Cultura y Costumbres: ¿ Otro referéndum ?

¿ Brexit salvaje o un nuevo referéndum ?

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enserio
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Bandera de Estados Unidos enserio 58 0 526 Dallas, Texas (Estados Unidos)

Brexit salvaje capitaneado por Boris Izaguirre/Johnson.

Ardoak
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Bandera de España Ardoak 81 8 1433 Pamplona, Navarra (España)

Brexit ya.
Cualquier otra opción sería un cachondeo

Que se piren ya.

Cuchycuchy
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Bandera de Reino Unido Cuchycuchy 104 4 1497 Cerca de Manchester, Greater Manchester (Reino Unido)

...El "Brexit Party", ha obtenido un gran numero de votos, sin embargo, los votos combinados, de los partidos en favor de quedarse en la UE, son sin duda muchos mas,...creo que está claro, que se debería hacer un nuevo referendum.

enserio
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Bandera de Estados Unidos enserio 58 0 526 Dallas, Texas (Estados Unidos)

Lo siento enormemente por los españoles residentes en el Reino Unido.

Bellevue
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Bandera de Estados Unidos Bellevue 16 2 95 Ocean Shores, WA (Estados Unidos)

No debería haber un nuevo referéndum.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 38 19 496 K, hoy (Suecia)

Creo que debería haber otro referéndum , porque ahora la mayoría de los ingleses ( como parte de los británicos) son conscientes , especialmente los jóvenes , de las consecuencias de abandonar la Unión.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 550 35 7365 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

Deberían apechugar con lo votado pero por otra parte las consecuencias de un brexit salvaje prevén un batacazo - que nos salpica a todos.

Ahí está la cosa. No lo sé.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 161 30 2854 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

A mí también me pide el cuerpo que apechuguen con lo votado. Porque además los british me tienen calentito. Esa afición suya a urgar en nuestras heridas, además con arrogancia. Como si fueran la referencia universal y la medida de todas las cosas... ¡pues mira! que este error histórico se lo coman con patatas.
¡Ah! y espero que España sepa entonces valer en Gibraltar sus cartas una vez los british estén out... aunque lo dudo.

Por otra parte, hay que ver la falta de seriedad de la otrora afamada y elitista clase dirigente británica. Más parecen un grupo de trileros y teatreros (que tanto atribuyen ellos a los europeos mediterráneos) haciendo triquiñuelas para que la UE les ayude a encontrar una salida del pozo de mierda en el que se han metido ellos solitos.
Y si quieren hacer otro referendum... pues perfecto! Quedará demostrado históricamente que su presuntuoso virtuosismo democrático es pura fachada carcomida. Hacemos consultas democráticas hasta que salga lo que nos conviene.

enserio
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Bandera de Estados Unidos enserio 58 0 526 Dallas, Texas (Estados Unidos)

Veo el ambiente muy cargado. Yo me pensaba que los políticos británicos eran PERFECTOS.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 161 30 2854 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

@enserio ¿Lo dices en serio?

Cuchycuchy
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Bandera de Reino Unido Cuchycuchy 104 4 1497 Cerca de Manchester, Greater Manchester (Reino Unido)

Parece, que se os olvida, que el resultado del referendum en 2016, no fué de ningún modo tan conclusivo, como algunos politicos quieren hacernos creer (51.8% votos a favor del Brexit, 48.2% votos en favor de quedarse dentro de la UE, aproximadamente)...además, hubo muchisimos votantes, que pensaron que no tenian ni que molestarse en votar, y otros, que eran demasiado jovenes, y que habiendose dado cuenta de las consecuencias, dada la oportunidad, votarían ahora, en favor de quedarse,...en mi opinion, se les debería dar otra oportunidad.

Bellevue
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Bandera de Estados Unidos Bellevue 16 2 95 Ocean Shores, WA (Estados Unidos)

Yo creo que si hacen otro referéndum se crea un mal precedente para las democracias occidentales. Nunca más lo que opine el pueblo podrás ser tomado en serio y será un buen argumento para los radicales. Creo que UK debe asumir lo votado y actuar en consecuencia. Y de paso, el resto de las democracias tomar nota y pensar en lo importante que es una población educada y responsable, así como en la trascendencia de convocar un referéndum.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 38 19 496 K, hoy (Suecia)

Un nuevo referéndum sería posible , porque el del Brexit no era vinculante , además 51,9 % fue muy poco para algo tan importante.
Actualmente no se ponen de acuerdo sobre las condiciones de salida , así que un referéndum vinculante podría ser la solución.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 38 19 496 K, hoy (Suecia)

Desde junio del 2016 han ocurrido muchas cosas en Europa y actualmente ni los populistas nacionalistas ni los identitarios quieren abandonar la Unión.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 265 2 2752 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Si fue poco el 51.9, entonces no sé que es el 48.2

Y estoy con lo dice @Bellevue, la falta de credibilidad del sistema sería ya total.

