Cultura y Costumbres: Miami es una gran mentira

Suena fatalista, ser'a porque no lo llevo muy bien 'u'timamente pero... la verdad es que llevo 9 meses aqu'i y estoy desencantada. Hablo de Miami para la gente de a pie no el turisteo o los ricos que se pasan aqu'i una temporada y unas cuantas fiestas gordas. Decidme vosotros a a ver si podemos compartir opiniones, a lo mejor hay otros sitios de Estados Unidos que se parecen a esto...
*Eso de tener que usar el coche para todo, y meti'endote una hora en atasco si no vives en Miami Beach o en el centro. Adem'as conducen fatal.
*Todo es producto latino, m'usica, comida, idiosincracia machista, las mujeres como objetos...
*La gente no es muy abierta que digamos. No hay tribus urbanas que veas por la calle, oyes la radio en espaniol y te quedas flipando con los comentarios que escuchas (retr'ogrados), y si hablas con las personas... yo hablo diariamente, con unas 20...y vaya vaya.
*Todo es muyyy caro si quieres divertirte bien. No me da el sueldo.
*No hay cultura de teatro,danza y la m'usica en directo tampoco la veo variada. Y el art deco...je.
*Los amigos no se ven como me gustar'ia. No s'e en Espania quedaba casi siempre con alguien... aqu;'i los fines de semana y con suerte.
*Te timan para un mont'on de cosas: entradas a sitios, parking, restaurantes donde la comida no vale la pena, copas... y la gente como que lo asimila s'uper bien porque no conoce otra cosa.
*La gente no tiene muchos hobbies. El TRABAJO es lo importante.
*El nivel de vida es muy caro: tienes que pagar casa, gasolina, seguro de coche, coche, m'edico, comida, salidas... si quieres vivir bien tienes que ganar unos 100.000 calculo...

Guau podr'ia seguir con la lista. Me he dado un m'aximo de 2 anios o ganar el suficiente dinero como para poder vivir mejor, con pasta... y ver q tal. S'e que es un foro para dar 'animos, pero parece que necesito q m los den hoy a m'i. Un besito y gracias.

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)

no te creo. Dicen que USA es el mejor país del mundo mundial (mejor que Noruega y todo!). Lo veo en las series de la tele. No puede ser, que será del sueño americano?

RCDespanyol
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Bandera de Estados Unidos RCDespanyol 73 0 159 San Francisco, California (Estados Unidos)

Si en Miami necesitas $100.000 en San Francisco necesitas $200.000. Y los bares cierran a las dos, eso es lo bueno, no hay tiempo para que te timen.
Vayamos punto a punto:
Punto 1: El coche es un conazo en SF excepto si vives en alguna casa con parking y/o el trabajo ofrece parking.
2: Eso solo pasa en algunos barrios, como el de La Misión.
3: Hay gente de todos tipos.
4: Hay muchas cosas para divertirse gratis aquí (festivales gratuitos, museos, la playa...).
5: Sí hay cultura de teatro y de música sinfónica (danza también).
6: Depende de la vida social de cada uno. La mía es bastante animada y un happy hour un lunes con los amigos muchas veces cae.
7: Yo tengo cuidado de que no me timen.
8: La gente que conozco yo sí tiene otros hobbies.
9: El nivel de vida de SF es el mayor de todo EEUU.

Por lo tanto todo tienes cosas buenas y malas!

doraexploradora
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Bandera de España doraexploradora 181 29 878 da cruña, A Coruña (España)

yo prefiero vivir antes en un país del Sur de Africa que en un lugar así

Basquetorpedo
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Bandera de Sudáfrica Basquetorpedo 271 40 198 Ciudad del Cabo, Cabo Occidental (Sudáfrica)

@doraexploradora jajajaja gracias!

Montalvoconv
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Bandera de Estados Unidos Montalvoconv 50 13 81 Miami, Florida (Estados Unidos)

madre mía, creo que no tenía que haber leído este post, que aterrizo la semana que viene en Miami!!

bluesman_bcn
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Bandera de Reino Unido bluesman_bcn 417 27 3068 Farnborough, Hampshire (Reino Unido)

@emanem Debes de estar equivocada. Yo vi el episodio dedicado a Miami de Españoles por el Mundo y eso demuestra que estas equivocada. Ya sabes que todo lo que dicen en TV e Internet es verdad.

Saludos, Bluesman

emanem
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Bandera de Estados Unidos emanem 61 4 57 Miami, Florida (Estados Unidos)

Jajjaja gracias a todos. Oye Montalvoconv que ya se sabe q la vida depende del color con que la mires, y 'ultimamente estoy as'i, pero bueno, depende del barrio donde vivas tb, de la pasta con la q te muevas, de q te gusta hacer, de c;omo era tu vida en ESpania... me ha dicho q los 2 anios es el tiempo para decidir. Ya nos ir'as contando c;omo t va!! ;)

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)

Tienes una serie de programas que actualmente se pueden ver en televisión(uno de empeños, otro de un jefe que se oculta entre los trabajadores para ver como funciona la empresa, otro de un millonario que quiere colaborar con entidades benéficas tambien oculto, otro de una comisaria donde retienen a gente que ha cometido algún delito, otro de crimenes, otro de un coche cebo que deja la policia en la calle para capturar ladrones..etc)y que te muestran como es la realidad de ese pais, que no tiene nada que ver con la que te venden en TV.

ubik
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Bandera de Estados Unidos ubik 440 16 6590 Dallas, Texas (Estados Unidos)

Je je, yo creo que el post se debe leer de esta manera:

"* Quiero vivir de fiesta, fiesta y fiesta, ¡pero el dinero no me alcanza!

