Cultura y Costumbres: Multas contra el acoso verbal de tinte sexual en Ámsterdam

¿ Es Holanda un país pionero otra vez ?

Las sanciones por silbidos ofensivos, groserías e insinuaciones costarán hasta 4.100 euros

http://internacional.elpais.com/internacional/2017/02/17/mundo_global/1487319949_341410.html

smc
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Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

De nada sirve la legislación si no hay educación. PB no va a ser menos. El acoso solo se puede atajar con educación, educación y educación durante años. A un machista u homofobo le harás que se rasque el bolsillo, pero con multas no vas a evitar que sea machista u homofobo. Pero bueno los partidos progres quedan muy guays legislando y legislando y olvidándose de lo importante, y años después seguimos igual. Entre neandertales.

Por cierto, lo de los silbidos ya se pasa de castaño oscuro, es ridículo; mientras tanto los profes (que son legalmente autoridad) se van de rositas en los casos de acoso, y no se hace nada con el mayor machismo existente que es cuando en la escuela no se hace nada (si es que no se fomenta) por parar la separación en dos mundos de niños y niñas hasta fomentar tácitamente roles profesionales y vitales diferentes. Venga a seguir prohibiendo silbidos y olvidarse del machismo que surge en las aulas. Luego nos extrañamos de las cosas que pasan. Pero claro atajar el problema de base no es a 4 años y supone un esfuerzo que ningún político verá recompensado. ¡Panda de falsantes buenistas!

Athelstan
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Bandera de Noruega Athelstan 215 16 1182 Elche, Alicante (Noruega)
Miembro desde 6 Mar 2015 - 22:19

@smc yo no me siento libre, yo no tengo vergüenza ni problema por ser gay y comentarlo o decirlo, allá si me critican o no, ponen verde o rosa, me da igual, pues considero que quien lo hace debe poner a fuego lento, un poco mas de tiempo, su neurona.
Pero te digo que no soy libre, porque estoy jartito de estar con "hombres" que piropean, que les tienes que oir que le harían o no, incluso a la compañera de clase y yo me tengo que morder la lengua (y la jodia se resiste) a hacer los mismos comentarios, pero sobre ellos o los machotes que pasen por la calle, porque al segundo que haga, me llevo un ostión y se arma la de San Quintin. No me estoy excusando para hacer yo también los comentarios, entiendaseme, estoy diciendo, con ejemplo, lo que mencionas con respecto a la educación adquirida.
Ahora, los pensamientos sucios no me los robara nadie :P

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smc
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Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

Efectivamente @Athelstan ese es el doble rasero típico de los hombres, tiene que ser como ellos digan. La capacidad empatica de los hombres está por evolucionar (hablo en general). También hay piropos y "piropos", y últimamente parece que solo hay de los últimos y proferidos por grupitos de chicos para intimidar (o calmar sus instintos animales) más que halagar a la otra persona. El problema es meter todo en el mismo saco.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

MePau
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Bandera de Reino Unido MePau 102 1 454 Madrid, Madrid (Reino Unido)
Miembro desde 30 Oct 2014 - 17:29

Pero si los españoles ya no dicen ni piropos, los alemanes que aqui les ponéis como amebas sin sangre se sueltan....¿Sacan a pasear su arte germánico?....Ohh wait....
¿No tendra razon @churrimurri y son los mismos que tienen a su hermana en casa con un burka?

@smc nadie duda que las mujeres son más empáticas, y también mas tontas. Son las primeras con los cartelitos de welcome refugees, que después se escandalizan con las consecuencias que traen.
Pero no nos metas a todos los hombres en el mismo saco, sobre todo si sólo hay moros dentro.

1487766029
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1487766029 , ()
Miembro desde 18 Nov 2016 - 16:32

La disposición es contravertida y al final será un asunto de los jueces.

Miss_Mistery
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Bandera de Reino Unido Miss_Mistery 227 16 1018 In any place of the time and space , Into the TARDIS (Reino Unido)
Miembro desde 24 Nov 2014 - 18:17

Hacer que paguen puede que les duela un poco, pero como decis, no soluciona el problema, el problema se soluciona inculcando en las nuevas generaciones el respeto mutuo y no dividiendo el mundo en sexos. Si bien es cierto que un hombre y una mujer son diferentes en ciertos aspectos, a nivel legal y social son exactamente iguales.

