Cultura y Costumbres: Mejor vivir escondido que volver a España

Desde que me dijeron que me iban a deportar a España tengo mucho miedo. ¿Qué me espera allí? Allí no tengo apoyos, no hablo el idioma”, explica Saho, sirio y ciego de nacimiento.

https://elpais.com/internacional/2019/08/23/actualidad/1566567972_348019.html

enserio
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Bandera de Estados Unidos enserio 69 0 629 Dallas, Texas (Estados Unidos)

Es un artículo muy interesante que vale la pena leer para reflexionar.

nietopintao
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Bandera de España nietopintao 296 7 784 sevilla, sevilla (España)

Es evidente que un periódico de izquierdas siempre te va a mostrar la cara más amable, más desvalida y límite de este problema.

Dar pena o apelar a los sentimientos más básicos funciona para posicionar a la opinión pública.

Por eso vino la Merkel de visita a Doñana, si no de qué... para lograr ese compromiso de devolución por donde has entrado y así limpio un poquito mi imagen ante el votante alemán.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 866 K, (Suecia)

El artículo es muy superficial,porque la periodista no escribe sobre el viaje de Mheddin desde Turquia a España ,ni sobre la financiación de sus estudios en Turquía ,ni tampoco de la financiación de su largo viaje desde Turquía a España.
Para España es mucho mejor que Mheddin se quede en Alemania.
A final se trata de las ayudas sociales y del futuro laboral,porque Turquía ( casi ) y España son países seguros.
Otro fenómeno adicional al asilo es la reagrupación familiar ,así que uno en realidad son varios

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3411 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Pues a mi realmente lo que mas me llama la atención del articulo es que se haya refugiado en una iglesia protestante y no en una mezquita.

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

@malageño Qué mala leche :)

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3411 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@stebann.No es mala leche, es que me preocupo por su salvación, tampoco me parecería lo mas correcto que un católico se refugiase en una mezquita y se pusiese a rezar el padre nuestro. :)
Pero bueno....a lo mejor es un sirio cristiano.

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Podría ser cristiano, pero además el hombre se habrá ido adonde lo han llevado y en Alemania iglesias protestantes es lo que más hay.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 866 K, (Suecia)

Los responsables de esa iglesia consideran que el reglamento de Dublín es injusto para casos como el de Mheddin ,por eso abusan de una tradición que la policía no puede entrar en la iglesia.Simplemente esperar que pasen los 6 meses para que expire el reglamento.
Se refugia en la iglesia ,porque es el único lugar donde la policía no le puede arrestar.
En otras palabras torean la ley por una causa superior.
Lo pueden hacer o abusan por ser una institución privilegiada.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3411 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@hoy.No conozco esa ley alemana, pero no considera las mezquitas como lugar de oración y congregación de creyentes??.Para mi entra en la misma categoría que una iglesia.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 866 K, (Suecia)

Quizás no es una ley escrita ,sino una tradición.
Una iglesia es también un lugar de refugio.

nietopintao
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Bandera de España nietopintao 296 7 784 sevilla, sevilla (España)

Si uno en realidad son varios, y aquí hay gente que no tiene trabajo o que tiene uno precario, que no se pueden permitirse tener un hijo o dos, que te cruje Hacienda o la SS por cualquier tontería...y encima ves ayudas y ayudas y más ayudas por aquí y por allá, se vienen con toda la family y a vivir..

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3411 Roquetas de Mar, Almeria (España)
viki
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Bandera de Dinamarca viki 568 38 7863 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

Pero si en Alemania está más o menos integrado, habla el idioma, tiene un TRABAJO, por qué lo quieren enviar a España, cuál es la finalidad de las acogidas, ¿las ayudas sociales?

nietopintao
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Bandera de España nietopintao 296 7 784 sevilla, sevilla (España)

La verdad que todo eso me parece raro... un sirio de fútbol, los sirios ricos venían a España a estudiar biología, farmacia, química.

Eso lo contrataron por publicidad nada más.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3411 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@hoy."Una iglesia es también un lugar de refugio"
Bajo ese paraguas cabe cualquier excusa, aunque cosas mas raras hemos visto en ciertas iglesias de alguna comunidad española.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 866 K, (Suecia)

@viki el artículo no explica casi nada sobre su situación.
Está claro que su situación es irregular y que no tiene trabajo ,por eso su solicitud de asilo.
Sin ese papelito no puede tener acceso a las ayudas ,ni a trabajo en la universidad,ni a la reagrupación familiar.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 568 38 7863 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

He entendido que estaba trabajando o tenía posibilidades de trabajo, @hoy, pero no lo he leído con detalle.