* Descubrí que Miami es una ciudad... ¡normal! Donde la gente común ¡trabaja! (Horror de horrores).

* Si a mí como recién llegado me han timado, por lo tanto deben timar a todos por igual (también a los que llevan muchos años aquí y saben cómo funciona esto)...

* ¡No me alcanza en dinero para vivir de fiesta en fiesta!

* La gente ¡tiene que conducir coches!

* Llevo apenas 9 meses aquí... ¡Y no tengo amigos que quieran salir de fiesta en fiesta todos los días que yo quiero!

* La comida --si no es como a mí me gusta-- no vale la pena.

* ¿Ya mencioné que el dinero no me alcanza para vivir de fiesta en fiesta? ¡Pues eso!

ViejaCeravieja
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Bandera de Reino Unido ViejaCeravieja 276 41 863 Wales, Wales (Reino Unido)

@ubik, lectura que se hace de tu comentario: "El que se queja es porque es un borrego y porque tan listisisisisimo como yo no hay nadie" En fin... ¿Te sientes mejor?

jd
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Bandera de Estados Unidos jd 341 9 742 San Francisco Bay, California (Estados Unidos)

Vente a New England ahora que llega el invierno y veras como echas de menos a Miami.

http://www.youtube.com/watch?v=mTLw-w-UGMk

Montalvoconv
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Bandera de Estados Unidos Montalvoconv 50 13 81 Miami, Florida (Estados Unidos)

emanem, qué barrios me recomiendas? tengo que buscar apartamento. Algún barrio a evitar??? thanks!

D.Alonso
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Bandera de Estados Unidos D.Alonso 63 14 356 Cambridge, Massachussets (Estados Unidos)

@ViejaCeravieja, no estoy de acuerdo con tu comentario. Es un problema de adaptarse y entender la cultura.

@emanem, Claro que es caro. Los sueldos de USA son muy altos, pero la gente tambien tiene que pagarse de todo, empezando por el seguro medico, alquileres que tambien son mas altos que en Espania y el cochecito. El necesitar coche para todo es parte de esta cultura. Por eso para esta gente el trabajo es muy importante: dependen en gran medida de el.

Divertirse bien es caro. Los precios de las cervezas y licores no son los de Espania. Suma propinas al camarero. Ir a eventos tambien supone un gasto, claro.

Si la gente con que te relacionas no queda lo suficiente o tiene unas opiniones retrogradas, ahi ya no se puede hacer nada excepto buscar personas diferentes.

Hay gente que espera que USA sea Espania con sueldos el triple de altos. Es una cultura distinta, puede llevar tiempo adaptarse (tus 9 meses no me parecen tiempo suficiente) y te puede gustar o no gustar. Eso de "la gran metira" es simplemente que no cumple tus expectativas. No se cual es la promesa que te hicieron al venir o que es lo que esperabas, pero en muchos aspectos es lo normal.

smerchan
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Bandera de Estados Unidos smerchan 428 5 4916 Chicago, Illinois (Estados Unidos)

Completamente de acuerdo con @D.Alonso.

No te has dado tiempo a adaptarte y posiblemente te has ido a Miami sin haber hecho antes los deberes. Yo vivo en Chicago y casi no lo utilizo. Hasta tengo el super a 5 min de casa y si no voy a comprar mucha cosa, podemos ir andando. Pero claro, hay que pagar el transporte público que es mucho más caro y mucho peor que en España. Pero para eso los sueldos son también más altos. NO puedes pretender ganar el doble o más que en España y que la vida sea como en España.
Por lo tanto, no es que este país sea una mierda; es más bien que te has ido a vivir a una ciudad cara (ganando poco a lo mejor), donde necesitas el coche para todo y supongo que no lo sabías hasta que has llegado allí y te has dado de bruces contra el suelo.
Habrá restaurantes y bares buenos y malos, como en cualquier país del mundo.

A mí lo que más gracia me ha hecho que has de pagar casa, gasolina, coche, seguro de coche, etc. Qué esperabas? Que te lo pagásemos los contribuyentes? Acaso en España o en algún país del sur de Africa no lo tienes que pagar? Chico/a, no sé, no me pareces realista en tus expectativas.

smerchan
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Bandera de Estados Unidos smerchan 428 5 4916 Chicago, Illinois (Estados Unidos)

Quise decir "casi no utilizo el coche".

ubik
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Bandera de Estados Unidos ubik 440 16 6590 Dallas, Texas (Estados Unidos)

Yo muy feliz como siempre, @ViejaCeravieja , je je.

Y creo que tu comentario se lee como: "¡Que me he dado por aludida!" XD XD

1407275476
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1407275476 , ()

Las decepciones son directamente proporcionales a las expectativas creadas. Me pregunto por qué elegir Miami y no Sioux Falls o cualquier otra ciudad de USA; la respuesta es porque probablemente se espera una ciudad donde es fácil integrarse porque "se habla mucho español", "he oído que la gente vive muy bien", "hace buen tiempo" y además suena muy cool.

Simplemente ha venido sin prepararse, como ya le han dicho.

doraexploradora
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Bandera de España doraexploradora 181 29 878 da cruña, A Coruña (España)

@ubik creo que has exagerado un poco.
@Basquetorpedo de nada. Lo digo de verdad, creo que me adaptaría mucho mejor.