Cuando yo estudiaba, practicamente todos los cuentos, historias y tal, eran con roles de genero bien definidos, hasta en las clases, por ejemplo en educacion fisica, las chicas jubabamos a matar por campos o voley y los chicos jugaban a futbol o baloncesto, y como te salgas del tiesto, eres un marica o una marimacho. Asi fue primaria, secundaria, isntituto....etc

Y lo peor es que en mi pueblo natal al menos (en el resto sera igual supongo), que un hombre quiera trabajar en el cuidado de ancianos (creo que hay 3 chicos jovenes solo frente a 30 mujeres), lo ven raro no, lo siguiente, e igual que una mujer conduciendo tractores o buses...etc. De hecho, cuando yo algun verano entre acabar mis estudios y tal me fui a pelar ajos para ahorrar algun dinero, las mujeres solo pelabamos, cortabamos cabos y haciamos cajitas para guardarlos, mientras los hombres levantaban las cajas llenas, conducian el duper y cargaban el camion. Jamas vi a un hombre en la cinta pelar, como jamas vi a una mujer llenando el camion o haciendo fuerza.

Mi padre es un poco (por no decir bastante) machista, pero no es el unico, mi madre tambien lo fomenta, ya que en casa ni el ni mi hermano saben lo que es coger una escoba. De hecho jamas han puesto la bolsa de basura, dejan al lado si no se ha puesto aun una nueva lo que hay que tirar y dicen: es que yo no se ni como se abre eso.....muy fuerte, y como esas tengo mas. En serio, se piensa que por ser mujer, me tiene que encantar limpiar, como que tengo un gen o algo, vamos, que geneticamente, me tiene que encantar limpiar por ser mujer. Tal vez por eso odie el machismo de esta manera, pero no lo tolero.

Desde mi punto de vista, el mundo ha ido a peor que antes, antes habia machismo si, pero tambien habia caballerosidad y al menos lo compensaba, ahora el machismo sigue (si bien lo bueno es que menos que antes), no hay caballerosidad y a la mujer se la trata como un objeto, una guarrilla, una provocadora.....etc. Y eso para mi es mucho peor, ya que van a seguir siendo machistas, al menos que nos traten bien. Y mientras eso no cambie, no hay nada que hacer.

smc
1
Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

@Miss_Mistery 100% de acuerdo, y todo eso viene de la escuela y de casa. Hace poco escuche a cierta persona embarazada que ella iba a pillarse toda la baja porque "los hombres no llevan tan bien estar sin trabajar". Me enervó la sangre de tal manera que me tuve que morder muy mucho la lengua. Esas actitudes machistas se transmiten en el hogar y es lo que impide atajar el problema. Yo tampoco soporto el puto machismo, tanto de mujeres como de hombres.

smc
1
Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

@MePau yo no hablo de moros, hablo de una sociedad que desde siempre sigue transmitiendo valores machistas. Dije que hablaba en general, y referido a lo comentado por @Atheslan, donde el macho prototípico ve muy bien su posición en la jerarquía debiendo todos los machos seguir sus gustos y conducta. Por ello que comento la mayor falta de empatía de los hombres por lo general.

Y por cierto, ayer en la manifa los de Welcome Rapefugees indepes parece que indepes e indepas estaban bastante igualados. Me da que por un famoso cartelito de dos niñas tan monas como inconscientes ya parece que somos solo mujeres las que vamos con el cartelito de abrid las fronteras.

MePau
1
Bandera de Reino Unido MePau 102 1 454 Madrid, Madrid (Reino Unido)
Miembro desde 30 Oct 2014 - 17:29

@smc los hombres y las mujeres somos distintos, tanto físicamente como psicológicamente y la sociedad se amolda a estas diferencias. Cuando sales con un chico, te invita y te lleva a casa, esas diferencias no te parecen tan mal. Cuando un hombre se chupaba un año de mili, ninguna mujer se quejaba. Cuando a las 3 de la mañana se acaba el hielo de los cubatas y tiene que salir algún pringado a comprar, tampoco. Cuando yo era joven y me tocaba deslomarme ayudando a mi padre los veranos y los fines de semana, mi hermana no se quejaba, ni yo tampoco claro.

