Cultura y Costumbres: Tragicos accidentes mortales

Hola a todos, acabo de ver que el foro sobre el "tragico accidente mortal" no se puede comentar. Lastima, porque me tuve que comer el marron de ir en uno de los primeros aviones que llego a esa T4 tras el "accidente". No he leido nada en ese foro, asi que no se como estarian los animos.

Bueno a lo que iba, me interesaria saber que sentis respecto a esa expresion, "tragicos accidentes mortales". A mi personalmente me duele que se usen esas palabras, es que no llego a creerme que el que se supone que es presidente de mi pais hable de esa manera, no es que la expresion sea ni buena ni mala, es que es simplemente una mentira, lo que significan esas palabras y lo que quieren que signifiquen no es ni de lejos lo mismo, y que el gobierno mienta de esa manera me duele y me averguenza.

Como he dicho anteriormente no llegue a leer los comentarios del anterior foro, pero realmente me interesaria conocer vuestra opinion sobre el tema.

Bonnie
0
Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 15:16

PMartin,

me alegro que llegaras bien despues del circo que se debio haber montado en la T4.

"Tragico accidente mortal" es muy pero que muy diplomatico. Para mi, un acccidente es algo que no se puede evitar, pero este no es el caso en absoluto. Y ahora el gobierno lo intenta "arreglar" dando la ciudadania espa;ola a los ascendientes y descendientes de las victimas, que risa! Es que asi "arreglan" las cosas?

ETA siempre hace lo mismo, esta debil, empiezan conversaciones, se reagrupa y ataca otra vez. Es que el gobierno espa;ol no va a aprender? Cuanta mas gente tiene q morir para por fin poner una solucion a esto? Yo tengo mi teoria de solucion pero es un poco fuerte decirla aqui y q me echen de mi querido foro de Spaniards.

Para empezar: no hacer caso a las demandas de los presos "politicos" (mira q me rio yo de esa palabra) de que les reagrupen en carceles vascas.
Os acordais de "la huelga de hambre" que hizo un etarra? No era tal huelga de hambre, si comia pan y jamon!

Hasta que ETA no mate al presidente del gobierno o alguna persona asi importante, no se hara nada: parece que los ciudadanos de a pie no somos lo suficientemente imprescindibles para poner solucion definitiva.

Pido mis mas sinceras disculpas si este comentario ofende a alguien.

spaniards.es

Anónimo
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Mariano Lozano , ()
Miembro desde 1 Jan 1970 - 01:00

No sé dónde acabará este tema, pues Eneko está muy sensible al respecto en los últimos dias.

Sólo tengo toda mi vida para escribir todo lo que habría que escribir sobre los "trágicos accidentes mortales", pero lo resumiré en lo siguiente:

La frase "No merecemos un gobierno que nos mienta. Pásalo" sigue vigente. Per secula seculorum. Amen.

Saludos desde Seattle

Anónimo
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Mariano Lozano , ()
Miembro desde 1 Jan 1970 - 01:00

Pues Bonniemicho. Suscribo todo tu comentario. Y a mí no me ofende.

Saludos desde Seattle

PMartin
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Bandera de Estados Unidos PMartin 314 10 250 *, * (Estados Unidos)
Miembro desde 15 Aug 2006 - 04:46

Me alegro de que participeis en el tema, y como Mariano tambien estoy de acuerdo con las opiniones de Bonniemicho.

Respecto al tema que he visto censurado, y a la posible censura de este foro, no se como se pondria la cosa, y se que a veces los foros se ponen calentitos, pero opinando y respetando a los demas foreros no deberia haber temas tabu, al menos en mi opinion.

Aun asi, aqui somos todos lo mas parecido a invitados a la casa de Eneko, es el webmaster y ya se sabe que las reglas de cada casa no las deciden los invitados.

Saludos desde el tropico

Anónimo
0
Mariano Lozano , ()
Miembro desde 1 Jan 1970 - 01:00

Hagamos propósito de intentar hablar sobre este tema sin que salten las chispas. Sobre la cuerda del equilibrista...

Yo creo que sí podremos.

Saludos desde Seattle

Bonnie
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Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 15:16

Yo creo que tambien podemos, cada uno tiene derecho a su propia opinion y a exponerla educadamente (esa es la clave).

