Cultura y Costumbres: Racismo anti-Ingles en Escocia y Gales (Articulo)

1334147054
0
1334147054 147 36 3839 , ()
Miembro desde 18 Apr 2010 - 18:33

Al leerlo me ha surgido una duda. Como se trata a los vascos en el resto de Espania?
Una conocida vasca paso un anio en Malaga y me dijo que se sintio discriminada.

Darius
0
Bandera de Reino Unido Darius 34 20 129 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 4 Aug 2011 - 11:29

@tritia_86

Si, hace años trabajaba en una empresa en madrid, había una chica de Bilbao y en esa epoca las matriculas (de coches) antiguas eran muy comunes y me decía que en madrid y sobre todo en Andalucía, la guardia civil les paraba continuamente, hasta solían romper y partir las barras de pan que llevaban (para hacerse bocatas) para ver lo que había dentro. Aunque hay que reconocer que en realidad eran tiempos muy ajetreados por el tema de ETA y se trataba de las fuerzas de seguridad, y no de gente común y corriente, discriminando. En RU, esas tensiones entre escoceses e Ingleses son cosas de la historia y no se entiende tales comportamientos, aunque en el articulo si que se menciona que en realidad los mas discriminados son los "Posh" y los muy del sur y no la clase trabajadora de norte de Inglaterra. Parece mas un tema de clasismo mas que racismo.

Darius
0
Bandera de Reino Unido Darius 34 20 129 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 4 Aug 2011 - 11:29

También hay que ver quien escribe el articulo, en este caso (Times) mas "posh" no podría ser.

1362904102
0
1362904102 185 23 4650 , ()
Miembro desde 10 Jan 2010 - 13:09

¿Por qué mencionas Gales si en el artículo sólo se habla de Escocia?

painkyler
0
Bandera de Reino Unido painkyler 310 52 530 --------, SCOTLAND (Reino Unido)
Miembro desde 16 Apr 2008 - 22:03

Yo ya lo he comentado en alguna ocasión. Hace muchos años vi claramente como era bien aceptado en Escocia por ser Español (no se como sera ahora), por varios motivos, pero el principal el hecho de nuestras antiguas diferencias con los Ingleses a los que no podian y no podran ni ver nunca en su mayoria, pues Escocia es un pais con raices propias y siempre aunque se firmo la anexión se sentiran en su mayoria conquistados o invadidos por los ingleses. Creo que es Obvio.

Saludos.

1323938184
0
1323938184 84 53 1912 , ()
Miembro desde 20 Aug 2011 - 18:35

Escocia sufrió mucho el cambio del modelo económico británico , de una sociedad industrial a una de servicios , especialmente del sector financiero, por eso muchos escoceses pensaban, hace algunos años, que deberían seguir el modelo irlandés y separarse del Reino Unido. Me imagino, que actualmente con el fracaso del modelo irlandés, preferirán seguir siendo parte del Reino Unido.

1362904102
0
1362904102 185 23 4650 , ()
Miembro desde 10 Jan 2010 - 13:09

@painkyler, tu comentario me ha recordado a la primera vez que vi Braveheart...en vídeo justo después de que España fuese eliminada por Inglaterra de la Eurocopa del 96. El ex de mi hermana estuvo todo el tiempo diciendo 'como mola ésta peli, ¿habéis visto la cantidad de ingleses que se están cargando?' Al año siguiente mi hermana y yo fuimos a Escocia, contratamos un tour con ésta empresa http://www.haggisadventures.com/ y lo primero que preguntó el conductor/guía fue '¿hay algún inglés?'. A partir de ahí, comentarios en plan 'cuando nos independicemos de Inglaterra vamos a dejarlos sin luz, todas las hidroeléctricas las tenemos nosotros'.

Y termino con un texto que leyó mi hermana en la recepción de un albergue:

Está Dios tan tranquilo sobre una nube y ve llegar volando al Arcángel San Gabriel:
-Ei Dios, ¿qué tal?
-Pues nada, aquí, creando el mundo, ¿ves ese trozo de tierra de ahí abajo, al norte de esa isla? He decicido que va a ser uno de los lugares más bonitos de la tierra, con verdes praderas y montañas, con lagos, ríos de salmones, costas llenas de peces y de petróleo...Además, voy a dar a sus habitantes el secreto de una bebida maravillosa llamada whisky y sus habitantes serán las personas más simpáticas y alegres de la tierra. He decidido llamarla Escocia. ¿Qué te parece?
-Umm...no se...¿no estás siendo demasiado generoso con los escoceses?
-¿Generoso? Espera a conocer a sus vecinos de isla.