Europa occidental debe ser seguramente dónde menos machismo hay en el mundo y dónde la mujer tiene mas libertad y mas posibilidades de progresión. ¿Que todavía hay camino por andar? Seguramente, aunque en algunos aspectos a lo mejor hemos andado demasiado.

proud-american
1
Bandera de España proud-american 222 25 1351 en todos los sitios y ninguna parte, planet Earth (España)
Miembro desde 23 Mar 2012 - 18:13

yo creo que sigue habiendo caballerosidad, y no todos los piropos son iguales.

creo que donde hay mas machismo es en países musulmanes, no precisamente en el mundo "occidental" hoy en día.

no se como será el trabajo con el ajo, pero si con el tomate y ninguna mujer podría aguantar ocho horas cogiendo miles de cajas de 20 o 25 kilos del suelo, levantarlas hasta casi el cuello y ponerlas en un camion y empujarlas hasta la parte delantera del camion donde otras dos personas esperan para apilarlas en palés también a mano...

Miss_Mistery
0
Bandera de Reino Unido Miss_Mistery 227 16 1018 In any place of the time and space , Into the TARDIS (Reino Unido)
Miembro desde 24 Nov 2014 - 18:17

@proud-american en la fuerza fisica es cierto, en eso no somos iguales, un hombre tiene mas fuerza fisica que una mujer con diferencia, ya que tiene mas musculatura.

proud-american
1
Bandera de España proud-american 222 25 1351 en todos los sitios y ninguna parte, planet Earth (España)
Miembro desde 23 Mar 2012 - 18:13

Edito: pues díselo a @Miss_Mistery que ha hablado de ajos, jeje

Miss_Mistery
0
Bandera de Reino Unido Miss_Mistery 227 16 1018 In any place of the time and space , Into the TARDIS (Reino Unido)
Miembro desde 24 Nov 2014 - 18:17

@proud-american la de los ajos he sido yo xD, que dije que mientras estudiaba y acababa mis estudios, me iba por el verano a pelar ajos para ahorrar algo de dinero, eso lo hacen muchos jovenes en mi pueblo a partir de los 16. Supongo que habra algo parecido en otras localidades, por ejemplo con la fresa en Huelva...etc.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

@MePau iguales no, como tampoco dos personas del mismo sexo son iguales. Lo que critico es la absurda educación en roles que existe. Muchas diferencias no son ni biológicas ni psíquicas, sino sociales, y eso es lo que estoy criticando.

En el mundo occidental tenemos un machismo recalcitrante, en otras zonas que aludes es directamente sumisión y deshumanización de la mujer. Qué eso exista, no implica que desee una sociedad más equitativa y menos genital.

proud-american
1
Bandera de España proud-american 222 25 1351 en todos los sitios y ninguna parte, planet Earth (España)
Miembro desde 23 Mar 2012 - 18:13

que es eso de una sociedad menos genital? la primera vez que lo oigo...de todas formas la mujer y su aparato genital es la que manda por muy empalmao y tieso que esté el hombre, jeje

MePau
0
Bandera de Reino Unido MePau 102 1 454 Madrid, Madrid (Reino Unido)
Miembro desde 30 Oct 2014 - 17:29

@smc un machismo recalcitrante? Creo que es un poco exagerado.
Me ha gustado eso de una sociedad menos genital...con dos ovarios!!!

Miss_Mistery
1
Bandera de Reino Unido Miss_Mistery 227 16 1018 In any place of the time and space , Into the TARDIS (Reino Unido)
Miembro desde 24 Nov 2014 - 18:17

@smc +1000

proud-american
1
Bandera de España proud-american 222 25 1351 en todos los sitios y ninguna parte, planet Earth (España)
Miembro desde 23 Mar 2012 - 18:13

@proud-american +1000000000000000

smc
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Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

Se trata de mirar más las personas y sus capacidades, y menos si tiene conejo o zanahoria.

@MePau ejemplos miles para poder poner ese calificativo, por ejemplo, la custodia no compartida por defecto.

