quizás sin ser plenamente conscientes de la diferencia y sobre todo de las consecuencias.

La premisa de la integración es la concepción de la cultura como algo dinámico, flexible y cambiante (no monolítico) lo cual es base para el resultado de intercambio entre culturas que nace de la integración.

En un proceso de integración no sólo el inmigrante cambia sino también el grupo de acogida. De lo contrario, estamos hablando de asimilación.

spagnoletto_mi
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Bandera de Italia spagnoletto_mi 130 15 261 MILANO, LOMBARDIA (Italia)
Miembro desde 10 Sep 2009 - 22:14

Wow!

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