En cualquier caso la información en general suele ser parcial y tendenciosa, ya sabemos que hay que darle la credibilidad justa.

nietopintao
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Bandera de España nietopintao 296 7 784 sevilla, sevilla (España)

Pero sin ningún trámite como podia estudiar en la Universidad en Alemania?
Empadronarse es suficiente sin tener la condición de asilado? Quién paga la Universidad?

nietopintao
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Bandera de España nietopintao 296 7 784 sevilla, sevilla (España)

De todas formas al pobre muchacho ciego lo podían dejar tranquilo y centrarse en los traficantes y criminales que están entrando... mira Barcelona

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3411 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Si no centramos solo en el tema de la ceguera España tiene la ONCE que realiza una muy buena labor,aparte del tema de vender cupones tiene muy buenos programas.¿No se si Alemania tiene algo parecido?.
A mi en este tema hay cosas que no me cuadran.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 273 2 2808 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Todos estos reportajes lacrimógenos suelen hacer aguas en cuanto excarvas un poco.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 866 K, (Suecia)

Lo que parece es que su destino de viaje desde que salió de Turquía era Alemania , desafortunadamente entró por España por razones geográficas ( tránsito ) y tuvo que solicitar asilo en España según el reglamento de Dublin.
Según el reglamento se solicita asilo en el país de entrada.

vlinder
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Bandera de Países Bajos - Holanda vlinder 371 52 3918 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

Así es @hoy, es una decisión por un tecnicismo y aplicar el reglamento de manera oficial y rígida.
Lo de refugiarse en una iglesia y no en una mezquita tiene sentido, ese tipo de acuerdos serán tácitos y de tradición y por eso no aplicarán a las mezquitas. Digo yo.
En Holanda existe algo similar, la policia u otra autoridad no puede entrar en una iglesia mientras se esté celebrando misa. Hace unos meses una familia (creo que armenia) se refugio en una iglesia de La Haya para evitar su deportación. La iglesia se coordinó de tal manera que se estuvo celebrando misa de forma continuada dia y noche durante meses, hasta que por la presión social y mediática hizo que el secretario de Estado “cambió” el estatus a la familia y se pudieron quedar.

Ardoak
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Bandera de España Ardoak 97 10 1915 Pamplona, Navarra (España)

Que venga al País Vasco, que aquí le damos todo tipo de ayudas. Con un poco de suerte no vuelve a hincarla en su vida.

Ardoak
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Bandera de España Ardoak 97 10 1915 Pamplona, Navarra (España)

Eso sí, que diga ser musulmán y se deje del Protestantismo y demás chorradas, que si no igual no cuela.

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

En fin, creo que habéis tomado a este hombre de chivo expiatorio. Él está haciendo lo que le conviene para sobrevivir, como haríamos todos. @Ardoak ya que dices del País Vasco, allí la Iglesia ha dado cobijo, de toda la vida, a los etarras no entendería que no se lo dieran a este hombre.

Pero el tema es que si queremos endurecer las leyes de acogida de refugiados, o las de inmigración como pretende UK, pues es algo que se puede discutir y votar. (Tengo la sensación que los espanoles tenemos la tendencia a perdernos en las ramas y no ver el bosque). Por ejemplo, el otro día el ministro de interior de Alemania decía que hay muchos sirios que siendo refugiados se van de vacaciones a su país y que, por esta razón, deben dejar de ser considerados "refugiados". Me parece sensato.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 866 K, (Suecia)

Las diferencias entre los derechos entre refugiados e inmigrantes son enormes ,por esos muchos inmigrantes quieren ser falsos refugiados.
Por ejemplo un refugiado tiene derecho a la reagrupación familiar y a una acogida costeada por el país de acogida.
Un inmigrante no tiene esos derechos.
Los indocumentados tienen todavía menos derechos ,porque normalmente tardará mucho tiempo su regularización.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3411 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@stebann.El problema es que el derecho de esta persona de hacer lo que le conviene para mejorar su vida, que no es lo mismo que sobrevivir pues eso ya lo podía hacer en Turquía,choca con la obligación de los países de proteger sus fronteras de la inmigración ilegal o descontrolada.
Este caso nos toca la fibra sensible por el hecho de que es ciego, pero no olvidemos que la orden de detenerlo la da un juez y la justicia también es ciega.Hace poco en otro hilo se defendía mucho este concepto.¿O solo lo es cuando nos interesa?.
A mi lo de que la policía pueda entrar en mi casa con una orden de un juez pero no pueda entrar en una iglesia me parece una chorrada como una catedral de grande.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 866 K, (Suecia)

El reglamento de Dublín fue firmado para proteger Schengen ,sin ese reglamento no podríamos tener una UE sin fronteras.
Antes del reglamento ,los países fronterizos de la UE eran países de tránsito , nada más.
Durante la crisis de refugiados del 2015 Merkel suspendió temporalmente el reglamento de Dublín para evitar situaciones explosivas en los Balcanes.

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

@malageño Esto defendiendo al hombre, no a la ley. Nosotros sobrevivimos en Espana pero nos vamos a Europa a mejorar, por qué él no puede? Oferta y demanda. Europa ofrece vacantes para refugiados y él toma una.