MePau
0
Bandera de Reino Unido MePau 102 1 454 Madrid, Madrid (Reino Unido)
Miembro desde 30 Oct 2014 - 17:29

@smc ¿Pero eso no es una clase de discriminación positiva?

smc
2
Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

@MePau ¿a ti te lo parece? a mí me parece la perpetuación de estereotipos ...

MePau
0
Bandera de Reino Unido MePau 102 1 454 Madrid, Madrid (Reino Unido)
Miembro desde 30 Oct 2014 - 17:29

Ni idea @smc pero siempre he tenido la percepción de que las leyes eran 'feministas' y la sociedad 'machista'.
En general hablo, no en este caso.

Ecos
1
Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)
Miembro desde 7 Aug 2016 - 17:19

Algo sorprendente que Holanda tenga que combatir esto en la actualidad. ¿De verdad los hombres holandeses por la calle silban a las mujeres, son groseros y les hacen insinuaciones?

proud-american
0
Bandera de España proud-american 222 25 1351 en todos los sitios y ninguna parte, planet Earth (España)
Miembro desde 23 Mar 2012 - 18:13

yo una vez le dije a una vecina con la que solo cruzaba holas que era la mujer mas hermosa y que me encantaban sus labios y que desde hacía tiempo quería decírselo..fui machista o grosero?

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

Serendipity14
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Bandera de Australia Serendipity14 94 1 122 Australia, NSW (Australia)
Miembro desde 8 Apr 2016 - 10:22

@produ-american

Si tienes que preguntarlo la respuesta es si.
A mi me incomodan en esas cosas, creo que no vienen a cuento. Si solo cruzas un hola con ella me parece totalmente fuera de lugar.

Yo es que no se que os aporta tener que piropear a mujeres que no conoceis de nada. A mi no me gusta, y me da bastante asco cuando lo haceis en la calle, en el portal...es que no se lo que buscais.

Cuando me sueltan un piropo sin conocerme de nada, yo me voy pensando que son retrasados...pero oye que si tienen que poner una multa para que os deis por enterados. Pues adelante.

1487766029
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1487766029 , ()
Miembro desde 18 Nov 2016 - 16:32

Como escribir en otro comentario, la disposición municipal es contravertida ,así que habrá bastantes juicios ,además me imagino que la mayoría de los infractores serán insolventes ,por eso esta disposición es para calmar a la opinión pública ,algo muy populista.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)
Miembro desde 7 Aug 2016 - 17:19

En lugar de tener que hacer leyes represivas y proyectar tan mala imagen de sociedad ¿No sería más inteligente y mejor dejar de meter en el país culturas que "enriquecen" el machismo?

proud-american
0
Bandera de España proud-american 222 25 1351 en todos los sitios y ninguna parte, planet Earth (España)
Miembro desde 23 Mar 2012 - 18:13

@Serendipity14,

perdona? en primer lugar mi comentario puede parecer frio así puesto en Internet, en segundo lugar tú no estabas allí para decir que es asqueroso o que te daría asco, en tercer lugar las situaciones, emociones o una situación real no se puede plasmar en un comentario.

en cuarto lugar sí que la conocia porque era vecina, en quinto lugar fue un comentario precioso que le gustó y agradeció (aunque le sorprendió), y en quinto lugar eso fue el principio de una mini historia con varios encuentros secretos no por mi situación sino la de ella.

te pido por favor que no confundas esa experiencia mía con un tío que va por la calle y dice tía buena, por favor, no tienes ni idea.

1567873949
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1567873949 , ()
Miembro desde 18 Feb 2017 - 21:39

@Serendipity14,....Yo creo, que lo de que te sientas ofendida por que te digan un piropo, depende de que clase de piropo sea,la manera de decírtelo, y la persona que te lo diga,...si Antonio Banderas se te acerca, y te dice que estas como un queso, y además, te lo dice con una sonrisa,...de verdad te defendería,...yo no,...y soy un heterosexual profesional!

Serendipity14
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Bandera de Australia Serendipity14 94 1 122 Australia, NSW (Australia)
Miembro desde 8 Apr 2016 - 10:22

Pues no, no estaba alli.

Pero a mi un vecino que conozco de hola y adios me dice algo asi y me incomodaría.
Tu preguntaste y yo te di mi opinión.

No pretendia atacarte

Y estoy de acuerdo contigo, por como lo cuentas que no tiene que ver con los piropos por la calle.
Me referia a ti en la primera parte de mi comentario. En que me incomodaría.

