Cultura y Costumbres: Mejor en paro que trabajando?

No sé si hay un post con este tema, si lo hay pido disculpas pero no lo he encontrado :)
Me gustaría saber como funciona el tema del desempleo en los países donde vivís. Cómo está organizado? Qué proporción se cobra estando en paro? Te cubren alguna necesidad básica? Están encima de la gente que está en paro o pasan totalmente del tema?
Aquí en España supongo que ya sabréis como funcionan las cosas... o como no funcionan, mejor dicho. Yo personalmente conozco casos de primera mano donde se ve el mal funcionamiento del organismo. Por ejemplo, sin ir más lejos, mi tio. Llevaba trabajando 30 años en una empresa que ha quebrado, y se ha quedado en paro. Como tenía un sueldo relativamente bueno dada la antigüedad y el puesto, le queda un subsidio de desempleo bastante bueno. De todas formas, está buscando trabajo, claro, porque el paro se acaba... pero se encuentra con dos problemas: 1 - Tiene 50 años y no lo contratan en ningún sitio (no nos contratan ni a los de 30) y 2 - En las pocas ofertas que ha encontrado de trabajo le ofrecen un sueldo bastante más bajo de lo que cobra por desempleo. Es esto normal? Cobrar más estando parado que trabajando? Quizá este no sea muy buen ejemplo, pero tengo más... esto no se acaba! Tengo una amiga que está en paro, cobrando unos 800€ al mes aproximadamente. Está buscando trabajo y de lo poco que ha encontrado le pagan lo mismo que cobra de paro. Y además gastando en transporte, con lo cual le queda menos a fin de mes. Repito, es normal cobrar más estando en paro que trabajando?
Está claro que la mejor opción es trabajar, porque aunque en paro cobres más no estás cotizando y el paro se acabará. Además que va bajando cada 3 meses, si no recuerdo mal. Pero aún así hay gente que prefiere cobrar el paro y luego pedir ayudas mientras trabaja en negro a la vez.
No sé vosotros, pero yo veo que algo falla aquí. El sistema, la organización, la mentalidad de "más vale pasta en mano que curro mal pagado"... o una mezcla de todo.
Por otro lado la organización del inem deja muchíiiisimo que desear. No conozco a nadie a quien hayan llamado del inem para trabajar o para hacer un curso. A nadie!! Puedes estar 2 años en paro alegremente, sin control? Y sellar por internet tan ricamente!! Hace un año o así yo trabajaba en una empresa donde necesitaban 2 fontaneros, y llamé al inem para que me enviaran gente que buscaba trabajo durante un plazo de 2 semanas. No me enviaron a nadie! Ni una sola persona! Luego puse un anuncio en internet y me colapsaron la bandeja de entrada en 1 minuto con un montón de CVs.
Cómo lo vivís los demás?

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 12:20

Pues aquí también hay trabajos temporales de x horas semanales que prácticamente pierdes dinero si lo aceptas.

1372858503
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1372858503 58 18 1980 , ()
Miembro desde 11 Dec 2012 - 12:56

que mareo!!

1405379539
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1405379539 , ()
Miembro desde 13 Mar 2012 - 11:01

Pues sí, funciona así, y difícil solución hay.

Recuerdo cuando trabajé en una ETT hace unos años que para la clasificación de gente que no tenía profesión y buscaba de peón/mozo la diferenciación principal para muchos CVs se hace en función de si tienen coche o no y de si están cobrando el paro o no.

Para muchos trabajos, los candidatos simplemente no valen si están cobrando el paro, porque no les compensa. Y en los diferentes países, cuanto más generosas son las prestaciones (porque lo hayas cotizado o porque tienes benefits del gobierno), pues más probabilidad hay de que ocurra eso.

De hecho, hace unos años, cuando las cosas estaban mejor, esta era una de las razones de por qué era tan fácil encontrar trabajo en otros países. Resulta que a una chica de UK le resultaba más rentable tener un hijo sin que hubiese padre que ponerse a currar en el McDonald's.

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1385540150 231 117 4248 , ()
Miembro desde 16 Dec 2011 - 13:41

Pues es mucho mejor que la chica se quede en casa con el niño que trabajar en MacDonald's , porque allí esa chica estorbaría. Es más barato dejarla en casa y cubrir el puesto por extranjeros.