Pmartin,

que tal en Barajas? Estaban organizados despues del "accidente"? (lo siento, es que tengo el sarcasmo en el ADN y me viene de familia).

spaniards.es

PMartin
0
Bandera de Estados Unidos PMartin 314 10 250 *, * (Estados Unidos)
Miembro desde 15 Aug 2006 - 04:46

La verdad que no mucho. Con decirte que yo pase a traves de unos arcos de seguridad apagados, donde la guardia civil y los guardias de seguridad de barajas brillaban por su ausencia. El caso es que despues de una media hora dentro del avion en tierra, un autobus se decidio a acercarse a nosotros y nos dejo en la T4S, donde cuando yo entre muy poquita gente, y la mayoria eran de las conexiones de vuelos internacionales. Todas las tiendas cerradas, ninguna informacion sobre la hora a la que saldriamos hasta dos horas y media despues de la hora a la que se suponia saliamos, y bueno, el espectaculo de bomberos, policias y el parking echando humo.

Al final para mi se quedo en unas 7 horas de retraso, que viendo la situacion no fue tan malo, ya que algun vuelo de British Airways creo que era se cancelo, y como todas las compañias se curan en salud diciendo que no se responsabilizan de nada en caso de atentado terrorista la gente andaba alteradilla, ya que no sabian que iba a pasar con ellos.

Saludos desde Florida

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739
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739 149 13 1170 , ()
Miembro desde 20 Apr 2006 - 09:32

ACCIDENTE?!?!?!

Alucinante.

Que falta de respeto ante las víctimas. Que triste insulto a la inteligencia de las personas a las que este mensaje iba dirigido.

Que pena.

La verdad que sería interesante si pudiéramos todos en el foro llegar a un consenso sobre lo absurdo de este comentario.

Sin echarnos los trastos a la cabeza. Por una vez.


I am an atheist and I deny the existance of the Holy Spirit.
PMartin
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Bandera de Estados Unidos PMartin 314 10 250 *, * (Estados Unidos)
Miembro desde 15 Aug 2006 - 04:46

El comentario no es para nada absurdo, ya que Zapatero se expreso en los mismo terminos en marzo, tras anunciarse el "alto el fuego permanente", que por cierto es otro disparate, ya que un alto el fuego solo se puede declarar en guerra, y que yo sepa, a eso no hemos llegado, y espero que nunca lo hagamos.

Resumiendo, lo de "tragicos accidentes mortales" no es absurdo. Es insultante.

Saludos desde el tropico

739
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739 149 13 1170 , ()
Miembro desde 20 Apr 2006 - 09:32

Bueno, como absurdo me refería a que cuando se contrasta con la realidad no hay correlación alguna.

No creo que absurdo e insultante sean excluyentes. Es insultante tan sólo para las personas a las que el mensaje iba dirigido (o que quieran sentirse aludidas), pero absurdo para todos. Esto es lo que quería decir. No sé si me he explicado. Sé a qué te refieres, a que el comentario es tan insultante que cualquier otro descalificativo que podamos pensar se queda corto. Y en esta línea yo opino que es también repugnante.


I am an atheist and I deny the existance of the Holy Spirit.
PMartin
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Bandera de Estados Unidos PMartin 314 10 250 *, * (Estados Unidos)
Miembro desde 15 Aug 2006 - 04:46

Hombre insultante me parece no porque se dirija a los "accidentados del terrorismo", es que este señor se estaba dirigiendo a todo el pais, y o el es tonto, que no lo es, o se cree que nosotros lo somos.

Respecto a como definir lo de accidentes me quedo con lo que has dicho, repugnante, no podria definirlo mejor.

Un saludo desde el tropico

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739
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739 149 13 1170 , ()
Miembro desde 20 Apr 2006 - 09:32

No no no :)

El mensaje iba dirigido a todo el país, españoles o no, víctimas o no (aunque yo creo que en esto todos los que deseamos la paz somos víctimas). O eso pensaba!

Decía aquél que tonto es el que hace tonterías.

Pues repugnante es el que...

Está claro, no?


I am an atheist and I deny the existance of the Holy Spirit.
PMartin
0
Bandera de Estados Unidos PMartin 314 10 250 *, * (Estados Unidos)
Miembro desde 15 Aug 2006 - 04:46

Esta claro, por lo menos ya se que tenemos la misma opinion de este señor.