A medio plazo además podrían volver a entrar.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 550 35 7365 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

En eso estoy de acuerdo con lo que dice @Bellevue, pero partimos de lo que parece una chapuza desde un principio.

Raspicha
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Bandera de Reino Unido Raspicha 346 30 451 Exeter, Devon (Reino Unido)

Estoy de acuerdo con @Bellevue

Es cierto que un referéndum vinculante con unas condiciones específicas más limitadas (ej. % mayoria necesario, etc...) para evitar resultados similares a la anterior votación podría ayudar al parón en el que se encuentra el Reino Unido en cuanto al Brexit. Sin embargo la chapuza ya está hecha y la pérdida de credibilidad del sistema democrático sería algo en lo que abrir grandes debates y estudiar sus consecuencias.

Saludos

Chiripitiflautico
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Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 101 0 252 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)

Ostia!!! Ahora me entero que pedir la opinión al pueblo socava la democracia....debo vivir en alguna realidad filosoficopoliticoalternativa.

Con la poca diferencia del referéndum, con dos de los cuatro países donde gano el NO, con Escocia preparando un nuevo referéndum de independencia vinculado al Brexit (esta misma mañana ha presentado la ley), con May dimitida por no poder llevar a cabo el Brexit, con partidarios caricaturas como Boris siendo llamado a tribunales por mentir sobre las cifras en las que baso su campaña antiUE (hablando de socavar credibilidades)...Me parece a mi que no solo necesitan un segundo referéndum lo antes posible, necesitan repetir elecciones, ya sea ahora o el 21 me huelo vuelco electoral contra las patochadas. Si esto se esta estirando es porque los británicos son muy suyos y van a su ritmo, pero incluso esto puede ser positivo para que se afiance el no en el siguiente referéndum.

uruka1981
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Bandera de España uruka1981 258 20 1613 Barcelona, Cataluña (España)

Yo tuerto pero tú ciego .. ese será el resultado del brexit salvaje

Federico44
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Bandera de Estados Unidos Federico44 302 3 1212 cerca de Chicago, Illinois (Estados Unidos)

Lo mejor sera repetir y repetir referéndum tras referéndum hasta que el pueblo de la respuesta correcta. Sois la hostia.
Hubo una votación y la mayoria de los votantes votaron por el brexit. Ya están tardando en salir. No puede haber políticos mas gilipollas que los británicos.

enserio
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Bandera de Estados Unidos enserio 58 0 526 Dallas, Texas (Estados Unidos)

La culpa la tiene Cameron, que no tendría que haberse inventado un referéndum sobre el Brexit.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 550 35 7365 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

La lió parda.

enserio
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Bandera de Estados Unidos enserio 58 0 526 Dallas, Texas (Estados Unidos)

Theresa May en tres años no ha conseguido un Brexit con acuerdo. Supongo que habrá un Brexit 'a las bravas' capitaneado por Boris Izaguirre-Johnson dentro de poco.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 265 2 2752 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Al pueblo ya se le pidió la opinión, con una pregunta clara. No veo donde está el problema con el resultado. Si no vale que monten una tecno/aristocracia como en aquel episodio de los Simpsons, así de claro. Tanto llenarse la boca con decir que el pueblo es soberano para al final tratarlo de retrasado mental.

Amaiamanx
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Bandera de Isla de Man Amaiamanx 499 80 4402 Onchan, Isla de Man (Isla de Man)

La pregunta era clara, las promesas no. Dijeron que el dinero que dan a la UE lo invertirian en Sanidad Publica. Ah pero resulta que no era eso exactamente... venga hombre. A los inmigrantes sin paples tampoco los van a echar como creian los racistas... por eso se pide otro referendum no porque no haya salido la respuesta que quieren.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 265 2 2752 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

En todas las elecciones pasa eso y no se repiten. Es lo que tiene la política.