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 641 153 3979 Rainbow, España (España)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 17:08

El problema es que los salarios son bajísimos, no que en el paro se cobre mucho. Y ahora el problema se ha acentuado, todavia pagan menos y todo se ha puesto mucho mas caro, sobre todo el carburante, asi que si te tienes que desplazar a una distancia con tu coche o coger el baratísimo transporte público que tenemos, sales cebada con piedras. No me extraña nada que la gente elija quedarse en casa, cobrando o sin cobrar.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 12:20

Un problema añadido es que en España si cobras una porquería te tienes que apañar con eso aunque no te llegue para comer. En UK por lo menos, puedes estar trabajando por el mínimo pero hay ayudas para que no tengas que elegir entre comer o poner la calefacción, es decir, tu sueldo + las ayudas en las que califiques para obtenerlas, entonces te encuentras más o menos que igual te da 800 libras al mes + ayudas que directamente ganar 1100 libras al mes sin ayudas. Digamos que el gobierno (que es el principal responsable de los bajos salarios) paga a los trabajadores lo que las empresas deberían pagar.

Migue_82
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Bandera de Cuba Migue_82 127 14 971 Sevilla, Andalucia (Cuba)
Miembro desde 9 Aug 2011 - 07:03

Es problema es que no hay trabajo y que el trabajo que hay es auténtica basura.

Se sigue contratando en origen a pesar de los seis millones de parados.

Te puedes escapar por la coyuntura, pero eso no dura toda la vida. Lo que dura toda la vida sería defender a muerte las condiciones del contrato y de eso en España mejor nos olvidamos.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 482 26 2851 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 15:12

Al margen de que la economía está desastrosa, el problema es que el tema del paro, desde mi punto de vista, está muy mal organizado en España, (y en muchos países).

La bueno, creo, sería un sistema tipo austríaco, donde la indemnización y la paga de desempleo pertenece al trabajador. Y si éste se queda en el paro pues lo cobra pero, sino, pues no lo pierde, sino que siempre se va acumulando lo que no gaste. Esto permite cambiar de empleo (en los buenos tiempos), sin perder derechos (antigüedad, derecho a indemnización, etc...), e incluso, si no llega a gastarlo durante su vida laboral, recuperarlo al jubilarse.

Con esto el fraude no existiría, porque lo que gaste una persona en desempleo es algo suyo.

Obviamente con la crisis tan grande, y las pagas de subsistencia, o el rollo de benefits o chômage à vie de Bélgica, hay mucho listo también.., pero eso es un tema distinto, de naturaleza humana y de inspección de trabajo.

Saludos

1365578184
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1365578184 16 6 297 , ()
Miembro desde 25 Jan 2013 - 10:29

Hablando de naturaleza humana, es increíble pero, aquí en España, he oído comentarios del tipo:" yo, con los 400 euros y la ayuda de la familia, ya me apaño, ¿ para qué voy a trabajar con lo bien que estoy así?" Os juro que es cierto.

1365578184
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1365578184 16 6 297 , ()
Miembro desde 25 Jan 2013 - 10:29

Con esa mentalidad, la respuesta es: si, mejor en paro, ¿ quién necesita trabajar?

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 641 153 3979 Rainbow, España (España)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 17:08

Hay muchas fantasias y mucha leyenda urbana, lo dudo que con 400 euros nadie diga que esta de maravilla y que le gustaria estar así toda la vida.

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1385540150 231 117 4248 , ()
Miembro desde 16 Dec 2011 - 13:41

Trabajar es para sentirse bien , el trabajo no es una condena , sino es la manera de desarrollar tus capacidades , así que es mucho más que ganar dinero. Los que no trabajan viven menos, están frecuentemente enfermos , viven una vida vacía, etc...

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1385540150 231 117 4248 , ()
Miembro desde 16 Dec 2011 - 13:41

Pienso se muchos trabajan sin motivación y que están frustrados con esos trabajos, por eso tienen envidia de los que viven del paro u otros beneficios.