Saludos desde Florida

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739
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739 149 13 1170 , ()
Miembro desde 20 Apr 2006 - 09:32

Pero sabes qué es lo peor?

Que hasta hace no demasiado tiempo yo no opinaba así. Me resistía a aceptar como ciertos los comentarios de personas que lo veían más claro (mi familia, por ejemplo). Incluso recuerdo mis propias palabras cuando mi mujer me preguntó (supongo lo habría leído en alguna parte pues no suele interesarse ella en política) si el gobierno lo estaba haciendo bien. Y yo como un idiota diciendo, bueno, cuando generaciones futuras digan que ese gobierno, con ZP al frente, acabó con el terrorismo en España, ya me dirás tú si lo hizo bien.

Me jode equivocarme, pero cuando lo hago prefiero admitirlo en caliente. Así, la próxima vez que se me ocurra ir a decir alguna gilipollez igual me lo pienso dos veces.


I am an atheist and I deny the existance of the Holy Spirit.
PMartin
0
Bandera de Estados Unidos PMartin 314 10 250 *, * (Estados Unidos)
Miembro desde 15 Aug 2006 - 04:46

Hombre claro, la idea de que los terroristas dejaran de asesinar, extorsionar, etc... era muy bonita, pero el unico problema esta en que si no hacen eso, que van a hacer, si ya no pueden vivir de los extorsionados de que van a vivir? Era demasiado facil que lo dejaran asi de repente, esto es ciclico, tiran de la cuerda, la aflojan... pero en el fondo no creo que tuvieran voluntad de dejarlo. Y la actitud de bajarse los pantalones de los que nos gobiernan, tanto los de antes como los de ahora, no ayuda.

Ojala me equivoque.

Saludos desde Florida

739
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739 149 13 1170 , ()
Miembro desde 20 Apr 2006 - 09:32

Muy cierto eso que dices, teníamos que haberlo visto observando el proceso de Irlanda.

Yo creo que si seguimos por este camino de comentarios acabaremos diciendo alguna burrada (o nos la dirá alguien que no esté de acuerdo).

Por cierto, alguien tiene algún enlace a un periódico donde se informe de sus palabras textuales? Es que no lo encuentro :P


I am an atheist and I deny the existance of the Holy Spirit.
Yossie
0
Bandera de Estados Unidos Yossie 315 40 1598 Bayamon, PR (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Mar 2006 - 04:17

Con permiso o sin él, y tomándome la atribución de saber por qué Eneko censura este tipo de hilo, sabiendo que no llegamos a nada y sólo nos auto-excluímos con nuestros comentarios a favor/en contra de las negociaciones, prefiere que NO toquemos estos temas, entiendo yo que es por que el espíritu de esta web no es este tipo de comentarios, como algunos que creamos más bien parecidos a tertulias de bar, donde opinamos de temas que no ofrecen ayudas ni experiencias a otros, aun así es en los hilos que me gustan participar a mi.

Bonnie: defender con palabras tus ideas, no debe ofender a quien apoya las armas contra los indefensos, por si valiera de algo, yo estoy contigo!.

Quiero decir que Accidente, alto el fuego y demás "concesiones" que se les da a los que practican terrorismo y lo alientan, sólo envalentonan a esos mediocres, pero no sirven para nada más, aun así si el Sr. ZP o cualquiera consigue con ello acabar con la banda y allegados (y confesando que soy una de sus víctimas), creo que habrá valido la pena!.

En realidad me cuesta pensar así, pero tengo muy asumido que ideas que entonces creía que iban a ser efectivas (GAL y otras así) no me han ofrecido mejores resultados, al contrario, me llevaban a la altura de esa gentuza!, quizás ahora no obtengamos los triunfos que queremos, pero es mejor de esta manera. Con la excepción de que ellos no deben tener derechos especiales y en los casos demostrados y donde no cabe duda de que no hay arrepentimiento, la pena de muerte si la apoyo.

No te pierdas la esperanza Alfonso, siempre que los asesinos actúen estaremos errados en cuando es el momento, pero no en el resultado final.

PMartín, no quiero haber estado en tus zapatos, es bastante jo... estar esperando para viajar, pero lo que importa a título personal, es que ya estas "en tu otra casa".