Sobre las leyes, ya digo, estoy de acuerdo en que los países receptores se protejan, pero bueno, hay que verlo todo: Siria era una país en condiciones hasta que Occidente se metió a menear el avispero.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3411 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Simplemente por que no es ciudadano de la UE, Yo tampoco puedo irme a vivir a australia sin cumplir unos requisitos y no pasa nada.
Respecto al problema de las guerras de Siria, Irak, Afganistan etc etc, eso al ciudadano medio ,que es al que le afectan todo esto de la inmigración descontrolada, no se lo cuentes, pues ninguno nos hemos enriquecido con ellas:

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Pues es lo que digo, el problema está en las leyes de la UE no en él.
Si no es refugiado de verdad, qué lo echen. Que las leyes de la EU son un coladero, cambiémoslas.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3411 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Al reves, mucho que si las guerras eran por el petroleo y mira cuanto valia el gasoil hace unos años y mira ahora.Eso si le afecta al bolsillo del ciudadano medio.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 866 K, (Suecia)

No oferta y demanda ,sino compasión con trampa versus mercado laboral
Los tratados del derecho a solicitar asilo fueron firmados en otros tiempos ,muy diferentes a los actuales.
Países como Australia ,Canadá son los ejemplos a seguir.

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

@malageño No hablo desde el punto del ciudadano medio aunque lo sea, si no del de todos.
Ya sé que las excusas de Occidente para meterse en los países son mentira, qué juzguen a Bush, Blair y Aznar por mentirnos.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 866 K, (Suecia)

En Siria ,el conflictos escaló porque Obama no intervino en el conflicto y creó un vacío de poder en Iraq con la retirada de sus tropas.
En ese vacío el IS fundó su Califato en Iraq y en Siria.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 866 K, (Suecia)

Actualmente los mayores exploradores en África no son los países occidentales ,sino China.
Los occidentales son los tontos con sus proyectos humanitarios que no sacan a nadie de la pobreza como lo hacen los chinos.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3411 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@hoy. Si olvidar India, que últimamente también tiene muchos intereses en África.

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Ahora China toma el relevo de Europa en África :)

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 866 K, (Suecia)

India ,Corea del Sur y China ,aunque especialmente China.

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

El ser humano es igual en todas partes pero los hechos históricos son tozudos.
Si ahora somos "los buenos" deberíamos demostrarlo.
De todas formas @hoy China lo único que está haciendo es abrir nuevos mercados no entiendo cómo te opones a eso.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 866 K, (Suecia)

Los chinos son pragmáticos , simplemente están interesados en crecer ,nada de salvar las almas de los africanos.
Por eso África crece , especialmente su clase media

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3411 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@stebann. Pues que les vaya bien, a mi no se me ha perdido nada en África. :)

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Ya @malageño, a mí tampoco, pero "las visitas" que recibimos de los refugiados son por algo. :)

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 866 K, (Suecia)

Nada contra la penetración de China en África ,al revés aumenta su poder adquisitivo.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3411 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@hoy. Yo creo que lo que mas crece de Africa es su población, la riqueza me parece que se la siguen llevando los mismos.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 866 K, (Suecia)

@malageño no así ,África crece rápidamente.De ese crecimiento los más beneficiados son los miembros de la nueva clase media.
El control de natalidad tardará algún tiempo ,además es difícil combatir la poligamia.
Vienen a Europa porque saben que tienen oportunidad de quedarse con nuestras leyes utópicas.
Los que vienen son aquellos que pueden pagar a los traficantes de seres humanos.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3411 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@hoy.¿No tendrás intereses en semillas transgenicas?

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Sí eso me recuerda a los somalíes secuestradores de barcos foráneos, que eran pescadores a quienes Europa les había quitado la pesca y cuyo dinero obtenido en los rescates terminaba en Londres.

Ardoak
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Bandera de España Ardoak 97 10 1915 Pamplona, Navarra (España)

Si yo quisiera ir a vivir a Nueva Zelanda (lo consideré en su día), necesito pasar varias entrevistas en inglés de un nivel bastante alto (la primera de ellas telefónica, telita), necesito un trabajo YA, o en su caso un esponsor fiable para ELLOS, necesito una VISA con fecha de caducidad, necesito disponer de X dinero, de tickets de vuelo de vuelta, etc. etc.

ESO, es lo que debiera hacerse en España para QUALQUIER ciudadano no comunicario, sea africano, asiático o europeo.

Sencillo, no?

Aquí hay moros a puntapala (y moras) viviendo del puto cuento (los veo todos los días en el casino bar de apuestas debajo de mi casa, donde me tomo el café y los zuritos). No dan un palo al agua. Viven bien. Y se juegan el dinero en las tragaperras. Y muchos, sobre todo ellas van al super y no saben ni hablar castellano ni euskera. Y eso cómo coño está permitido y subvencionado??

Yo iba al super en Escocia y si no me hacía entender en inglés me mandaban a la mierda. Punto.