1392721356
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1392721356 82 43 1515 , ()

Ah, pero en serio la gente en Miami no va con el Lamborgini? Uf, yo es que estaba enganchadito perdido al "Corrupción en Miami" :-)

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 469 17 10550 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)

@D.Alonso:
""Hay gente que espera que USA sea Espania con sueldos el triple de altos. Es una cultura distinta, puede llevar tiempo adaptarse (tus 9 meses no me parecen tiempo suficiente) y te puede gustar o no gustar. Eso de "la gran metira" es simplemente que no cumple tus expectativas. No se cual es la promesa que te hicieron al venir o que es lo que esperabas, pero en muchos aspectos es lo normal.""
+1000000000000 Eso lo resume todo.
Y añado: donde pone "USA" póngase cualquier otro país.

emanem
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Bandera de Estados Unidos emanem 61 4 57 Miami, Florida (Estados Unidos)

Muchas gracias a los que me han dado opiniones respetuosas, sin tratar de engordar el ego a dieta :) Ok os cuento, vine a Miami porque mi familia vive aqu'i, por lo tanto ten'ia ayuda. Y ya conoc'ia la ciudad hace tres anios, pero s'olo un mes y de vacaciones. No me gust'o para nada, pero en Espania no me quedaba otra y me vive a probar suerte. Aclaro, para seguir compartiendo si os apetece.
1. Coche: aqu'i es directamente imposible no usar el coche. No puedes no usarlo porque el trasporte p'ublico es "nulo".
2. No hablo de salir de fiesta (que me encanta por cierto!) cuando hablo de vida social me refiero a tomarme un caf'e, ir a casa de alguien... me entend'eis no? Fomentar la amistad porque has empezado de cero.
3. A m'i no me han timado, porque estoy acostumbrada a buscar ofertas siempre, a no quedarme con lo primero. De hecho soy yo la que le ha enseniado a la gente d'onde hay happy hours, d'onde puedes dejar el coche gratis, d'onde venden la comida m'as barata (Aldi est'a aqu'i!).
4. Tengo una vida ocupada, bueno cada d'ia estudio ingl'es en College y trabajo diez horas diarias adem'as. Es s'olo que no veo la compensaci'on de "disfrutar de la vida" s'olo los fines de semanas o vacaciones, gast'andote una pasta gansa.

Todo lo dem'as es cuesti'on de gustos, ten'eis raz'on. Y de tiempo. Mi gusto actual es: hay muchas cosas que pagar (normal) pero m'as caras (nuevo para m'i) y la calidad de vida no me lo compensa (nuevo para m'i).

Barrios! En SW Kendall, Pinecrest, es lo que conozco... sorry

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1392721356 82 43 1515 , ()

Si no te gustó para nada y luego volviste a probar suerte...

Ahora a quejarse al señor armero, mi alma.

Mira que es grande el mundo para irte a un sitio que cuando lo conociste NO TE GUSTÓ PARA NADA.

Ya hay que tener ganas.

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)

y qué? Mallami mola!

ViejaCeravieja
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Bandera de Reino Unido ViejaCeravieja 276 41 863 Wales, Wales (Reino Unido)

@Fargo, anda que no habremos hecho cosas todos, o casi todos (yo la primera) que no nos gustaban para salir del paso en un momento dado. Y anda tambien que en momentos de cabreo o frustracion no habremos rajado TODOS con los colegas sobre un tema determinado... Pero aqui si no dices que todo es estupendisimo y amazing no molas nada; no eres verdadero emigrante o expat, como se dice ahora, que no te sabes adaptar... Si en cambio aplaudes a todo de tu nuevo pais eres guay. Pues no: mierdas hay en todas partes, en Espanha y fuera de ella. Y adaptarse es apanharselas con lo que se tiene o donde se vive, GUSTE 0 NO GUSTE. Si ganas poco y te ADAPTAS a lo que ingresas no queire decir que te GUSTE ganar eso, si no que has aprendido a administrar bien lo que ganas, aunque reconozcas que es una mierda pinchada en un palo. Lo mismo con donde vives o trabajas: adaptarse es apechugar con lo que no te gusta (porque a lo que es la repera se acostumbra cualquiera) mientras o tienes nada mejor. Hay que saber valorar lo bueno del nuevo pais (como su mercado laboral, por ejemplo), pero tambien hay que tener un poco de SENTIDO CRITICO para ver lo malo (que lo hay, lo mismo que tambien lo hay en Espanha).

Joer, es que leyendo ciertos comentarios de los que habeis llegado primero parece que decis: "no penseis ni opineis por vosotros mismos, para pensar por todos y sugeriros lo que teneis que pensar ya estamos nosotros, que llevamos aqui la vida eterna". Vale, la experiencia que teneis sobre el nuevo pais no os la discute NADIE. Pero todos tenemos oidos y ojos en la cara para ver, oir y formarnos nuestra propia opinion de las cosas, gracias.

ViejaCeravieja
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Bandera de Reino Unido ViejaCeravieja 276 41 863 Wales, Wales (Reino Unido)

Me flipan bastante tambien los comentarios que muchos de los atiguos les soleis hacer a algunos nuevos en plan cachondeandose y dandooslas de listos, de saber siempre mas que nadie. Prepotencia. Esa "sabiduria", me temo, viene de las leches que os habeis pegado (como vamos a pegarnoslas todos sin excepcion, me incluyo tambien) y en los X anhos que repetis y repetis que llevais da tiempo a pegarse muchas, imagino... O es que habeis nacido aprendidos?? Es que parece que hay muchos por aqui que "ven la hierba crecer", que se diria en mi tierra.