Jess_83
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Bandera de España Jess_83 88 13 292 Ibiza, España (España)
Miembro desde 5 Jan 2012 - 16:15

@rickyliano: no, claro, pero hay muchísima gente cobrando ayudas y trabajando en negro, y les sale mucho más rentable que trabajar solamente.
El otro día estuve hablando con un amigo español que vive en Luxemburgo y lo que me contaba no lo veo yo posible aquí ni en sueños. También es verdad que estoy comparando con el otro extremo en cuestión de salarios, pero bueno... Si alguien nada más entrar en una empresa, de salario mínimo cobra ya 1.700€ se debe ver la vida muy diferente. Vale que la vida es más cara, pero compensa. Los alquileres rondan los 1.000€/mes el más barato, pero si vives en pareja y gastas 500€ en el alquiler + pongamos 300€ de gastos (los alquileres por allí suelen incluir bills) te quedan 900€ limpios al mes para ahorrar algo (contando que cobres el salario mínimo). Está claro que si sales mucho a comer fuera y de fiesta es otro tema, pero yo miro mi propia situación y 900€ es lo que gano, a partir de ahí resta alquiler y gastos. Vamos, que si ahorro 200€ un mes da gracias.
Tengo otro amigo ingeniero, viviendo aquí en España y trabajando de lo suyo. Su situación ahora mismo es la siguiente: recorte del 20% del sueldo, supresión de pagos de dietas y paga de navidad y lleva dos meses sin cobrar. Y si te quejas, la respuesta es simple: hay 20 detrás tuyo que matarían por tu puesto, así que o te aguantas o ya sabes. Le tienta mucho provocar un despido, almenos cobraría y podría buscarse la vida fuera del país.
Yo solo digo que así, desde luego, no salimos de la crisis ni en 200 años.

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1405379539 , ()
Miembro desde 13 Mar 2012 - 11:01

@rickyliano Yo tampoco creo que a nadie le valga con 400€, pero sí que hay gente (posiblemente sea una minoría y a lo mejor no es nada relevante) que tiene otros ingresos o patrimonio y le sale mejor ir tirando y complementarlo con los 400€ que un empleo a jornada completa. Hay gente que tiene varias casas o patrimonio, en muchos casos fruto de herencias.

Además, puede darse la paradoja que estas personas perciben un dinero público pero no declaran sus ingresos, como rentas por propiedades. O gente que tiene directamente o sus familiares unas tierras donde plantan viñas o lo que sea y las trabaja pero no declara todo lo que saca por ello, o gente que saca ingresos haciendo a veces algunas labores de mantenimiento, etc..

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1385540150 231 117 4248 , ()
Miembro desde 16 Dec 2011 - 13:41

@cesar85 Entonces se trata que los mecanismo de control no funcionan bien, porque cuando yo me refiero a vivir de ayudas sociales , quiero decir que viven de la mínima , además socialmente aislados , lo cual conlleva depresiones, enfermedades , etc...

1431201602
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1431201602 , ()
Miembro desde 2 Nov 2011 - 13:17

En UK tengo entendido que se cobra bastante menos de paro, lo justo para vivir, y tienes que demostrar que estas buscando trabajo activamente y estan encima de ti, ademas que el paro no se acaba. Creo que tambien se reciben otro tipo de ayudas: para el transporte, vivienda, etc.
El sistema del paro en Espana esta fatalmente montado (como casi todo), no se si seguira asi pero yo cuando estuve en el paro alla podrias fichar por Internet cada 3 meses o asi, no tenias que pisar la oficina del inem mas que al principio, y cobrando bastante bien.
En mi opinion en el paro en Espana si que se cobra demasiado para el nivel de vida y sueldos que hay en el pais. Haria falta una reforma total del sistema que tienen montado.

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Jess_83
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Bandera de España Jess_83 88 13 292 Ibiza, España (España)
Miembro desde 5 Jan 2012 - 16:15

@Comodus: si el paro no se acabara en España la situación sería peor de lo que ya es... Si acabándose hay mucha gente que "prefiere" el paro, porque lo demás es todavía peor, imagínate si no se acabara! Entre eso y el descontrol no trabajaría ni dios (legalmente quiero decir). Cómo funciona en Holanda?

