Cultura y Costumbres: Madrid veta a los homosexuales israelíes

Madrid veta a los homosexuales israelíes

Los rumores se han confirmado. Los organizadores han anulado la invitación enviada a los homosexuales de Israel, que por primera vez iban a desfilar por las calles madrileñas en un autobús con la marca “israelí” y "Tel avivi". En los últimos dias, han recibido explicaciones desde Madrid alertando sobre "el peligro de seguridad" que supone su presencia. La Asociación de homosexuales y lesbianas de Israel y el ministerio de Exteriores han criticado la decisión calificándola de “victoria de los extremistas”.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/orienteproximo/2010/06/08/madrid-vet...

1278454933
0
1278454933 53 39 1049 , ()
Miembro desde 1 Jun 2010 - 11:36
toñejo
0
Bandera de Noruega toñejo 317 9 384 Oslo, Oslo (Noruega)
Miembro desde 26 Feb 2010 - 17:16

Bucham, yo tampoco estoy en España y la radio la escucho en internet, por eso te pasé el link, claro que a lo mejor lo que escuchas no te encaja.

Si me dices cual es tu definición de progre te podré decir si creo que es malo o no. La progresía oficial defiende a la cuba socialista, donde ser homosexual está penado con cárcel, por ponerte otro ejemplo también son partidarios los progres de Evo Morales, para el que la homosexualidad es una desviación que se produce entre otras cosas por comer pollo.

¿Podrías decirme quien lucha en Palestina por los derechos sexuales?

Y te pido por favor que no me vuelvas a relacionar con temas nazis, si es posible.

1278454933
0
1278454933 53 39 1049 , ()
Miembro desde 1 Jun 2010 - 11:36

En los territorios ocupados los gay luchan en circunstancias muy difíciles y arriesgando sus vidas por sus derechos con la ayuda de los gays de Israel y organizaciones gays en el resto del mundo. Ser gay en los países árabes es extremamente peligroso. Un ejemplo de ayuda humana.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3796682,00.html

buchan
0
Bandera de Alemania buchan 493 20 4770 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 11:05

@toñejo
Creo que @florentino_ ya te ha dado varias pistas de por donde buscar info sobre asociaciones pro derechos LGTB en palestina y los territorios ocupados ...
Aquí http://www.al-bab.com/arab/background/gay.htm puedes econtrar más info sobre el tema Gay en el mundo Árabe ...

Dices que la progresía oficial defiende el régimen castrista y al hermano Evo ... y yo te digo que una cosa es el que se define socialista y en realidad lo único que quiere es su pedazo del paste y otra cosa son las personas que trabajan desde los grupos de base, en la sociedad civil y que tienen muy claras sus alianzas ... y esos no cantan con Ana Belén y Victor Manuel ;)

Y yo no te he relacionado con temática Nazi, sino que he hecho una analogía con la falta de solidaridad que hubo en un período de la historia en Europa y que Niemoeller definió muy bien en su Sermón de semana santa de 1946.

toñejo
0
Bandera de Noruega toñejo 317 9 384 Oslo, Oslo (Noruega)
Miembro desde 26 Feb 2010 - 17:16

"nada, nada, está claro que no serás tú el próximo Martin Niemoeller"

Y haces una analogía conmigo y con la falta de solidaridad que provocó el Nazismo. Tienes el dedo demasiado ligero para hacer ese tipo de comparaciones. Háblale al hermano Evo de solidaridad con los homsexuales. No hace falta ser militante de nada para ser una persona solidaria y tolerante, eso se demuestra en el día a día y en otras muchas cosas, como no etiquetar en negativo a los que discrepan contigo.

Por cierto, Niemoleller fué un defensor del Nazismo hasta que se metieron con él.

1316785565
0
1316785565 234 14 4387 , ()
Miembro desde 27 Nov 2006 - 09:56

Que hay gente que lucha, echándole un valor ante el que hay que quitarse el sombrero, en Palestina y en otros países árabes, no me cabe la menor dudda. No me estás descubriendo el Mediterráneo.

Que la asociación sea más clandestina que otra cosa, también lo tengo más o menos claro. Sólo hay que leer, por ejemplo, el aviso que está en la página que ha colgado florencio.

Con lo cual, me da un poco la risa con la petición. Con lo sencillo que resulta a los palestinos salir (y luego volver) a Palestina. Para ir y mostrar al mundo su tendencia sexual para luego volver a su país (y me refiero a Palestina). Donde no es que sean precisamente tratados con esmerado respeto.

Pueden ir los palestinos gays de Tel-Aviv. Habría que preguntarse cuantos están de forma un tanto "irregular" y cuantos se podrían permitir el salir de Israel.