Carvilaso
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Bandera de Estados Unidos Carvilaso 55 3 482 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)

Estoy de acuerdo en lo que dice @ViejaCeravieja (por que no te llamas YayaCeravieja??), si hay cosas que estan mal en otros paises con respecto al nuestro, o a otros paises que conocemos, por que no se va a poder criticar??
Joer, si el transporte publico es nulo, pues es una mierda, y punto, no es cuestion de adaptarse al nuevo pais, es que es una mierda.
Que estamos mal acostumbrados a tener un metro de puta madre con paradas cada 200 metros y que comunica no solo el centro sino tambien los alrededores de la ciudad?, pos bendito mal acostumbramiento!! Es que eso es a lo que habria que aspirar en cualquier ciudad que se precie!! (No hablo de españa, que conste, hablo de cualquier ciudad europea)

El tema de los precios y tal ya es distinto, porque depende, ya no solo del pais, sino de la ciudad, y si que es algo a lo que hay que adaptarse en cuanto sales de lo que estes acostumbrado. Pero si que es un tema muy importante para valorar la "calidad de vida" de un sitio. El hecho de poderte tomar un cafe sin miedo a arruinarte, o tomarte una caña con amigos sin buscar la happy hour por toda la ciudad, hace que la percepcion que tienes de una ciudad sea mas positiva. Si en el sitio en el que estas no puedes hacer cosas tan simples como estas, es cierto que vives "menos bien". (Y que conste que en esto no hablo de eeuu, que no lo conozco, sino de Paris, que es cara como la madre que la pario, jajajaaja!!!)

D.Alonso
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Bandera de Estados Unidos D.Alonso 63 14 356 Cambridge, Massachussets (Estados Unidos)

@emanem, mi mujer es yankee y al volver, despues de tres anios en Espania, tuvo una especie de "reverse cultural shock". Adaptarse cuesta.

@ViejaCeravieja, creo que no es que los "veteranos" se las den (nos las demos?) de sabios, pero cada vez que oigo cosas como lo de "emigre porque no me quedaba otra" (en el foro he visto cantidad de "No encuentro nada, estoy desesperado, voy a probar suerte en este pais donde todo el mundo tiene buenos sueldos pero del que no hablo el idioma y en el que hace un frio que pela. Seguro que puedo trabajar >>de lo que sea<< " se me activa una alarma.

Creo que nadie se cachonedea, pero lo veteranos ya saben que el clima y los aspectos culturales afectan. Sabes a cuantas personas he oido quejarse que no se que pais es una MIERDA porque no tienen persianas como las de Espania? Todo influye en la calidad de vida. La gente puede dar sus opiniones, pero evidentemente si ves un post que dice que Noruega es una mierda porque hace frio, la gente te preguntara que que te esperabas. Si dices que sabes ingles pero que en Alemania la gente solo te hablan en aleman y no te entiendes con nadie, que en Australia no encuentras bares que pongan pinchos de tortilla de patatas, o que en USA hay que coger el coche para todo... que esperabas?

Esta chica dijo que no tenia la vida social que le gustaria y que para hacerlo entre otras cosas necesitaba un sueldo de $100K. Como si me dices que para vivir bien en Espania solo lo puedes hacer con un sueldo de 45.000 euros.

@emanem, si no te gusta Miami, mira posibilidades de moverte a otro sitio en Usa. No se cual es tu nivel de ingles, pero puedes aprovechar para hacer curriculum y luego te mueves otra vez (USA u otro sitio). Emigrar no es para todo el mundo, pero tambien con el tiempo te haces a nuevas costumbres. Yo llevo un anio aqui, y tendre unos 6 amigos con los que salir a hacer algo. 4 de ellos son del trabajo, y mi mujer tambien se queja que en este anio, entre mudanzas, buscar trabajo, papeleos y demas no hemos hecho casi nada divertido (vamos, que salimos muy poco). Animo.

doraexploradora
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Bandera de España doraexploradora 181 29 878 da cruña, A Coruña (España)

estoy de acuerdo con lo que dices @D.Alonso pero no todos en este foro saben dar sus opiniones sin parecer bordes. Estoy de acuerdo con que no se puede decir que Miami o cualquier otro sitio sea una mierda, creo que hay que respetar y ser muy cuidadoso a la hora de dar nuestras opiniones. Hay gente aquí que puede tener mucha razón en lo que dice pero a la hora de defender sus agurmentos "la caga".

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1389979358 70 29 542 , ()

El pr9blema que hay en este foro es que al final da miedo opinar porque es muy posible que la gente salte a degüello. Conmigo nadie lo ha hecho pero lo he visto muchísimas veces y siempre se le encuentra justificacion cuando yo no se la veo al ser grosero o descortes con otras personas y menos con las que están desesperadas. Es un foro difícil para quedarse. Por otra parte es un foro en el que esas mismas personas ayudan a otras desinteresadamente y con mucha educación. A mí me cuesta comprender esta dualidad.

Carvilaso
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Bandera de Estados Unidos Carvilaso 55 3 482 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)

Supongo que cuando entramos en el foro todos preguntamos las mismas cosas, y alguien que haya respondido 1000 veces lo mismo al final, de puro cansancio termina contestando mal.
Yo llevo aqui 4 dias y ya me he dado cuenta que hay "tipos de persona" que se repiten continuamente y que no sabes como tomartelos (los tipicos que comenta @D.Alonso ), si a broma o en serio, asi que me imagino lo que pensaran los que llevan mas años aqui.... jeje

D.Alonso
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Bandera de Estados Unidos D.Alonso 63 14 356 Cambridge, Massachussets (Estados Unidos)

@doraexploradora, posiblemente, pero tambien hay que saber exponer tus puntos. Coincido tambien con @Carvilaso, en este foro se deberian poder poner consas negativas, nadie dice que no.