El resto era referido al articulo.

1567873949
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1567873949 , ()
Miembro desde 18 Feb 2017 - 21:39

Quise decir «ofenderia»

1487766029
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1487766029 , ()
Miembro desde 18 Nov 2016 - 16:32

@Ecos los estados miembros de la UE están obligados a la acogida por tratados internacionales , además por las leyes comunitarias.

proud-american
0
Bandera de España proud-american 222 25 1351 en todos los sitios y ninguna parte, planet Earth (España)
Miembro desde 23 Mar 2012 - 18:13

@Serendipity14,

depende de quien sea y como sea el vecino, la forma de decirlo, etc

ya he dicho que no puedo plasmar en un comentario algo personal, pero si quieres hacerte una idea aproximada de como se lo dije o como fue la situación te recomiendo que veas la escena de la película Troya donde Brad Pitt le dice a Rose Byrne que nunca será mas bella de lo que es en ese momento...por supuesto salvando las distancias entre Brad y yo y que lo que yo dije no es lo mismo y tampoco lo dije en un tono tan peliculero, pero oye me sirvió para atraparla en mis redes....que si que ya se que soy un machista retrógrado y debería ir a la cárcel.

Ecos
1
Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)
Miembro desde 7 Aug 2016 - 17:19

Los estados miembros de la UE están obligados a cumplir tratados que en la práctica los acatan cuando les da la gana y cuando les interesa los cancelan. Por ejemplo, los british en las próximas semanas van a montar una bonita fogata con todos los papelotes de leyes y normativas, a los que les obligaba la UE, así como el propio Tratado de adhesión.
¿Y esos tratados no los cumplen sus hermanos árabes... las ricas monarquías petroislámicas?
¿O es que ni los han firmado?

Athelstan
2
Bandera de Noruega Athelstan 215 16 1182 Elche, Alicante (Noruega)
Miembro desde 6 Mar 2015 - 22:19

@proud-american no seré yo quién defienda a @Serendipity14 ya que como ha contestado creo que se vale por si misma, pero si estoy con ella en que el comentario que pusiste daba poca informacion, luego has aclarado unos puntos para mi muy importantes y ello cambia totalmente el punto de vista y el momento del piropo, ya no es un solo Hola-Adios; entiende eso, en tu caso ya existirian miraditas y demas y el hola seria seguramente con sonrisas y tal y esto genera tal vez un dia de subidon por ser un maravilloso dia de sol en el que te lanzaste a lo looooco y ale le dijiste de todo menos fea.
Yo soy de currarme los piropos, incluso con las mujeres, con las que no llegare a ninguna parte mas alla de decir algo que puede gustarle o no, pero tengo claro que eligo el momento, la compañia y los estados de ánimos.

Athelstan
0
Bandera de Noruega Athelstan 215 16 1182 Elche, Alicante (Noruega)
Miembro desde 6 Mar 2015 - 22:19

Seria algo asi como decirle a @sarafiguig "quien fuera teclado para que lo acariciases con tus manos" ¿cursi? tal vez, pero recuerda que les suele gustar mas que el directo burdo, salvo que sea xhoni que entonces se les cae y chorrean.

Say
6
Bandera de Austria Say 169 27 4569 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)
Miembro desde 10 Sep 2015 - 15:54

De acuerdo con la mayoría, depende de qué te digan y cómo.
Lo del típico albañil que te suelta un:"Morena! Te voy a comer lo que más te guste!!" Da asco, mucho asco y ya si tienes que pasar por ahí todos los días y aguantarlo hasta que se termine la obra...

parajosesolo
1
Bandera de España parajosesolo 366 89 7164 En mi casa, con mi gente (España)
Miembro desde 1 Sep 2014 - 16:52

Es que creo que hay que diferenciar entre una gentileza, un piropo y una grosería.

Yo no soy tanto de piropos pero sí más de gentilezas. Por supuesto para nada groseras.

Say
2
Bandera de Austria Say 169 27 4569 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)
Miembro desde 10 Sep 2015 - 15:54

Yo creo que lo que quieren multar son ese tipo de grosería, que van siempre con la intención de ofender o incomodar. Y si te quejas eres una amargada porque te dicen un "piropo" y encima te quejas.