AnderCas
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Bandera de España AnderCas 88 0 50 La Pobla de Vallbona, Valencia (España)
Miembro desde 7 Sep 2011 - 11:12

Por desgracia el SEPE y los organismos autómicos de empleo (en mi caso el Servef) son meros gestores de prestaciones/subsidios de desempleo y no llegan a ser un auténtico Servicio Público de Empleo. No sé si es que no hay voluntad política o recursos para mejorar este servicio, pero como menciona otro compañero, ni hay cursos (y si los hay me río de la utilidad que tienen), no se fomenta la bolsa de empleo, no hay programas de empleabilidad, etc, etc.

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1364556751
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1364556751 12 1 136 , ()
Miembro desde 26 Dec 2012 - 17:49

@AnderCas, hasta las ETTs no hacen su función aquí, se entra por enchufes independientemente de tu experiencia. Muchas ofertas sólo hacen que "rellenar" huecos en Infojobs.

Jess_83
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Bandera de España Jess_83 88 13 292 Ibiza, España (España)
Miembro desde 5 Jan 2012 - 16:15

Alguien sabe seguro como funciona todo este tema en Alemania o en Inglaterra? Tengo mucha curiosidad...

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 12:20

En UK las ayudas por estar en paro no dan para vivir. Al menos yo echo cuentas y no me sale. Incluso trabajando hay meses que por cualquier cosa inesperada tengo que echar mano a los ahorros.
Con respecto a lo que comenta @Llama , desafortunadamente eso de trabajar "para sentirse bien" suena a fábula. Y lo de ilusión, pensando en salarios mínimos de exigencias máximas, utópico acudir al trabajo cantando de alegría.

esplendor_geometrico
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Bandera de España esplendor_geometrico 91 13 128 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 11 Feb 2013 - 19:09

@Jess_83 Pufffffffffffff, que pereza leer todo el texto + venga preguntas por aquí y por allá.
La vida es corta, organiza y simplifica , macho.

maryz012
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Bandera de España maryz012 23 2 370 San Sebastian, Guipúzcoa (España)
Miembro desde 21 Oct 2012 - 18:48

¿Os acordáis allá por el 2004 cuando todo era prosperidad y alegría?? El tema de la crisis está tocando fondo, es muy deprimente, ya no nos acordamos de cuando todo iba bien...

El paro se acaba, y mientras cobras paro no generas paro, por lo tanto, no tiene sentido eso de quedarse en casa sin hacer nada porque trabajando cobras menos...

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)
Miembro desde 19 Jan 2012 - 01:34

Hay toda clase de situaciones. Hace poco una empresa de las gordas con una planta cerca de la nuestra entró en concurso de acreedores y la plantilla se fue a la calle. Yo conozco al jefe de taller de esa planta y es un crack en lo suyo así que convencí al gerente para que le hiciera una oferta. Pues bien, igualándole el sueldo que tenía en el otro lado nos dijo que no, porque ya tenía 62 años y con los dos de paro se podía prejubilar a los 64 aunque perdiera algo, y que ahora iba a disfrutar de la indemnización.

Un amigo, otro fiera en lo suyo fue despedido en un ERE. Como sé que es bueno y trabajador se lo ofrecí a otras empresas y me dijeron que OK. Pues mi amigo dice que no, que tiene dos años de paro y se va a tomar la cosa con calma. En este caso ni de lejos se podría prejubilar ni nada parecido así que se la está jugando. España es España.

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 514 18 10691 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 10:34

Yo he vivido en Luxemburgo y con 1700 euros @Jess_83 no salen esas cuentas que has hecho. El fallo está en que pensamos en el sueldo de allí pero lo trasladamos al nivel de la vida en España o a nuestra situación en España y lo vemos de forma muy optimista, pero hay un montón de gastos en los que no caes que luego tienes que afrontar, (hay copago sanitario por ejemplo) así como que los precios son más altos en todo y con diferencia. 300 euros de "gasto" al mes... no way. Eso se te va cada 15 días en comida con marcas blancas. Y el agua, calefaccion, gasolina-transporte, coche...suma y sigue... las "bills" no es frecuente que entren en el alquiler, yo nunca me encontré con esas condiciones. Y a eso súmale que no es nada fácil alquilar.
Yo creo que allí un sueldo de 1700 euros (que no será ahora porque el SMI son 1802 si no recuerdo mal) es como cobrar 900 euros en España.
Ahora, la diferencia está en que el estado tiene muchas ayudas para la familia/hijos, así como en el caso de que cobres menos de un mínimo anual, por lo que da ayudas para calefacción o alquiler por ejemplo.
Las condiciones de paro allí son muy buenas, pero te tienen controladísimo y si estás más de 6 meses sin hacer nada entonces te buscan "loquesea" y trabajas de jardinero aunque seas abogado.
Pero el ADEM te paga la diferencia entre tu sueldo actual -si es más bajo- y el que tenías antes de quedarte en paro.