El post de esta chica calificaba a Miami de "mentira". Habria que saber cual era la promesa hecha, para ver por que se calificaba de forma tan subjetiva de mentira. Con cosas como "necesitas minimo $100k" para vivir bien, "Todo es muyyy caro si quieres divertirte bien. No me da el sueldo.", me parece normal que alguno haya respondido como lo ha hecho.

Como dice @CristinaH, mucha gente ayuda en el foro, incluso al que postea su consulta superparticular de la que hay informacion de sobra si buscas un poco. Hay poca gente que se queda, cierto, pero creo que en cuanto tienen la informacion que necesitan desaparecen (todavia estoy esperando que alguno de los n-cientos usuarios que ha preguntado por las preguntas de la entrevista para el visado ponga por aqui las preguntas que le hicieron a el/ella despues, para ayudar a los que vengan por detras con la misma pregunta).

ViejaCeravieja
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Bandera de Reino Unido ViejaCeravieja 276 41 863 Wales, Wales (Reino Unido)

@D.Alonso, lo de "dárselas de listos" no iba por ti concretamente, pero echando un vistazo rápido a los comentarios (no solamente de este hilo, sino del foro en general) estarás de acuerdo conmigo (aunque no lo admitas) que es muy fácil identificar a quienes sí se las dan, ¿o no? Para parecer comparativamente más listos tienen que dejar a los demás por tontos, y de paso hacen la gracieta esperando la ovación colectiva... Eso es ser cansino.

ViejaCeravieja
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Bandera de Reino Unido ViejaCeravieja 276 41 863 Wales, Wales (Reino Unido)

...y los que esperan llegar y besar el santo, pues ya se desengañarán por sí mismos cuando se la peguen, LO SIENTO por ellos y lo pongo en mayúsculas por que de verdad lo siento. Yo estaba jodida en España, pero esperé a tener un contrato para venirme; eso no quiere decir que a quien venga a la aventura le espete "te está muy bien empleado". ¿Me explico? La percepción que yo tengo es que hay quien espera con palomitas para disfrutar del espectáculo cuando a esa persona le vaya mal.

Siguiendo con el tema de la adaptación y de quejarse... El ejemplo que has puesto es muy bueno. Si hace un frío de narices pues hace un frío de narices y si el tiempo es una mierda pues es una mierda, ¿estás menos adaptado por quejarte? Si voy en zapatitos con tacón de aguja habiendo una capa de hielo de 5cm, vale, puedes decirme que no me estoy adaptando a la situación, o si me quedo en cama por el frío y no voy al trabajo, por ejemplo. Si digo que hace un frío de mil pares y que anochece super temprano o incluso no llega a salir el sol... tan solo estoy constatando un hecho objetivo.

D.Alonso
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Bandera de Estados Unidos D.Alonso 63 14 356 Cambridge, Massachussets (Estados Unidos)

@ViejaCeravieja, estoy de acuerdo. No me di especialmente por aludido, aunque nunca se sabe. Hay gente que machaca a los demas, trolls, maleducados... (dentro y fuera del foro y de internet u otras comunidades). Tambien hay gente que se toma demasiado a pecho lo que unos desconocidos postean en internet.

En cualquier caso, sigo pensando que un post de "Esto es una mierda, es una mentira, te timan por todos lados, la gente aqui no sale, tiene opiniones retrogradas (mis conocidos y los de la radio, todos!!), y se necesitan al menos $100K para vivir y divertite bien", da pie a este tipo de respuestas. Por eso creo que la forma en que respondieron a algunos de los posteadores fue mucho peor que como respondieron ellos a este hilo.

Entiendo de lo que hablas, por que he visto a gente que posteaba, literalmente, que "iban a por las palomitas" para disfrutar del espectaculo en alguno de los hilos con mas "jaleo". Tambien he de decir que era uno de esos hilos de "Que hay que hacer para cobrar las ayudas en UK y Espania a la vez sin estar trabajando ni estudiando?" o "Tengo el billete para irme a Alemania porque aqui no me sale nada. Como no se aleman no encuentro casa. Alguien que me acoja y me pueda traducir el papeleo, que tenemos que apoyarnos unos a otros".

No creo que nadie debiese tener miedo a postear su opinion, pero cuando llevas un tiempo por aqui y conoces a los personajes, ya sabes como suele responder el foro en general a segun que cosas, y algunos en particular con ciertos temas.

1385540150
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1385540150 231 117 4248 , ()

La vida es muy corta para quejarse de tantas cosas , lo mejor es no perder el tiempo durante la visita o la residencia en tu nuevo país.Muchos en situaciones menos privilegiadas no pueden entrar o se quedan en el camino muertos , violados , robados , explotados ....

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1389979358 70 29 542 , ()

Buen punto, @Llama

vanessa.ao
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Bandera de Estados Unidos vanessa.ao 403 4 456 Houston, Texas (Estados Unidos)

Claro que se puede decir que algo es una mierda si es una mierda. El transporte publico fuera de Europa es una mierda en casi todas partes, poca discusion tiene. El sistema bancario aqui tambien es otra cosa que ademas de una mierda es mas bien de risa. Pero quejarse en plan miserable de que todo es una mierda es un poco absurdo. Es una experiencia, y por tanto enriquecedora, de la que se deberia poder aprender bastante, y una experienca que mucha otra gente probablemente no pueda vivir bien por miedo o falta de medios, o falta de lo que sea, con lo cual, tambien es para estar agradecido. No me creo que todo en un sitio sea bueno ni todo en otro sitio sea malo, tampoco me creo lo de no tener a nadie para quedar a tomar cafe de vez en cuando o lo que sea, pues si no se tiene, se busca en lugar de quedarse hundido en la miseria con que todo es una mierda y aqui no hay nadie interesante.
Creo que la gente en este foro responde mal cuando aparece el tipico en plan "porqueyolovalguista", en cualquier otro caso, gente que viene con preguntas, dudas o lo que sea, me parece que suele ser de gran ayuda.