Hago esfuerzos por mantener la cordura cuando escribo sobre esto, mis sentimientos están encontrados, pero mi gente: hay que tener esperanza y ganas de ganar esta guerra que se libra sin armas desde nuestro bando!

Un saludo!

Anónimo
0
Mikel , ()
Miembro desde 1 Jan 1970 - 01:00

No hay que perder la esperanza, no hay mal que dure para siempre, tarde o temprano se acabara con este "problema".
En cuanto a la censura impuesta por los administradores del Spaniards, creo que si un numero importante de comentarios se hacen "correctamente", como de momento estamos haciendo en este foro, no deberia haber problemas, solo habria que censurar los "posts" que esten fuera de lugar en vez de censurarlo todo, me parece lo justo. No tenemos que pagar justos por pecadores.

Saludos

1123
0
1123 147 16 1450 , ()
Miembro desde 6 Jul 2006 - 11:07

Por si alguno lo quiere leer, os dejo esta entrevista
http://www.bastaya.org/revista/entrevistas/entre19.htm
en la que se habla del proceso de Irlanda y se compara con el terrorismo en España.
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¿Porqué no hay fronteras para el dinero y sí para las personas?

Luisa1969
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Bandera de Estados Unidos Luisa1969 367 151 827 Columbia, Maryland (Estados Unidos)
Miembro desde 21 Nov 2006 - 20:31

Los comentarios que leo aqui (y con los que me identifico) coinciden en el rechazo total de la ultima salvajada de esa gentuza.

Anda que bien me ha quedado! Sueno a politico...

Luisa1969
0
Bandera de Estados Unidos Luisa1969 367 151 827 Columbia, Maryland (Estados Unidos)
Miembro desde 21 Nov 2006 - 20:31

y como el gobierno de entonces le echo la culpa a la ETA, y como Zapatero resulto elegido al final... Aqui en EEUU escuche comentarios sobre lo cobardes que eramos los españoles por ceder ante los terroristas... Como sabeis, una de las primeras cosas que hizo Zapatero fue retirar las tropas que estaban en Irak, por eso nos llamaban cobardes aqui, por ceder ante los terroristas islamicos. Segun parece, aqui en EEUU nadie sabia lo de años que llevamos padeciendo con la ETA... Eso me fastidio mucho... Que no sabemos nada los españoles de terrorismo?

739
0
739 149 13 1170 , ()
Miembro desde 20 Apr 2006 - 09:32

A mi me hizo gracia cuando tras el 11 M un montón de gente, casi todos españoles, salimos a protestar a la calle en Dublín (si no recuerdo mal esto se hizo en muchas otras ciudades del mundo). Una irlandesa se me acercó y me hizo un comentario que daba a entender que ellos [los irlandeses] llevaban más tiempo aún sufriendo este problema.

Y yo me quedé alucinando. Pero de qué demonios habla esta mujer? Si nosotros llevamos años con esta lacra! Por no mencionar que esta señora está en Dublín (no tenía acento del Ulster)... En fin. El desconocimiento es terrible.


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Yossie
0
Bandera de Estados Unidos Yossie 315 40 1598 Bayamon, PR (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Mar 2006 - 04:17

El asunto ETA es un ignorado fuera de España, como lo es que NO todos vamos a los toros, ni vestimos trajes de luces para salir por las tardes, ni..., es parte de nuestros problemas y por tanto es lógico que sea desconocido, lo malo es que muchos de los que oyen sobre esto toman posiciones equivocadas, en alguna ocasión he conversado con gente que se creen que es una lucha por la independencia y la aprueban, cuando expongo algunos argumentos básicos, (sin profundizar pues aburres a los "tertulios" que sólo quieren opinar pero que el asunto está muy lejos), toman otra postura, porque creer que Robin Hood hace bien es popular, pero cuando cuentas como trabaja el ""héroe"" ya no.

En USA se creen que todo lo saben en materia anti-terrorista por lo sólida que es la imágen de sus fuerzas de seguridad y de espionaje, Cia etc., pero sabemos todos que el burro sólo entiende de zanahorias... Hay que convivir con el terrorismo para llegar a entender como acabarlo y aprender a no caer en su juego.

