Cultura y Costumbres: JMJ: se levantará la excomunión a las abortistas arrepentidas...

La visita del Papa a España es tema candente, además de la discusión sobre su idoneidad o no, la obscenidad del gasto ( y no comparado con el beneficio, sino en términos absolutos) en los tiempos que corren, y de los objetivos políticos o religiosos de su visita, lo que a mi más me llama la atención son los "servicios premium para peregrinos", como la autorización a los sacerdotes para que levanten la excomunión a mujeres arrepentidas de haber abortado:

http://contacto-latino.com/news/1938079/los-sacerdotes-de-la-jmj-podran-...

¡Corran señoras, que la oferta solo dura cuatro días!

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Miembro desde 14 Sep 2010 - 18:29

Aquí un pequeño resumen:

"Los fieles que hayan abortado o participado en procesos de interrupción del embarazo tienen la oportunidad de volver a ser acogidos en el seno de la Iglesia Católica si participan en la próxima visita del papa a Madrid y cumplen los requisitos de arrepentimiento y confesión.
Esta medida de gracia ha sido impulsada por el cardenal arzobispo de Madrid. Antonio María Rouco Varela, que ha concedido a todos los sacerdotes legítimamente autorizados para confesar durante la Jornada Mundial de la Juventud, que se celebra del 15 al 21 de agosto, la facultad delegada de "remitir" la excomunión por aborto. La Archidiócesis de Madrid ha argumentado que el fin es que todos los fieles que acudan a las celebraciones de la JMJ puedan alcanzar más fácilmente "los frutos de la gracia divina, que les abra las puertas de una vida nueva"

@isidoro, si lees esto, ¿me recuerdas como era lo de las comillas verdes?. Gracias!

noegh88
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Bandera de España noegh88 358 27 2252 Pamplona, Navarra (España)
Miembro desde 19 Jul 2011 - 15:10

Yo tengo una curiosidad... como sabe la iglesia si he abortado o he participado en procesos de interrupcion de embarazo?? (a no ser que me haya confesado, claro..)

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Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

@Nuria77

<*blockquote>Texto<*/blockquote>

Sin las estrellas o espacios

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Miembro desde 11 Nov 2010 - 17:53
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Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

Sin las estrellas o espacios

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Miembro desde 11 Nov 2010 - 17:53

Como le pongas las estrellas metes la gamba xD

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Miembro desde 14 Sep 2010 - 18:29

tajo

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Miembro desde 14 Sep 2010 - 18:29

yea!

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Miembro desde 14 Sep 2010 - 18:29

Gracias!

siesta
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Bandera de España siesta 357 6 2141 Capital de, Provincia (España)
Miembro desde 28 Jan 2008 - 18:51

Noegh88, ellos no tienen que saber nada. Lo que significa es que si abortaste y por lo tanto estás excolmulgada y destinada a morir en el infierno puedes redimirte. O sea, si quieres volver al redil de la religión, por un día te perdonan. Vas allí, te confiesas, te arrepientes y ellos te quitan el pecado. Eso sí, es una oferta de tiempo limitado. Al día siguiente el que se haya olvidado, ya no tiene la puerta abierta.

Hangman
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Bandera de Alemania Hangman 98 1 520 Köln, NRW (Alemania)
Miembro desde 14 Jun 2011 - 16:42

@noegh88

Hay médicos enviando los informes al obispado en cada provincia.

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Miembro desde 14 Sep 2010 - 18:29

#11 es coña, no?, no me asustes!

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Miembro desde 14 Sep 2010 - 18:29

Es que no solo las mujeres que hayan abortado pueden arrepentirse y ser ex-excomulgadas, sino también los médicos, enfermeros y demás personal sanitario y servicios sociales que de alguna forma u otra hayan participado en el proceso de un aborto.

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1411648563 , ()
Miembro desde 12 Oct 2009 - 23:01

Es, en definitiva, la misma situación que los perdones en Años Jubileos o las bulas papales.

Para empezar, no tienen nada que ver con el que no cree, pues, por definición, se la sopla lo que diga la Iglesia.

Para el que cree, al contrario, se puede dar una situación en la que se haya abortado (por las razones que sean) y eso sea causa de angustia. Ojo, para el creyente; para otros esa angustia imagino que será hilarante ;)

A mi me parece un gesto con dos caras. La primera, un poco de marketing, que nunca viene mal. Después hay, creo, un síntoma de aperturismo y de flexibilidad. Puede que la Iglesia reconozca a nivel institucional, que haya situaciones en las que un aborto puede ser mejor que la alternativa y, esté dispuesta a hacer excepciones a la regla, aunque sean de estas maneras...

Como (algo) creyente y crítico, me parece correcto y algo que ya iba tardando, como muchas otras posturas (muy) arcaicas de la Iglesia.