1411648563
0
1411648563 , ()
Miembro desde 12 Oct 2009 - 23:01

El hecho de que Escocia siempre fue católico al igual que España frente al Protestantismo británico ayudó a forjar esa alianza con el paso de los años. Por eso muchos marineros/soldados de la Armada Invencible buscaron refugio tanto en Escocia como en Irlanda, algunos estableciéndose allí.

Respecto al hilo, sin leerme el artículo, no creo que haya "racismo" contra los ingleses. Si hay un poco de desdén o envidia, yo creo, por que, obviamente, hay más dinero en Inglaterra que en Escocia sobre todo desde que se acabó el periodo industrial y no supieron adaptarse (ahora están empezando) a proveer servicios.

También son conscientes (ya hablé de esto en su día) de que van a ir de culo si se separan del Reino Unido y lo que intentan(arán) hacer es conseguir mas transferencias...

De acuerdo en que, más que por ser ingleses, se les puede "discriminar" por ser un poquitín snobs y creidos. Lo mismo que me he encontrado escoceses diciendo tal y cual de los ingleses (más como pataleta que como odio) también me he encontrado ingleses de vacaciones por aquí comentando lo paletos que son, que si son de pueblo, que si no saben, etc... Eso también puede provocar el rechazo, ...

Es como irte "al pueblo" y pegarte quince días contando en el bar lo bien que se está en la capital, que hay cine y buses y no se oyen las cabras. Pues al final te discriminarán, copón...

1411648563
0
1411648563 , ()
Miembro desde 12 Oct 2009 - 23:01

"Protestantismo inglés", quiero decir... jejeje!

1323938184
0
1323938184 84 53 1912 , ()
Miembro desde 20 Aug 2011 - 18:35

religion/denomination current religion % religion of upbringing %
church of scotland 2,146,251 42.4 2,392,601 47.3
no religion 1,394,460 27.5 887,221 17.5
roman catholic 803,732 15.9 859,503 17.5
other christian 344,562 6.8 424,221 8.4
religion not stated 278,061 5.5 422,862 8.4
islam 42,557 0.8 42,264 0.8
other religion 26,974 0.6 8,447 0.2
buddhism 6,830 0.1 4,704 0.1
sikhism 6,572 0.1 6,821 0.1
judaism 6,448 0.1 7,446 0.1
hinduism 5,564 0.1 5,921 0.1
base/total 5,062,011 100 5,062,011 100

1323938184
0
1323938184 84 53 1912 , ()
Miembro desde 20 Aug 2011 - 18:35

#10 Religión en Escocia

1323938184
0
1323938184 84 53 1912 , ()
Miembro desde 20 Aug 2011 - 18:35

La más grande es la Iglesia de Escocia que es calvinista como la holandesa.

1411648563
0
1411648563 , ()
Miembro desde 12 Oct 2009 - 23:01

Me refería a históricamente... Obviamente después de que los católicos fueran derrotados, la gente se hizo protestante y muchos ingleses emigraron (o fueron emigrados) al norte...

1316996764
0
1316996764 158 23 719 , ()
Miembro desde 22 Mar 2008 - 15:27

Entonces creeis que hay algo de cierto en lo que dicen muchos escoceses sobre los ingleses, que son estirados y creídos? O son los típicos topicazos sin fundamento?
Yo la verdad que me suelo llevar mejor con los escoceses que con los ingleses.

1411648563
0
1411648563 , ()
Miembro desde 12 Oct 2009 - 23:01

Yo pienso que en cierto modo sí, pero no se puede generalizar. Es como decir que los andaluces son unos vagos. Pues oiga, de todo habrá. En el caso de Inglaterra, hay que distinguir Londres (y alguna otra gran metrópolis, Manchester?) del resto del país.

Personalmente, la densidad de imbéciles creidos que me he encontrado en Londres es muchísimo mayor que en cualquier otra parte de la isla.

1316996764
0
1316996764 158 23 719 , ()
Miembro desde 22 Mar 2008 - 15:27

Totalmente de acuerdo con Londres, alguna vez he preguntado algo por la calle y se me han quedado mirando de arriba a abajo totalmente extrañados y con cara de "pero tu por que me diriges la palabra a MI"?