smerchan
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Bandera de Estados Unidos smerchan 428 5 4916 Chicago, Illinois (Estados Unidos)

Para mí, el problema de la autora del hilo es quejarse de cosas que no tienes en España GRATIS tampoco. Véase el coche, la casa, etc. Que aquí vale el triple, pues sí, y si te toca pagarlo con un sueldo de mileurista, pues no te da. Así de claro. Pero alguien que tiene familia y ya ha estado aquí antes no entiendo que no supiese lo que cuesta vivir en Miami. Y bueno, ya las generalizaciones del tipo de que hay restaurantes donde la comida no vale la pena, etc., pues mejor no comentar.
Creo que la autora está superquemada y se ha querido desahogar. Yo no digo que no esté bien quejarse y decir que el transporte público es nulo si lo es (ya dije que no tiene coparación con el de España), pero, repito, si ya había estado antes en Miami, no sabía que no hay transporte púlico?
No sé, a mí me parece que hay que investigar un poco antes de ir a un país. Más que nada para no llevarse sorpresas :)

Liutorable
0
Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 469 17 10550 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)

A veces pasa que no puedes distinguir si es que el que postea es de verdad un "alma cándida" para preguntar ciertas cosas (como lo de los benefits en UK, quedarse de ilegal en USA y cosas por el estilo) o es que saben que son temas que siempre han levantado ampollas en el foro y lo hacen precisamente para que la gente se salga de sus casillas y se arme un Primero de Mayo (y entonces es cuando la gente dice lo de las "palomitas").
Estamos quienes preferimos no contestar en esos casos, sobre todo si ves que hay dudas al respecto del usuario y puede ser de verdad un pregunta "inocente" o que está ya más que dicho en el foro (por lo menos que se moleste en buscarlo...), pero hay veces que está claro a lo que van, preguntando cosas que están dichas y redichas: crear polémica, peleas, inmolaciones, reventar hilos y demás. No se por qué pero hay veces que se detecta a la legua que lo que quieren es pasar un "rato" ellos también, (no es el caso de ahora) así que de ahí que esas contestaciones un poco desahogadas se extiendan a muchos posts.
A mí al princio de estar en spaniards también me descolocaban bastante, (ahora a veces también, porque alguna gente es demasiado dura) pero es lo que hay; intento no seguir esa dinámica y predicar con el ejemplo, porque decirlo tampoco lleva a ninguna parte por lo que he visto (son muchos los hilos "protesta" que hay sobre el tema y he visto las contestaciones al respecto...) pues muchos ya asumen que este foro funciona así y si no te gusta, aire.
Por otra parte también he visto que en general hay bastante "parcialidad" en el foro respecto a los temas de cosas buenas/malas en nuestro país de nacimiento y el de adopción, las críticas que se suelen hacer de los nuevos paises de residencia suelen ser bastante "tibias" y cuando se hacen no suelen acabar bien para el que las hace, ya que lo primero que le sueltan es "que si no le gusta que se vuelva a España". En fin, que hay mucho que decir al respecto porque en el foro hay historias de todos los tipos y colores...
Y por supuesto de acuerdo con lo que se ha dicho que quejándose en el foro de esto o de aquello poco se va a solucionar, hay que buscar soluciones en tu situación de forma activa o usar el foro para encontrar otra perspectiva al problema, obviando las contestaciones desagradables que siempre las va a haber.

D.Alonso
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Bandera de Estados Unidos D.Alonso 63 14 356 Cambridge, Massachussets (Estados Unidos)

@Liutorable, estoy de acuerdo en lo de la parcialidad. Creo que tambien es un tema de si pones un post para quejarte, desahogarte, ver si la gente te da animos... y del tono en que lo haces.

Los días que me dan más caña en el trabajo tengo que recordarme los motivos por los que me compensa este viaje, para no postear un hilo aqui de "Todo esto sería más fácil en ESPAÑOL!!", y cuento los días para volver en Navidades, sentarme en el sofá entre mi padre y mi madre como un niño pequeño y comer tortilla de patatas con el pan de barra de toda la vida. Podria postearlo tambien, y creo que habria de todo: El que da animos, el listillo, el gracioso, el que entiende que ese sentimiento es parte del viaje, el que te dice que vuelvas para casa... supongo que en el fondo eso es Spaniards. Lo mismo es parte de esa actitud española que, queramos o no, llevamos con nosotros vayamos donde vayamos.