El referéndum claro que se pide porque ha salido que no, por favor, que no somos tan ingenuos. De hecho quienes los piden son los partidarios del sí, comos es lógico. Por otro lado casi todos los referéndums que ha perdido la UE los ha superado por la puerta de atrás. Con la constitución europea se la pegaron y la colaron en el tratado de Lisboa, que luego a su vez perdieron en referéndum en Irlanda su aprobación... pero ese referéndum también lo volvieron a repetir.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 38 19 496 K, hoy (Suecia)

Un referéndum no es la mejor herramienta de la democracia representativa , porque es la herramienta idónea para demagogos y charlatanes.

Chiripitiflautico
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Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 101 0 252 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)

No es lo mismo unas elecciones donde a los cuatro años puedes cambiar de decisión o incluso antes se le puede realizar una moción de censura a un gobierno que un referéndum de decisión para los restos.

A mi no me parece serio que veáis tan normal que los políticos mientan a sabiendas solo para ganar votos y que eso no tenga repercusión, a lo mejor me debería mudar a UK que parece que lo tienen mas claro y han llevado a Boris a los tribunales.

Otra cosa, un referéndum se repite cuando las condiciones en las que se baso la primera decisión cambian. Por ejemplo Escocia ahora plantea un nuevo referéndum de independencia por el mismo motivo, no quieren pertenecer a una UK fuera de la UE. Las condiciones por las que se planteaba salir de la UE estaban basadas en mentiras y manipulación de datos, no eran siquiera opiniones, tan solo mentiras para sustentar una posición ridícula basada en el odio....todo muy democrático si.

Federico44
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Bandera de Estados Unidos Federico44 302 3 1212 cerca de Chicago, Illinois (Estados Unidos)

Osea que el pueblo es tonto y se equivoca, hay que repetir y repetir y volver a repetir hasta dar con la respuesta correcta.

Yo que paso de los 50 me acuerdo cuando la UE era la CEE y ya estaban los conservadores britanicos jodiendo y jodiendo con que se querían ir, con la misma canción de siempre, que si Europa nos roba, que perdemos soberanía, que se nos llena de emigrantes, que nos tenemos que ir, etc, etc........

Yo no se que hostias hacen que no se van, ya ganaron el referéndum, han pasado mas de dos años y ahi siguen incluso se presentan a otras elecciones europeas y gana de lejos el Partido del Brexit. Que se vayan de una vez y dejen de estar chingando.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 265 2 2752 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Veo antes a Boris Johnson de primer ministro que en un tribunal.

Comodus
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Bandera de Países Bajos - Holanda Comodus 392 59 3091 Arnhem, Gelderland (Países Bajos - Holanda)

Recuerdo cuando fui por primera vez a Londres a principio de los 70, estaba toda la ciudad empapelada con el SI a Europa.Ahora 50 años despues,es todo lo contrario.

LilyBart
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Bandera de Reino Unido LilyBart 322 7 6847 Cambridge, Cambs (Reino Unido)

De acuerdo con @Bellevue

Chiripitiflautico
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Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 101 0 252 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)

Yo ante muchos casos sigo una máxima que aprendí hace tiempo por las malas. Si lo quiere la derecha no lo quiero yo. Por aquí tenemos al pelo rata Trump alabando el brexit a Boris, a Farage y su partido del brexit.....otra razón mas para salir corriendo en dirección contraria.

LilyBart
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Bandera de Reino Unido LilyBart 322 7 6847 Cambridge, Cambs (Reino Unido)

No solo la derecha votó brexit. Los laboristas están divididos al respecto. Algunas trade unions también llamaron a votar a favor del brexit y sus argumentos son válidos y centrados en la defensa de los derechos de los trabajadores, no solo británicos sino europeos. No están en contra de una UE per se, pero sí de como está estructurada actualmente, donde solo trae ventajas para la empresas y no para el ciudadano medio y mucho menos para el trabajador.
http://www.tuaeu.co.uk/why-british-trade-unions-should-support-brexit/

Chiripitiflautico
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Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 101 0 252 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)

A lo mejor les pasa lo mismo que a los españoles...queremos politicas de izquierdas pero votando a la derecha...y claro...luego nos sentimos defraudados....

hoy
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Bandera de Suecia hoy 38 19 496 K, hoy (Suecia)

Yo quiero políticas para maximizar la libertad del individuo, pero como yo no entiendo de política no sé si es algo de izquierda o de derecha.