1323938184
0
1323938184 84 53 1912 , ()
Miembro desde 20 Aug 2011 - 18:35

A mí me gusta Londres , cada uno va a lo suyo ,esa actitud me gusta. Demasiados turistas , al final cansa de responder a todos : Déjà vu :)

1362904102
0
1362904102 185 23 4650 , ()
Miembro desde 10 Jan 2010 - 13:09

Sobre el tema de la religión, justo ahora me estoy leyendo una novela histórica sobre Irlanda y hablan bastante de los calvinistas Escoceses, de como les mandaron a 'colonizar' el norte de Irlanda para presionar y echar a los católicos y de cómo se rebelaron contra Carlos I porque le veían bastante 'papista'.

Basketca
0
Bandera de Francia Basketca 220 6 2971 -, Île de France (Francia)
Miembro desde 1 Jun 2010 - 13:58

@tritia_86 Pues yo nunca me he sentido discriminada. Siempre puedes tener la mala suerte de encontrarte con el típico paleto que te llama etarra, pero a mí no me ha pasado nunca y no me parece algo generalizado. Yo creo que mucha gente aquí tiene la paranoia de que si sale del País Vasco todos le van a discriminar. A mí tras volver de vacaciones alguna vez me han preguntado si "me han dicho algo por ser de Bilbao", y les suelo contestar que sí, que me preguntan de qué parte de Bilbao soy y que les gusta mucho la ciudad :)

Lo gracioso es que algunas de las personas con la paranoia de que si vas por España te van a insultar por la calle son los primeros que dicen que si los madrileños le dan asco, que fuera del PV son unos fachas, etc.

StrawberryFields
0
Bandera de España StrawberryFields 110 0 9 Barcelona, Catalunya (España)
Miembro desde 11 Jun 2009 - 13:11

Bueno, antipatías regionales hay en todos sitios. Yo soy de Murcia pero vivo en Barcelona, y cada vez que voy a Murcia noto más anticatalanismo, por ejemplo... Que si no nos queréis dar agua, que si qué egoístas y qué tacaños son los catalanes... bah.

Los escoceses le tienen tirria a un sector concreto de la población inglesa. De hecho, gran parte de Inglaterra le tiene tirria a ese mismo sector. Ve a Manchester, a ver qué te dicen de los londinenses, especialmente de los de clase media-alta. Les llamarán de todo menos guapos. De Gales, el resto de británicos dicen que son tontos, son como los de Lepe en España. De los irlandeses, que son todos unos borrachos (le dijo la sartén al cazo). Que los de Newcastle no saben hablar inglés, que en el norte son todos unos paletos, en el sur unos pijos... En fin, chorradas del Times.
Yo no recuerdo ver a más gente estirada en Londres que en cualquier otra parte. De hecho, creo que en general los londinenses son bastante amables y más educados que los españoles (siempre que estén en su ciudad y no de vacaciones en Benidorm, claro).
Por cierto, @maradriatico, me he reído mucho con tu post!

painkyler
0
Bandera de Reino Unido painkyler 310 52 530 --------, SCOTLAND (Reino Unido)
Miembro desde 16 Apr 2008 - 22:03

@maradriatico: que quereis que os diga, a mi Escocia me ha embaucado siempre y por general los escoceses que he conocido me caen simpaticos y son un poco echados "palante" o brutos sobre todo en cuanto beben y a mi me pasa lo mismo, coño, me caen simpaticos y respecto a su paisaje, incluso en su vida cotidiana un poco suyos y su clima más al norte, pues que tienen todo lo que me gusta y los ingleses sera por las peliculas que veia de pequeño sobre una epoca relativamente cercana o por lo que quieras, pues ni fu ni fa.

A mi dame un pueblo y no me des una ciudad y lo mismo te digo de sus gentes, son más cerrados pero cuando se abren eres uno más.

Para gustos..........

Darius
0
Bandera de Reino Unido Darius 34 20 129 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 4 Aug 2011 - 11:29

Perdonad por haber incluido a "gales" en el titulo del hilo, es que justo antes de leer el articulo de este hilo, estuve leyendo otro sobre como en la zona norte de gales, algunos nativos de ahí discriminan a los jubilados ingleses que se están estableciendo ahí, negándose en hablarles en ingles, ya que en esa zona todavía hablan el gales. De todas formas, creo que en casi todas la capitales de muchos países, la gente suele ser mas presumida (por o menos un sector de ellos); tengo entendido que París es un buen ejemplo de ello, lo mismo pasara en Moscu...