También te doy la razón que cuando llevas por aqui un tiempo ya sabes cuales son las "tendencias" del foro. Personalmente, me encanta ver que estan ahí hilos como el de "Desilusionado en Berlin" o "Un alto en el camino... 15 meses fuera de casa." y ver que la gente anima, da consejo, ofrece ayuda y en definitiva valora el esfuerzo y se porta. Por otro lado, aunque tambien se orienta al que va algo perdidillo, empiezo a estar un poco cansado del "ABC" de Spaniards (las tres peguntitas típicas del visado para EEUU, el me voy a Londres a probar suerte y el cómo trabajar de lo que sea en Alemania). Cualquier día voy a ser yo el de la salida de tono al leer alguno de esos hilos-tipo. Creo que me voy a tomar unas pequeñas vacaciones de Spaniards, que últimamente estoy demasiado pendiente del foro, y asi me oxigeno un poco.

emanem
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Bandera de Estados Unidos emanem 61 4 57 Miami, Florida (Estados Unidos)

Eyyy!! El post es largo! Al fin y al cabo los foros est'an para compartir y eso implica a aprender y enseniar. Creo que la gente que est'e harta de contestar siempre a lo mismo no deber'ia escribir simplemente, despu'es nos quejamos de la actitud de los funcionarios, a ellos por lo menos le pagan.
Fargo, quejarse, desahogarse, es un derecho que tenemos, debajo de todo esto hay emociones que hay que soltar por alg'un lado y esta es una forma. Lo cual no implica que me quede s'olo en la protesta... es como si me dijeras que llorar no sirve de nada. Adem'as, vine un mes, de vacaciones, y todos sabemos que se vive desde otra perspectiva. ViejaCeravieja tienes raz'on en tantas cosas!, en Espania no ten'ia trabajo, y sab'ia que aqu'i s'i. (De hecho trabajo en lo m'io, es una de las cosas que me mantiene en esta ciudad).
D.Alonso en USA hay lugares en los que no tienes que coger el coche para absolutamente siempre. Yo ya sab'ia que aqu'i s'i, pero ahora lo estoy viviendo, y como tooodo el mundo lo necesita, lo molesto es que tengas que tragarte el atasco cada vez que quieras salir o trabajar. Lo del dinero para vivir lo que yo considero bien, (Smerchan) es cierto si adem'as de una casa, un coche, comida y m;edico que te cubra cualquier cosa quieres tener hobbies, ocio, vacaciones y ahorros. En Espania, por lo menos en M'alaga (a lo mejor en otra ciudad no) yo no necesitaba mucho para todo eso, pero me tuve que ir. Es verdad que el t'itulo llama la atenci'on, pero lo digo que Miami es mentira porque la gente dice que es una ciudad multicultural, abierta, donde ganas pasta, y yo que vengo de Espania, digo que no es multicultural, sino que est'a llena de personas diferentes, que salieron huyendo de sus pa'ises latinoamericanos y que se conforman con lo b'asico porque no vivieron otra cosa. Y conozco a mucha gente, no s'olo mis amigos y la radio/tele latina, a la semana converso con unas 100 personas, unos cuarenta y cinco minutos cada una. Y toda la pasta que ganas, te la gastas, porque es una ciudad muy cara. De hecho es una de las m'as miserable de todo USA. La gente normal (no universitaria), que trabaja en una tienda por ejemplo gana unos mil quinientos, dos mil, y eso no da para absolutamente nada, por eso much'isimos tienen dos trabajos.
doraexploradora, claro que no le digo a los que viven aqu'i que su ciudad no me gusta, pero en el foro creo que puedo hacerlo sin ofender a nadie. Esto es como toda Sudam'erica junta. Llama, CristinaH y Vanesa.ao, todos llegaron aqu'i haciendo un gran esfuerzo, y por eso los respeto, pero no significa que no pueda comparar y elegir. Eso s'i, como hab'eis dicho, no qued'andome parada. De hecho, desde que he llegado como os he dicho, soy yo la que recomienda sitios de ofertas, baretos, el poquito arte, a la gente de mi edad.
Y por 'ultimo Liutorable, me ha ayudado mucho tu post,aunque creo que no resolvemos nada call'andonos ante la gente irrespetuosa, aunque sea un foro y no nos veamos las caras.

Me hubiera gustado mucho que alguien de Miami opinase,habr'ia enriquecido a'un m'as esto.
Muchas gracias todos, y lo que hab'e'is dicho, o hab;eis pensado, no vale la pena quejarse y quedarse quieto. Cada uno tiene que ir buscando lo que le hace feliz sea donde sea, sin confundirlo con la resignaci'on.

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)

@Liutorable y @Carvilaso han dado en el clavo. Es un tema muy repetido en este foro y con los vagos yo no tengo remordimientos. Que conste que no hablo de este hilo en concreto. Es una falta de respeto que ni empleen unos míseros minutos en buscar info repetida 500 veces. Creo que hay muchos que no se han enterado que este foro es gratis y se emplea tiempo gratis (o los hilos caen del cielo??)

ah, para la 'vieja' decirle que en mi caso sí que fue llegar y besar el santo. Hay más casos y están en este foro. Es cuestión de leer :)

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

Lo mejor es que te vuelvas a Europa que aquí casi todo está subvencionado incluyendo el ocio. Yo siempre digo que los americanos están locos, todo el día pensando en el trabajo, no como nosotros que el único trabajo que nos preocupa es el del vecino para que nos mantenga vía impuestos. Putos yankees!!!.

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 469 17 10550 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)

Un ejemplo de lo que comentábamos de los hilos: gente que lo quiere hecho (que lo busques tú por ella) y lo quiere ya¡¡¡ y encima más chula que un 7... tela. Menos mal que estudió pedagogía (o eso dice). Con ese desparpajo y dando a dos manos a todos los que intervenen, me inclino por pensar que ya conoce el funcionamiento del foro de sobra, vamos, que sabe más de lo que dice; en una semana uno no entra en un foro que NO conoce contestando de esa manera. O si es así, se merece los palos que le caigan. Hay gente que tampoco entró con buen pie, pero luego la cosa no degeneró como esto.
http://www.spaniards.es/foros/2013/10/08/donde

1392721356
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1392721356 82 43 1515 , ()

Lo he dicho mil veces. Si en Spaniards no daríamos un poco de caña (sin llegar a pasarse), si todo el mundo fuera educadísimo, si sólo se diera información y sonrisitas... este foro se iría al garete.