Pelocha
1
Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 455 36 5730 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

En España me han dicho burradas por la calle hombres que no me conocían de nada, ellos lo verán como un piropo, pero a mí me incomoda que me suelten un berrido en mitad de la calle con una gilipollez. En Holanda en cambio, viniendo de holandeses, jamás de los jamases me han dicho nada ni he presenciado tal espectáculo por la calle. Es que los holandeses prácticamente no se atreven ni a echarte una mirada descarada! Ni siquiera en un bar! Y mucho menos por la calle...lo que sí me ha pasado es recibir comentarios al pasar por barrios más "multiculturales" por parte de hombres de determinada procedencia. Supongo que es eso lo que quieren evitar, que una mujer se sienta acosada verbalmente por ir con una falda corta...

parajosesolo
1
Bandera de España parajosesolo 366 89 7164 En mi casa, con mi gente (España)
Miembro desde 1 Sep 2014 - 16:52

Lo que habría que hacerles a tanto machote de palillo entre los dientes es que pasaran por un pasillo de travestis lujuriosos a ver si les hacía tanta gracia alguno de sus "piropos".

Ecos
2
Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)
Miembro desde 7 Aug 2016 - 17:19

No puedo creer lo que dice @Pelocha, que en Holanda esas groserías machistas son propias de los barrios más "multiculturales" por parte de hombres de determinada procedencia.
Pelocha necesitas urgentemente un curso de tolerancia y adaptación multicultural-politicorrectista-antifascista-buenista-ista-ista. De paso ir a un oculista para que te corrija la vista.
¡No ves bien! Esas cosas no te pueden pasar en esos barrios. Haz un examen de conciencia y arrepiéntete hija mía. Te vas a condenar.

Ecos
0
Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)
Miembro desde 7 Aug 2016 - 17:19

@nuboso "los estados miembros de la UE están obligados a la acogida por tratados internacionales..."
Claro, la UE está ya totalmente saturada y es una de las regiones que más inmigración acogió en las últimas décadas de todo el planeta, pero nunca es suficiente por lo visto. Y por supuesto, Europa es la única a quien se les exige más y más... (supongo hasta que reviente por el crecimiento de conflictos, ascenso de partidos ultras y más países miembros que terminarán largándose de la UE) ¡Si al menos con el suicidio de la UE se salvara el mundo! Pero es que no será así, con una natalidad totalmente insostenible en Africa y Oriente Medio. Tarde o temprano Europa tendrá que adoptar una política dura e inmisericorde, por pura supervivencia. Pero cuando lo haga tarde, tendrá en su interior una situación de enorme conflictividad, degradada y pre-destructiva. Es vital que el flujo inmigratorio se efectúe con criterio y control absoluto, sólo así será sostenible un flujo asimilable para aquellos que realmente lo necesitan.

Ecos
0
Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)
Miembro desde 7 Aug 2016 - 17:19

Pelocha
2
Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 455 36 5730 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

@Ecos y tú necesitas darte un paseo por holanda, y otro por un barrio multicultural, así verás si tienes que recomendarme un curso a mí o no. Que por cierto, no me conoces de nada.

Ecos
2
Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)
Miembro desde 7 Aug 2016 - 17:19

¿Estás diciendo que los "hombres de determinada procedencia" suelen ser más ofensivos con las mujeres que los holandeses? Uy, uy, uy... @stebann24 aparecerá de un momento a otro acusándote de pensar como Wilders.

1487766029
0
1487766029 , ()
Miembro desde 18 Nov 2016 - 16:32

@Ecos quiero corregir :

los estados miembros de la UE están obligados a la acogida por tratados internacionales..

No están obligados a la acogida como refugiados, sino como solicitantes de asilo , que es una cosa muy diferente.
De todas formas con el Brexit y con Trump nos encontramos ante el comienzo de una nueva era y en esa nueva era los tratados internacionales serán puestos en el congelador o suspendidos, porque los acuerdos de Merkel con Turquia , cierres de fronteras en los Balcanes , posibles acuerdos con países africanos no serán suficiente para parar la emigración hacia la UE.
Parece que el mundo en un futuro cercano será la versión de Steve Bannon. Quizás estoy equivocado

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