LilyBart
1
Bandera de Reino Unido LilyBart 322 7 6847 Cambridge, Cambs (Reino Unido)

Izda y derecha son conceptos ya desfasados en mi opinión. La izquierda hace años que dejó de defender a los trabajadores. No puede llamarse izquierda-izquierda al PSOE, por ejemplo, ni al New Labour. Es un concepto que ha evolucionado para denominar únicamente a sectores que abogan por libertades civiles, pero hace tiempo que tiraron la toalla en cuanto a la lucha de clases, como si las clases ya no existieran, cuando en realidad, la división etren los que tienen y los que no tienen sigue siendo el problema principal que tenemos, ahora ya a nivel global.

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Pienso también que hoy día la economía manda y está por encima de ideologías. Entre el que entre tiene que amoldarse a los intereses de las oligarquías.

LilyBart
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Bandera de Reino Unido LilyBart 322 7 6847 Cambridge, Cambs (Reino Unido)

Exacto, las medidas económicas de los porgramas electorales son un poco de postureo, porque los intereses financieros y Europa (Alemania) dictan lo que hay que hacer en ese tema. Solo nos quedan los asuntos sociales para hacernos la ilusión de autogobierno, y de ahí que menudeen debates y propuestas sobre lenguaje inclusivo y otras tontadas por el estilo, que tienen importancia y urgencia = 0.

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Es así. El otro dia discutía con una chica en un meet up aquí en Sevilla e intuyó que yo era votante de Podemos. Le respondí que no, que me pillaban muy a la derecha. No son más que unos pijos que han leído a Marx, le dije, ja,ja
Lo que quise decir era eso, que dirán lo que quieran pero harán lo que se les mande.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 161 30 2854 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

Gran Jefe Coleta loka hará lo que se le mande.
Es la prosaica consecuencia diferencial que media entre el asalto al cielo y abrir con propia llave tu chalet en Galapagar. Ya tienes raíces (bienes raíces) y las alas cortadas. Y tienes polluelos que alimentar...

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 161 30 2854 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

A ver gente. Apuestas...
Yo digo que terminan haciendo otro referendum, maquillándolo y planteando quizás otro enfoque, pero que montan un "artilugio democrático" para que el pueblo rectifique convenientemente.
De paso, también creo que los british aprovecharán para tener apoyo de la UE en la concesión de "algún privilegio/ventaja" con la excusa de seducir al pueblo y favorecer el voto "remain".

¿Alguien más se moja?

Ardoak
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Bandera de España Ardoak 81 8 1433 Pamplona, Navarra (España)

Yo digo que hacen otro referéndum y vuelve a salir Brexit.
Y vuelta a empezar.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 38 19 496 K, hoy (Suecia)

Las abuelas y los abuelos ♡ UE

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Federico44
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Bandera de Estados Unidos Federico44 302 3 1212 cerca de Chicago, Illinois (Estados Unidos)

Yo apuesto por @Ardoak, lo repiten y vuelve a salir brexit.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 38 19 496 K, hoy (Suecia)

Entonces la solución sería volver a las ciudades estados en Europa como organización social, porque los provincianos son de otro planeta.

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Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 161 30 2854 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

La Europa de la regiones (como unidad de naciones) es lo que prefieren los micro-nacionalismos europeos. Es decir, que las regiones no sean subsidiarias de los actuales estados.
Pero naturlmente, algunas de ellas serían constituidas por grandes urbes que en sí mismas ya tienen un gran peso específico. El caso de Madrid es evidente en España.
Luego tenemos la opción de Barnia y Catalonia.
Pero eso sí, o jugamos todos a lo mismo o seguimos con los Estados. Si Alemania tiene simpatía por trocear España pues igual para ellos. Baviera, Berlin, Renania... etc.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 161 30 2854 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

Brexit sí es un referendum legítimo de autodeterminación. Escocia también respecto del "Reino Unido" según se acordó en el acta de unión.
Turingia no puede, Catania tampoco... ni Catalonia.
¿Dónde leyeron que era legal?... en el Avuí.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 161 30 2854 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

Los catanacis denigran la democracia española por no permitir que ellos quebranten la ley.

https://www.v-dem.net/media/filer_public/99/de/99dedd73-f8bc-484c-8b91-44ba601b6e6b/v-dem_democracy_report_2019.pdf