Spaniards es más que un foro de información. Es un lugar de reunión. Es una taberna virtual de expatriados, de emigrantes, de gente que sueña con irse o que volvieron y sienten nostalgia de sus aventuras.

Por favor, no dejéis que el dominio de lo P C corrompa y destruya también Spaniards.

Y lo dicho: hay mucho llorón que cree que el país de acogida DEBE ser como España pero ganando más dinero y con más libertad. Cuando descubre que eso no siempre es así (o que no lo encuentra a los pocos meses) se pone a patalear y a decir que esto no es lo que le habían prometido (vete tú a saber quien).

Es como si EXIGIERAN que les fuera bien.

@ViejaCeravieja, como veo que últimamente te diriges a mí en modo crítica (esos veteranos que creen que ven crecer la hierba y todo eso). Decirte que soy el primero en contar las miserias que he pasado en UK. Que pongo a parir en más de una ocasión a la sociedad británica y escocesa. Que no se me caen los anillos por autocriticarme. Que llevo 11 años aquí y sigo viviendo en una room a pesar de peinar canas. Pero lo digo. Lo admito. No trato de esconderlo. Pero también no me cansaré de decir que yo llegué a Edimburgo en una nube. Flotando de alegría, ilusión, ganas de currar de lo que fuera. Que creía vivir dentro de una película. Que me sentía feliz a pesar de la nostalgia y la morriña. Que jamás pensé que ALGUIEN me había dado gato por liebre. Y que me tocó limpiar MIERDA literalmente, con estas manitas.

Y que no abrí un hilo llorando y pataleando. Porque para eso vine. Pare vivir algo diferente, para probarme a mí mismo. Para hacerme un hombre, que dirían en otros tiempos. Así que por favor deja de mencionarme para decir que soy un veterano que cree ver crecer la hierba y demás dichos de tu tierra. Gracias.

ViejaCeravieja
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Bandera de Reino Unido ViejaCeravieja 276 41 863 Wales, Wales (Reino Unido)

Vale, pues me dirigiré al Mundo en General. Qué quieres que te diga... a mí sí me parece que es MUY ÚTIL que haya hilos de lloros y pataleos, básicamente para que quien esté pensando en salir vea las dos caras de la moneda. En plan "así es como te puedes llegar a sentir en un momento dado", mostrar que forma parte de todo el proceso y que le pasa a mucha gente. Esto es un foro, deberían poder leerse opiniones y experiencias de todo tipo, (sino, ¿donde está la utilidad?) sin que venga La Censura a criticar o hacer de menos por poner un poco de gris en su mundo de colores. De cuanta más información de todo tipo, no sólo burocrática, disponga el que va a salir, mucho mejor preparado llegará. Y a quien no le guste... éste es un foro grande y antiguo, sobra qué leer en lugar de andar autoflagelándose en un hilo que no gusta.

Para enseñar lo maravilloso que es todo ya está el cine y Españoles por el Mundo, como decís por ahí arriba. Es interesante que este foro aporte el toque realista, y la realidad es que hay gente que lo de emigrar lo lleva mejor y otra que lo lleva peor. Hay gente que lo vive como una gran experiencia, le vaya de muerte o no tan bien, y hay gente que no es capaz de soportarlo.

Podéis decir misa en latín..., pero no, mira, NO ME CREO que no hayáis rajado nunca con amigos/colegas/compañeros/de curro, etc... cuando algo no salía como esperábais, y no hablo solamente de vivir o trabajar en otro país. ¿Por qué está tan mal visto mostrar frustración? ¿Acaso el hecho de esconderla la va a eliminar? A mí me parece que tener un buena pataleta de vez en cuando, mientras buscas soluciones es bastante sano. Aunque no te soluciona absolutamente nada, oye... ¡como que te sientes mejor!

Y por útimo, sí, estoy totalmente de acuerdo en que de cuando en cuando tiene que aparecer El Comodón que quiere todo hecho y no gasta ni unos minutos en buscar lo que necesita entre toda la información existente. Con no contestar, ¡todo arreglado!

emanem
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Bandera de Estados Unidos emanem 61 4 57 Miami, Florida (Estados Unidos)

@Fargo. Mi gran pregunta es por que???? hay foreros que confunden criticar, quejarse, desahogarse con llorar y patalear. Tal parece que tienen una bola magica y estan viendo a la persona que creo el post comportandose como un nino pequeno consentido y lloron y no la realidad. Tanto si no criticas (en publico), como si s'i, nuestra vida se basa en sobrevivir como podemos, matandonos a trabajar, viviendo en zulos, tratando de hacer amigos, enfrentandonos a un idioma, humor y costumbres que no conociamos y buscando detalles que nos hagan feliz para que la estancia se lleve mejor, no crees?

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Estas en un foro. Abres un hilo. Te expones a cualquier comentario. Acéptalo.

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@ViejaCeravieja, tú eres la que con tus comentarios quieres CENSURAR mi opinión. Si yo opino que alguién es un llorón, estoy en mi derecho como cualquier forero. Tú eres la CENSORA aquí. Eso tenlo claro.

Anda que no he criticado yo ni nada mil cosas de UK como te he dicho antes... pero claro, lees lo que quieres leer.

Y también he contado mil historias negativas que me han pasado en estos años, pero claro lees lo que quieres leer.

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Me apeo de este hilo, ya es un sinsentido.

Atención: Este tema tiene más de 6 meses de antigüedad.