Entrevista del 2004, pero me temo que poco ha cambiado la cosa. bueno, en todo caso para peor.

http://www.nodo50.org/tortuga/Una-entrevista-con-Yossi-Bartel-de

Particularmente, las excusas (que son lo que a mi me parecen) que ponen los organizadores, son las típicas del "mal pagador". Evidentemente, son los anfitriones y ellos ponen las normas e invitan a quien les sale de las meninges. Lo cual no quita para que muchos no lo entendamos ni podamos compartirlo.

Y, ya puestos otra vez a rizar el rizo, ya que partimos de que el Ayuntamiento de Tel-Aviv no condena lo ocurrido en aguas internacionales, que hagan que cada participante (sea israelí o sea palestino) firme un documento en solitario o en conjunto, condenando a unos y a otros, que ambos se pasan los DD.HH. por el forro.

1278454933
0
1278454933 53 39 1049 , ()
Miembro desde 1 Jun 2010 - 11:36

@toñejo Sabes solamente un poquito sobre Martin Niemöller , a veces es mejor callarse si no sabes la historia completa.

http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/GERniemoller.htm

1278454933
0
1278454933 53 39 1049 , ()
Miembro desde 1 Jun 2010 - 11:36

No hay que olvidar que Peace Now movilizó 6000 personas en las calles y denunció el baño sangre del IDF contra La Flotilla. Esa gente son héroes de verdad para mí.

toñejo
0
Bandera de Noruega toñejo 317 9 384 Oslo, Oslo (Noruega)
Miembro desde 26 Feb 2010 - 17:16

Florentino, no he dicho nada del Niemoller de después del año 33.
A veces es mejor leer bien cada comentario.

1278454933
0
1278454933 53 39 1049 , ()
Miembro desde 1 Jun 2010 - 11:36

Por cierto, Niemoleller fué un defensor del Nazismo hasta que se metieron con él.

No se metieron con él , pero un individuo siempre puede evolucionar, convertirse en un disidente y arriesgar su vida por sus ideas.

buchan
0
Bandera de Alemania buchan 493 20 4770 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 11:05

@toñejo
Precisamente por eso, Niemoller en su sermón está hablando de sí mismo y de cómo se dió cuenta de que la solidaridad era necesaria ...
Yo lo que he dicho es que tú no serás el próximo Niemoller ... no creo que de ahí se pueda deducir que te esté llamando Nazi o nada parecido (que es lo que tu pareces dar a entender ...)
@queribus
No hace falta que sean activistas que vivan en territorios palestinos ... hay muchos palestinos exiliados por su condición sexual (en UK por ejemplo), que trabajan por que las cosas cambien en Palestina y que son la cara internacional y visible de las redes pro derechos sexuales en palestina. Ellos podrían haber venido ...

En fin, que desde un primer momento el que hubiese una carroza de Tel Aviv en la marcha era algo "raro", pero dado que fue la embajada quien solicitó, pues la COGAM intentó de forma diplomática reconducir su participación para que se amoldase a las reivindicaciones de la marcha. Pero claro, de por medio va Israel y comete una más de sus tropelías ... es dificil hacer la vista gorda ante 9 muertos en aguas internacionales y una falta total de respeto al status quo hacia la ayuda humanitaria, que queréis que os diga ...
Porque no es por nada, pero lo que ha hecho Israel es lo mismo que hizo Al Qaeda del Magreb en Mauritania cuando secuestró a los tres "cooperantes" catalanes ... sólo que Al Qaeda no ha matado a nadie (todavía) y el ejercito israelí a 9 personaas y herido a más de 60 ...
Lo que está en juego es la neutralidad, la independencia y la capacidad de actuación de la ayuda humanitaria ...

1278454933
0
1278454933 53 39 1049 , ()
Miembro desde 1 Jun 2010 - 11:36

En Israel por ejemplo tenían a Yitzhak Rabin. El ser humano es misterioso.

toñejo
0
Bandera de Noruega toñejo 317 9 384 Oslo, Oslo (Noruega)
Miembro desde 26 Feb 2010 - 17:16

El era pastor protestante y fue cuando Hitler expulsó de la iglesia protestante alemana a cualquiera que tuviera antepasados judíos cuando dejó de apoyar al nazismo.

Por supuesto que todo el mundo tiene derecho a cambiar, evolucionar y defender sus ideas. Y admiro profundamente a la gente que tiene ese valor.

Buchan, de tu primer comentario que me haces a la explicación de lo que querías decir en realidad hay un trecho, y aunque sigues aclarando lo que "pensabas" que decías, espero que entiendas que no me guste.