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 641 153 3979 Rainbow, España (España)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 17:08

@Tokomocho, yo tambien conozco casos parecidos, pero esas personas en un pais con una situación laboral distinta de la Española estarian encantados de seguir trabajando. Yo a los que conozco, no les oigo nada mas que despotricar de las condicines de trabajo, horarios, jefes insoportables, ambientes cargadísimos, y por supuesto todos, todos, en lo único que piensan es en jubilarse cuanto antes y mandar todo a tomar por el culo. Asi que cuando mucha gente válida coincide es que el problema no esta en ellos si no en el sistema laboral. Una auténtica mierda, y empeorando.

Jess_83
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Bandera de España Jess_83 88 13 292 Ibiza, España (España)
Miembro desde 5 Jan 2012 - 16:15

@Liutorable: en serio cobrando 1.700 o 1.800€ al mes sólo te quedan 200€ libres para ahorrar al final de mes? (sería comparando con el salario de 900€ en España) Ostras, sí que es caro entonces! De todas maneras tengo que decir que casi toda la gente que conozco que trabaja en Luxemburgo vive fuera del país, en pueblos próximos a la frontera (que es otra historia totalmente). Yo ahora mismo estoy en paro, con 700€ al mes y llego a fin de mes a 0 o incluso en negativo tirando de ahorros. Si veo que esta situación se alarga un poco más aprovecharé los ahorros para irme fuera, no pienso quemarlos aquí para nada. Por cierto, qué tal la cosa por NZ? Siempre descarto países fuera de la UE por temas de papeleos y visados, almenos hasta que termine la carrera.

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Miembro desde 13 Mar 2012 - 11:01

@riclyliano

No estoy de acuerdo. Dudo mucho que en otros países se pirren por trabajar y prefieran currar a estar prejubilados. Cuando deciden seguir trabajando es porque les compensa por temas de dinero (recuerdo que en España los salarios son menos competitivos que en muchos países europeos) y simplemente porque les gusta el trabajo que hacen, más aún cuando en numerosos puestos la gente mayor tiene puestos de responsabilidad y por tantos menos problema de jefes insorportables, pero lo más importante es el dinero.

Otra cosa con la que discrepo es que la gente quiera prejubilarse porque estén puteados en su ambiente de trabajo. Ni de coña es lo habitual, y algunos ejemplos son claros. Muchísimos maestros y profesores se han estado prejubilando antes de llegar a la edad (necesitaban haber cotizado 35 años para recibir el mismo dinero, o incluso más porque se les daba una especie de "indemnización" (!) ). Estos maestros/profesores no pueden quejarse de jefes, horarios ni ninguna cuestión parecido. Como muchísimo podrían quejarse de que los chavales dan guerra, pero este no suele ser el caso de los profesores mayores (ya tienen tablas suficiente para saber cómo tratar con los chavales y suelen ocupar buenas plazas, no estamos hablando de un novato que le dan plaza en un cole lleno de gitanillos y como es el nuevo le ponen de tutor en el grupo que nadie quiere estar ahí). Si alguien cree que esa gente se ha estado prejubilando todos estos años porque las condiciones laborales son insoportables, debería hacérselo mirar.

La cuestión es muy sencilla, se hacen cuentas, y si no compensa monetariamente, según los intereses de cada uno, pues es normal querer prejubilarse. Por cierto, que en España la edad de jubilación es/era de 65 años, pero le edad de jubilación efectiva creo que rondaba los 60,7 años, o algo así.