PMartin
0
Bandera de Estados Unidos PMartin 314 10 250 *, * (Estados Unidos)
Miembro desde 15 Aug 2006 - 04:46

Luisa, sabes lo mas gracioso de cuando nos retiramos de irak? Que no hubo muertos en el camino porque nos protegieron los estadounidenses... Por supuesto eso no fue noticia en España, al demonio yanki ni agua.

Sobre lo del desconocimiento de ETA en el extranjero que puedo decir, los pocos que conozco que saben de ella fuera de España, conocian la imagen de salvadores de la nacion oprimida por el "imperialismo español" (en palabras de un mejicano).

"To

PMartin
0
Bandera de Estados Unidos PMartin 314 10 250 *, * (Estados Unidos)
Miembro desde 15 Aug 2006 - 04:46

Viñamala gracias por el link, muy interesante la entrevista. Curioso que lo que vencio al IRA fue la firmeza y el aislamiento en lugar de la negociacion...

"

Aya
0
Bandera de Estados Unidos Aya 131 1 114 Alexandria, VA (Estados Unidos)
Miembro desde 15 Feb 2006 - 21:27

Hola, solo quería preguntarte dónde escuchaste lo de "tragicos accidentes mortales" porque yo hasta el momento no lo he oido, aunque por aqui solo tengo Tv internacional y la prensa escrita , por eso me gustaría que me lo aclararas. Es que por ejm yo todo lo que he escuchado hasta el momento por parte del Gobierno, incluido el presidente es, "brutal atentando" y cosas por el estilo. Gracias.

739
0
739 149 13 1170 , ()
Miembro desde 20 Apr 2006 - 09:32

Sí, Aya.

Me gustaría confirmación de la noticia. No la he encontrado en ningún periódico.

Es esto un bulo? Si es un bulo me voy a enfadar. Seriamente.


I am an atheist and I deny the existance of the Holy Spirit.
1316785565
0
1316785565 234 14 4387 , ()
Miembro desde 27 Nov 2006 - 10:56

Aquí, en España, yo no he visto en ningún medio de comunicación referencia alguna a esta desafortunada frase.

Bonnie
0
Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 15:16

Hola a todos,

Aunque sea un bulo eso de "tragicos accidentes mortales", la actitud del gobierno es lo que me asombra.

Hoy ZP en T4 dijo: "La energia que tengo para alcanzar la paz es aun hoy mucho mayor". En fin, sin comentarios. Para tener paz, ambas partes tienen que cooperar, y al menos que el gobierno conceda todo lo que le pide ETA, no habra paz. Pero si ya han hecho concesiones y mira a donde nos ha llevado!

http://elmundo.es/elmundo/2007/01/04/espana/1167907495.html

Salu2 a todos.

PS: cuando pido disculpas por si mis comentarios ofenden es para que se sepa que no quiero montar bulla ni polemica con mis opiniones, es un tema q me parece muy interestante y me encanta discutirlo como personas civilizadas.

spaniards.es

Yossie
0
Bandera de Estados Unidos Yossie 315 40 1598 Bayamon, PR (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Mar 2006 - 04:17
Bonnie
0
Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 15:16

Yossie,

Gracias por el link! No os lo perdais!

que si que lo dijo! tambien dijo mas eufemismos en mayo 2006.

spaniards.es

Aya
0
Bandera de Estados Unidos Aya 131 1 114 Alexandria, VA (Estados Unidos)
Miembro desde 15 Feb 2006 - 21:27

Gracias, aunque no se referia a este atentado concretamente. Por eso me gusta tener la fuente de primera mano. Pues si que es una declaración bastante estúpida ya que los accidentes son cosas que no se pueden evitar, y creo que entre ellos no se pueden incluir a robar una coche en Francia, llevarlo a Madrid, poner una bomba y hacerla explotar.
Saludos

Anónimo
0
Mariano Lozano , ()
Miembro desde 1 Jan 1970 - 01:00

Vamos a ver, un poco de lógica:

Rodríguez habla de "trágicos accidentes mortales" porque es el vocabulario que se le ha pegado de hablar tanto con los terroristas.

Es lo mismo que le pasaba a González cuado venía de Méjico hablando al estilo "manito". O a Aznar hablando con acento mejicano en Texas.