Darius
0
Bandera de Reino Unido Darius 34 20 129 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 4 Aug 2011 - 11:29

Antes de irme a irlanda, habia oido mucho el topico de Irlandeses amables y mucho mas amables que los ingleses. Es verdad, son mas campechanos o como dicen ellos "laid back". Pero entre los propios Irlandeses también hay muchas diferencias. En Dublin estan las zonas mas pijas donde notas un comportamiento y formas de ser distinto a las zonas menos favorecidas...En general, habiendo trabajado y tratado con los Ingleses (de Londres y de los alrededores como St.Albans) mi experiencia ha sido MUY positiva, mucho mas que en Irlanda. Por tanto, creo que el hecho de que se considere a los escoceses mas simpáticos que los ingleses, no es mas que un tópico muy generalizado. El único motivo por el que descarto Londres como mi proximo destino en el Reino Unido, es porque es muy cara como ciudad, pero ese es el único motivo. Creo que me sentiré mucho mas a gusto en una ciudad como londres con tanta cultura y diversidad. No volvería a Dublin ni a punta de...

Hay gente buena y menos buena en todas partes, pero personalmente si tuviera que elegir entre los "posh" y los "chav" (o NEDS) prefiero a los posh, sin pensármelo; vamos!!!

1326371944
0
1326371944 131 57 3115 , ()
Miembro desde 11 Nov 2010 - 17:53

No hay huevos de repetir estos experimentos...con tu propio coche :P

http://www.youtube.com/watch?v=ejF1LPpqDGs

1573402731
0
1573402731 , ()
Miembro desde 10 Jul 2011 - 00:15

@maradriatico, le voy a contar esa historia a mis compis de curro que son todos bastante independentistas!! Me ha encantado jejeje (la del post #7). Para mí lo mejor de todo es que en Escocia los escoceses estudian gratis y los ingleses (si quieren estudiar aquí) pagan y bastante!! Es genial. Yo creo que la gente en Escocia es más abierta y amable, hay de todo por supuesto, pero es mi experiencia personal.

Yo comparto la mayoría de las opiniones, en especial la de las ciudades. En las capitales la gente es más posh y más creidilla. Otro buen ejemplo sería Buenos Aires!! ;)... Y bueno, yo que soy madrileño (de padres y abuelos madrileños) a veces peco de "chulería", o eso me dicen mis amigos, pero no lo puedo evitar!! ;)

Darius
0
Bandera de Reino Unido Darius 34 20 129 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 4 Aug 2011 - 11:29

De todos modos, el propio articulo ha utilizado el termino "Racism" en su titulo.

minafog
0
Bandera de España minafog 372 14 4077 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 24 Aug 2008 - 16:26

Curioso.

1411648563
0
1411648563 , ()
Miembro desde 12 Oct 2009 - 23:01

Pues está mal empleado, a mi entender. Imagino que por tendencioso y polémico, que suele ser la línea editorial. O por que no les cabía "xenophobia"...

1362904102
0
1362904102 185 23 4650 , ()
Miembro desde 10 Jan 2010 - 13:09

Aprovecho que minafog ha revivido el hilo para comentar que me lo pasé muy bien en el viaje a Escocia y que me caen muy bien los escoceses, hasta me gusta como hablan.

1411648563
0
1411648563 , ()
Miembro desde 12 Oct 2009 - 23:01

¿Y no avisaste?

1362904102
0
1362904102 185 23 4650 , ()
Miembro desde 10 Jan 2010 - 13:09

¿De qué? ¿de mi viaje a Escocia? Pero si fue hace la tira de años, por el 97 o así, seguro que el foro ni siquiera existía. Si me animo a subir un día de éstos os aviso.

1411648563
0
1411648563 , ()
Miembro desde 12 Oct 2009 - 23:01

Ahs.. pensaba que habías estado hace poco... Yo también estuve en el 97 jis jis jis

Rafalete
0
Bandera de Estados Unidos Rafalete 
St Augustine!!!!, (Estados Unidos)
Miembro desde 5 Sep 2011 - 09:09

#1Pues seguro que llevas razón, pero "a saber" como tratan a los españoles en el pais vasco...

Este tema ha sido cerrado por la Administración de Spaniards.es y no permite añadir más comentarios.