Jess_83
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Bandera de España Jess_83 88 13 292 Ibiza, España (España)
Miembro desde 5 Jan 2012 - 16:15

Ya ha subido a los 67. Actualmente es forzada y sobre los 50 - 55, que es cuando te despiden de la empresa por recortes / quiebras y nunca más te vuelven a contratar porque ya eres viejo... Bueno, incluso a los 40 en España ya eres viejo. C'est la vie.

1385540150
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1385540150 231 117 4248 , ()
Miembro desde 16 Dec 2011 - 13:41

Además mucha gente está quemada ( se pueden reciclar en otros trabajos ), especialmente los profesores, maestros, etc..aunque las prejubilaciones no deberían existir. Sin trabajo , no salario y a esperar hasta los 67 años para recibir la pensión. Creo que evolucionamos a sociedades sin edad límite de jubilación y con una mínima edad de jubilación a los 70 años.
El salario según el trabajo , no relacionado también a la antigüedad.
Fácil de despedir sin indemnización y fácil a emplear a un nuevo colaborador.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 12:20

¿Se puede esperar que la gente quiera trabajar y trabaje con ilusión y contenta con malas condiciones laborales y salariales? Es pedir melones al Sáhara.

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1385540150 231 117 4248 , ()
Miembro desde 16 Dec 2011 - 13:41

@nek Es un problema social , más que laboral. El trabajo no es un castigo , sino un vehículo de interacción.

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josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

"te quedan 900€ limpios al mes para ahorrar algo"
Pues que le den a Luxemburgo. Yo ahorro más en España.

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1405379539 , ()
Miembro desde 13 Mar 2012 - 11:01

@nek mucha gente no trabaja con ilusión aunque tenga buenas condiciones laborales y salariales.

Es difícil encontrar a alguien que se queje por cobrar demasiado o porque su trabajo tenga buenas condiciones. Y me atrevería a decir que la gente que lo piensa así es solo por términos comparativos, porque antes ha estado en un sitio mucho peor, pero si hubiera entrado en un sitio muy bueno de primeras pues a lo mejor tendría la concepción de que es lo normal.

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 641 153 3979 Rainbow, España (España)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 17:08

Y a los que limpian las alcantarillas, recogen la basura..etc. Una interacción del copón...jaja.

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1405379539 , ()
Miembro desde 13 Mar 2012 - 11:01

Recuerdo en una conversación con una familar, hablando de ventajas y desventajas de ser profesor. Dije que un profesor de insituto, aunque pueda tener trabajo en casa (esto no lo dije, pero ese trabajo en casa es muy compensable con todos las vacaciones que tienen), es una buena ventaja tener un máximo de 18 horas lectivas (esto depende de CCAA y creo que ahora han subido).

Y la tía, que daba menos de esas 18h/semanales (y además, son "horas" de 50 minutos) me respondió: ¡Te parecerá barro!.

Pues mira, sí, me parece barro.

Es un ejemplo, como este hay muchos, no quiero generalizar y no quiero que nadie interprete que tengo una cruzada personal contra profesores, funcionarios, ni nada parecido. Pero por muy buenas que sean las condiciones, siempre habrá gente que se queje y que considera que su situación no es justa.

rompeolas12
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Bandera de España rompeolas12 75 0 360 madrid, madrid (España)
Miembro desde 15 Oct 2012 - 19:21

Mejor trabajando que en el paro. Yo no conozco a nadie que prefiera estar en paro, aunque se lo paguen.

1385540150
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1385540150 231 117 4248 , ()
Miembro desde 16 Dec 2011 - 13:41

Parece que para muchos el trabajo es un castigo , en cambio en el conecto cultural donde yo he vivido mis últimos 42 años , el trabajo es el símbolo del esfuerzo individual para el bienestar de la sociedad.

1385540150
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1385540150 231 117 4248 , ()
Miembro desde 16 Dec 2011 - 13:41

edito = contexto

rompeolas12
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Bandera de España rompeolas12 75 0 360 madrid, madrid (España)
Miembro desde 15 Oct 2012 - 19:21

@cesar85, muchos maestros y profesores de instituto se han prejubilado con 60 o 61, pero tenían más de 35 años de servicio en la mayoría de los casos (lo cual no está mal)
Yo no estoy de acuerdo con los profesores eméritos de facultad que van a ratos y cobran una pasta. Creo que deben dejar el sitio a los que vienen detrás.