Saludos desde Seattle

Bonnie
0
Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 15:16

En el video, en una de las primeras frases, el periodista afirma que Zapatero llamo "accidentes" a lo que ocurrio en Barajas y a las bombas que ETA puso hace 4 o 5 a;os.

Bueno, eso es lo que yo entendi.

spaniards.es

Bonnie
0
Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 15:16

Mariano,

buenisimo tu ultimo comentario!

spaniards.es

Yossie
0
Bandera de Estados Unidos Yossie 315 40 1598 Bayamon, PR (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Mar 2006 - 04:17

No se refirió a este último, pero también habría que concederle que quizás quiso suavizar el monólogo y le salió una de esas frases de las que a veces no nos sentimos orgullosos, quiero decir que ninguna frase que no sea HIJOS DE PUTA ASESINOS FUERA DE ESTE MUNDO está a la altura de estos, pero el Presi no las puede decir y yo prefiero que se equivoque mil veces intentando acabar con estos sin usar la violencia, claro que hay otros métodos, pero creo que estos sólo ralentizaron su trabajo, no lo dejaron de hacer, al fin y al cabo mirando en futuro, no se nota la diferencia, lo malo es que en vidas si!.

Aya
0
Bandera de Estados Unidos Aya 131 1 114 Alexandria, VA (Estados Unidos)
Miembro desde 15 Feb 2006 - 21:27

a saber quien es el periodista, esta claro que él no es muy imparcial por el resto del vídeo!!! yo solo creo lo que escucho con mis propios oidos, por eso repito que me gusta informarme bien de todo antes de ponerme a hablar y a criticar.

Juande
0
Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 14:48

De nuevo, el presidente como mucha mas gente en nuestro pais, no se ponen en el papel de las victimas.

Seguramente este hilo será censurado como el otro. Yo no estoy de acuerdo en que se censure.. aparte, no se dijo nada ni se perdió el respeto an ningún momento en el hilo censurado.. pero en fin, si éste se borra también, pues nada, sus razones tendrá... :(

Sobre esto... simplemente es de verguenza... pero seguiremos por mucho tiempo en un pais donde lo único que se respeta son los derechos de los criminales y donde los etrras salgan a la calle a los 6 años de matar a alguien. Punto.

Por cierto, en las noticias de aqui escuché que estaban intentando confirmar si habia alguna relacion entre el ASESINATO (llamemos a las cosas por su nombre) y la muerte de Saddam. jejeje, los de aqui andan algo perdidos....

Yossie
0
Bandera de Estados Unidos Yossie 315 40 1598 Bayamon, PR (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Mar 2006 - 04:17

No viene al caso, pero esa foto que usas Aya..., me encanta!, mi Madre vive en las Delicias, y los tuyos?

739
0
739 149 13 1170 , ()
Miembro desde 20 Apr 2006 - 09:32

Oye, Juande, la muerte de Saddam no fue asesinato? O fue un accidente?

Joder, ves la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio!


I am an atheist and I deny the existance of the Holy Spirit.
739
0
739 149 13 1170 , ()
Miembro desde 20 Apr 2006 - 09:32

El tema anterior se censuró porque se empezaba a ver el hilo de discusión desvirtuado en el tema del endurecimiento de las penas etc. Y esto nada tenía que ver con el origen del tema.

Igual que, ahora, vuelves a cargar con el tema de las penas. No busques gresca, te lo digo desde la experiencia, que no sale a cuenta.


I am an atheist and I deny the existance of the Holy Spirit.
Bonnie
0
Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 15:16

"a saber quien es el periodista, esta claro que él no es muy imparcial por el resto del vídeo!!! yo solo creo lo que escucho con mis propios oidos, por eso repito que me gusta informarme bien de todo antes de ponerme a hablar y a criticar."

Pues tienes razon :D

spaniards.es

Aya
0
Bandera de Estados Unidos Aya 131 1 114 Alexandria, VA (Estados Unidos)
Miembro desde 15 Feb 2006 - 21:27

A que es preciosa la foto...es que como nuestro Teide!
Mis padres viven en Santa Cruz, en la zona del Mercado Nuestra Señora de Africa.