Yo soy el primero que cambio mi visión de las cosas, porque las personas evolucionan, y te aseguro que estoy muy desencantado de unos y de otros. Alguien dijo que el problema de Israel con Palestina no es un asunto de buenos y malos, hay que ser objetivos.

buchan
0
Bandera de Alemania buchan 493 20 4770 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 11:05

@toñejo
creo que en ambos mensajes he dicho lo mismo y con las mismas palabras: no serás tú el próximo niemoller ... igual tú al leerlo y releerlo has comprendido lo que yo quería decir y no lo que tu entendías que decía ...

Yo estoy en contra de ámbos estados, de Israel y Palestina, porque considero que ámbos incumplen los principios básicos de las Relaciones Interancioanales (negando la soberanía del estado vecino) y porque considero que son sus poblaciones las que sufren ...

Ahora, en los casos de la "flotilla de la solidaridad" y la "caravana de la solidaridad" (con las que tampoco concuerdo ideológica ni metodologicamente hablando) , se da el caso que me toca lo profesional. Yo me dedico a la ayuda al desarrollo, que entraría dentro de la llamada Ayuda Humanitaria. Y por eso, cualquier acción que ataque el derecho de un ser humano a ayudar y asistir a otro ser humano en estado de necesidad, me preocupa. Porque puede que algún día se vuelva lo más normal del mundo el disparar a cualquier cooperante con el que el gobierno de turno no esté de acuerdo ... y puede que ese cooperante sea la menda lerenda ...

toñejo
0
Bandera de Noruega toñejo 317 9 384 Oslo, Oslo (Noruega)
Miembro desde 26 Feb 2010 - 17:16

Joder buchan, tampoco es eso, espero que no te pase nada nunca, y mi respeto y admiración a lo que hacéis, que hay que ser de una pasta especial. Dejo el tema niemoller, porque ya me aburre.

Dicho esto, no me compares Al Qaeda con Israel porque no es lo mismo.
En mi opinión el principal problema de Palestina son sus dirigentes, empezando por Arafat que mandó al traste la mejor ocasión de conseguir el pricipio del fin del conflicto, y siguiendo por Hamás, o ¿es que no viste como se mataban entre ellos (Hamás/Al Fatah)en cuanto llegaron al poder?

buchan
0
Bandera de Alemania buchan 493 20 4770 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 11:05

@toñejo
No es para tanto, la gente que nos dedicamos a la cooperación somos profesionales como cualquier otro, sólo que realizamos nuestra labor en países "complicados" ... y nuestra pasta es la del viajero aventurero ...
Para mí, Al Qaeda y el estado de Israel son lo mismo: terroristas. Uno elegido "democráticamente" y el otro autoerigido, pero subvencionado por los estados y ciudadanos árabes ... pero ámbos utilizan el terror como medida de presión para conseguir sus objetivos ...
Y creo que el paralelismo entre la "flotilla de la solidaridad" y la "caravana de la solidaridad" viene que ni pintada para ejemplizar este aspecto terrorista de ámbas organizaciones ...

toñejo
0
Bandera de Noruega toñejo 317 9 384 Oslo, Oslo (Noruega)
Miembro desde 26 Feb 2010 - 17:16

Vamos a ver, Israel no tiene objetivos, sino que se defiende. A la caravana les asaltaron sin previo aviso y lo que quieren es dinero, la flotilla ya sabía antes de zarpar lo que iba a pasar porque Israel les avisó por activa y por pasiva. Israel hubiera preferido no tener que intervenir en la flotilla, que no hubiera tenido lugar, en cambio Al Qaeda del Magreb está deseando que pasen por alli más caravanas para seguir secuestrando gente.

La diferencia que yo veo es la capacidad bélica y los medios que tiene Israel, que son mucho más que Hamás, si fuese al revés no dudarían en llevarse por delante a todo el país de un plumazo.

Unos se defienden y otros son fanáticos, no es lo mismo.

toñejo
0
Bandera de Noruega toñejo 317 9 384 Oslo, Oslo (Noruega)
Miembro desde 26 Feb 2010 - 17:16

Y un estado democrático no es una organización.

1276250844
0
1276250844 1 1 14 , ()
Miembro desde 10 Jun 2010 - 03:06

Mientras que los cooperantes no sean el escudo para transportar armas o terroristas...

Plumazul
0
Bandera de Portugal Plumazul 138 9 165 Évora, Évora (Portugal)
Miembro desde 16 Jun 2010 - 12:13

No entiendo la crítica de los mensajes de la página 1 hacia este post. ¿Que cancelaron la invitación? Vaya, qué pena. Seguro que hubiera sido muho más progre y mejor visto un atentado. ¡Igualdad para todos! ¡Todos muertos!

Este tema ha sido cerrado por la Administración de Spaniards.es y no permite añadir más comentarios.