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1405379539 , ()
Miembro desde 13 Mar 2012 - 11:01

@rompeolas12
Eso es que no conoces a mucha gente. Yo he conocido a personas, de diferente estatus, formación, orígenes... Y no te hablo solo de gente que rechazase algún trabajo que les ofreciese cuando yo curraba en una ETT (que podrían haber tenido otras razones que igual no me explicaron).

rompeolas12
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Bandera de España rompeolas12 75 0 360 madrid, madrid (España)
Miembro desde 15 Oct 2012 - 19:21

A saber @cesar85. Yo es que estoy en paro y es fatal :)

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1405379539 , ()
Miembro desde 13 Mar 2012 - 11:01

También te digo que estoy seguro de que más de uno de los que prefirió quedarse en el paro a lo mejor ahora se arrepienten. Algunos estuvieron cobrando el paro pensando "buah, cuando me queden un par de meses ya me pongo a buscar curro que algo de lo mío saldrá", pero seguramente no se esperaban que fuese a venir la mayor crisis económica mundial desde la Gran Depresión y con un impacto especial en España y todavía más especial en la construcción.

Drakull
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Bandera de Estados Unidos Drakull 607 32 5700 Camarillo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 9 Apr 2006 - 01:55

El problema que describes de "es que me ofrecen menos de lo que gano en el paro" es mas complicado:
si aceptas ese trabajo en el que cobras lo mismo o menos de lo que estas ganando con el desempleo, te enfrentas a que si ese trabajo se termina en digamos 6 meses, volverias al paro, pero cobrando menos de lo que estabas cobrando anteriormente por desempleo, dado que este se basa en el salario que tuvieras mientras trabajabas, con lo que hay mucha gente que rechaza contratos basura de 3-6 meses y prefiere cobrar el desempleo hasta que este esta practicamente terminado y luego ya pillar lo que salga...

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 514 18 10691 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 10:34

@Jess_83: eso es lo que hace casi todo el mundo que va allí a trabajar, se buscan vivenda fuera (Bélgica, Holanda, Alemania) y están en un status que se llama "frontaliers". Lo malo de eso es que si te quedas en paro y tu trabajo está en Luxemburgo al no ser residente luxemburgués NO tienes derecho a prestaciones por desempleo; además has de haber sido residente allí un mínimo de 6 meses y haber sido despedido y no haberte ido voluntariamente. Si resides en Bélgica, para cobrar el paro debes haber trabajado al menos 1 día y si no, tampoco tienes derecho en tu país de residencia. En Alemania y Francia no conozco los requisitos, pero deben ser similares. Así que en esa situación estás "en tierra de nadie" y estás desamparado en cuanto a algunas prestaciones. Y cuando pasa de 90 días en paro te quedas sin cobertura sanitaria a no ser que te la pagues tú. También cuenta que el transporte público es escaso por lo que para ir a trabajar necesitas coche, ruedas de invierno y verano, etc.
Respecto a los paises de fuera de la UE y que requieren visados la cosa no está fácil. Sin experiencia o una profesión demandada es difícil entrar en el país y ahora por esta zona del mundo están empezando a ponerse muy "exquisitos" con los requerimientos; normal, porque cada vez hay más gente que quiere salir de Europa y lo machacan en las noticias a toda hora.
Mi opinión es que si se tienen posibilidades por la profesión y/o experiencia laboral es una buena opción, pero venir a la aventura, sin nada apalabrado y a trabajar "de lo que sea" o a ver si suena la flauta no es una buena inversión laboral. Aquí también hay precariedad, no son paises baratos y los sueldos no son altos en general. (Hablo de NZ). Y no son comparables por ejemplo las ayudas sociales con las de Europa.
Otra cosa es que quieras vivir "la aventura" y luego decir "yo estuve en NZ o en Australia" etc y sí que hay quien tiene suerte (o se lo trabaja muy bien, que a veces no ve y lo achacamos a la suerte). Pero no es llegar y besar el santo.

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