Yossie
0
Bandera de Estados Unidos Yossie 315 40 1598 Bayamon, PR (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Mar 2006 - 04:17

Pena de muerte no es asesinato (al menos legalmente) éticamente es otra cosa; Pero podemos usar el mismo rasero y decir que la cárcel tal como está montada sólo es un instrumento de venganza, pues no reinserta a casi nadie, por lo tanto un instrumento u otro éticamente están mal, moralmente matar es peor y legalmente (que rollo he montado) no está mal en los Paises que la aprueban (Irak si que lo practica). No te parece?

por cierto: http://www.youtube.com/watch?v=7sjRhKRCS4w&mode=related&search=
Dn. ZP aquí cambia su discurso y es mas enfático, no se aprecia el uso de la frase.

PMartin
0
Bandera de Estados Unidos PMartin 314 10 250 *, * (Estados Unidos)
Miembro desde 15 Aug 2006 - 04:46

Y los terroristas le dieron la inocentada con dos dias de retraso. Lo echaron en directo en TVE1 me parece, al mediodia, y no se me va a olvidar porque en mi casa estabamos todos flipando.

Gracias Yossie por el link porque no encontraba tampoco el video, solo algunas editoriales pero poco mas.

Lo triste es que esto demuestra la parcialidad de la prensa en nuestro pais, solo los "enemigos" del psoe, libertad digital y compañia, se dignan a poner esto en las noticias. Los demas parece que no tienen mucho interes en que se sepa.

Por cierto que el discursito sobre España que dio el presidente recordaba a Aznar en sus mejores tiempos, aquellos del "España va bien".

En este link del 29 de diciembre teneis bastante de lo que este... iba a decir otra cosa, pero dejemoslo en este señor, dijo:

http://www.madridpress.com/content/view/20050/122/

Vergonzoso

"To

Anónimo
0
Mariano Lozano , ()
Miembro desde 1 Jan 1970 - 01:00

La verdad es que si están negociando/dialogando/claudicando con ETA y resulta que un grupo "no controlado" va y se carga a dos ecuatorianos y derrumba un aparcamiento, pues la verdad es que es una faena.

A lo mejor ZP quiere nadar y guardar la ropa y en ese sentido lo entiendo, aunque no comparto en absoluto su estrategia.

Yossie, Yossie, aguanta ahí, no sueltes las frases referentes a los de ETA, queda feo y nos cortan el hilo. Yo también lo pienso, me faltarían megas para decir lo que pienso de ellos, pero en la línea de lo que dice Alfonso, vamos a intentar ceñirnos a las declaraciones de Rodríguez y ya está. ;-)

Saludos desde Seattle

Yossie
0
Bandera de Estados Unidos Yossie 315 40 1598 Bayamon, PR (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Mar 2006 - 04:17
Juande
0
Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 14:48

Alfonso, no se que te pasa pero macho, tienes la escopeta cargada..

"Igual que, ahora, vuelves a cargar con el tema de las penas. No busques gresca, te lo digo desde la experiencia, que no sale a cuenta."

Cargo si se puede decir asi con lo que yo quiero, porque un foro es donde la gente expresa sus opiniones, y no se a que te refieres a que no "busque gresca".. acaso me vas a decir lo que puedo o no puedo decir?

Por una vez estemos unidos en algo leches, y es que los etarras son gentuza que se rien de nosotros....

Aya
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Bandera de Estados Unidos Aya 131 1 114 Alexandria, VA (Estados Unidos)
Miembro desde 15 Feb 2006 - 21:27

Si, con respecto a esas declaraciones, creo que se las comió con patatas al día siguiente.
De todas maneras creo que aunque son una forma bastante estúpida de denominar a brutales asesinatos, me parece un poco pérdida de tiempo tener un debate tan inteso sobre esto. Yo veo mucho más problemático la actitud de la política en general en España, que por querer llevarse los méritos y las medallas de ser los que terminaron con ETA, en vez de trabajar juntos por un bien común no paran de tirarse basura unos encima de otros. Hasta que esto no suceda, seas gobierno u oposición, aqui no tenemos nada que hacer, si los democráticos no hacemos y creamos paz entre nosotros, como vamos a luchar contra las armas!

PMartin
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Bandera de Estados Unidos PMartin 314 10 250 *, * (Estados Unidos)
Miembro desde 15 Aug 2006 - 04:46

Aqui tienes los "accidentes" de los dos chavales ecuatorianos

http://www.elpais.com/articulo/espana/Carlos/Palate/murio/asfixiado/apla...

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