@noegh88, nadie tiene que saber nada. El creyente ya sabe lo que ha hecho y la excomunión es "automática" en caso de aborto... Tanto el pecado como la penitencia, es algo que se lleva dentro. Imagino que te sentirás mas o menos angustiado por la perspectiva de, siendo creyente, no poder ir al Paraiso.

Selena2105
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Bandera de Canadá Selena2105 695 86 6692 about to finally leave the boonies behind (wish me luck) :D, British Columbia, Canuckland (Canadá)
Miembro desde 7 Nov 2006 - 21:30

En definitiva, un disparate detrás de otro. Desde cuando se pueden saltar los médicos el código deontológico desvelando datos de sus pacientes???? Ah! el mentidero de internet, que sabe de lo que habla, no?
Segundo, la medida excepcional es sobre el proceso, y no sobre el dictamen de la Iglesia, siempre y cuando los interesad@s se quieran someterse a causa. Luego es voluntario.
Tercero, es frivolizar y ganas de marear la perdiz sobre un tema muy serio que implica el DERECHO A LA VIDA. Derecho humano más esencial, fundamental y básico que tenemos. No el derecho al aborto, que ni siquiera aparece en la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

Así que hay buscar otro libelo, porque este no cuela.....

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 558 48 8430 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

2eh2?

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1328635298 69 16 237 , ()
Miembro desde 14 Sep 2010 - 18:29

Mi intención al abrir el hilo no es debatir ( y mucho menos frivolizar) sobre el aborto, sino expresar mi sorpresa y desconcierto al conocer que de forma excepcional, y tras un proceso de confesión-participación-penitencia, se pueda perdonar un pecado "imperdonable" en la tradición de la Iglesia (son imperdonables también, y llevan pena de excomunión, junto con el aborto (por considerarlo asesinato),el adulterio, la apostasía y la herejía).
La decisión la ha tomado Rouco Varela, y según algunos teólogos, es él precisamente el que frivoliza con la moral de la Iglesia. ¿por qué se perdona y se levanta la excomunión estos días?, ¿ y mañana que?, ¿que pasa con las mujeres (cristianas católicas) que hayan tenido la desgracia de abortar y no acudan a las jornadas?, ¿y las que abortarán mañana?. ¿Que es esto, las rebajas de verano de la moral católica?.
A mi que me lo expliquen.

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Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

Un debate sobre el aborto hemos tenidos en varios hilos, no vale le pena de repetirse miles de veces.Nada tiene el derecho de imponer su moral a otras personas y definir los derechos humanos a su propia conveniencia, además a nadie le obligan abortar.

Selim
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Bandera de Alemania Selim 347 5 857 Franken, Baviera (Alemania)
Miembro desde 10 Jun 2009 - 22:58

Yo tampoco quiero repetirme, @isidoro, pero aunque es cierto que a nadie le obligan a abortar, al abortado si que le obligan a ser abortado.
Ya sé que no es el tema. Ha sido una debilidad...

A39
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Bandera de Francia A39 172 18 174 Rennes, Rennes (Francia)
Miembro desde 18 May 2010 - 18:10

#14 + 1

@Nuria77, a tí no te tienen que explicar nada porque no eres tú la que tiene que entenderlo. Es una cosa que atañe única y exclusivamente a los católicos.

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Miembro desde 14 Sep 2010 - 18:29

@A39, es una forma de hablar.
Me intereso por el mundo en el que vivo, y por eso opino. Quizás algún día decida ser católica, en ese momento quiero tener mis dudas resueltas. Y sí, YO soy la que tiene que entenderlo.

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Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

Yo, católico jamás, prefiero el infierno antes que aceptar la autoridad moral de un señor como Herr Ratzinger.

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 15:36

http://www.ewtn.com/spanish/preguntas/aborto_excomunion.htm

"La Iglesia hace todo el esfuerzo posible para facilitar El Sacramento de la Penitencia y obliga a los sacerdotes a mantener también la anonimidad (Canon 964). Realmente no hay excusa válida para demorar el pleno regreso a los Sacramentos. Todos los que han cometido un aborto deben regresar a casa, a Cristo y a la Iglesia."

Amén.

A39
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Bandera de Francia A39 172 18 174 Rennes, Rennes (Francia)
Miembro desde 18 May 2010 - 18:10

@Nuria77, el problema es que no estás opinando, estás atacando. Y si de verdad quisieras resolver tus dudas no lo harías preguntando en un foro.

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1328635298 69 16 237 , ()
Miembro desde 14 Sep 2010 - 18:29

@A39, por favor, ¿puedes decirme exactamente cuál es mi ataque?.

Un foro me parece un sitio tan bueno como otro para resolver dudas, si sabes como utilizarlo.

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 15:36

#25 Aquí:
"¡Corran señoras, que la oferta solo dura cuatro días!"

Los católicos pueden hacer lo que quieran con su credo. Excomulgar o no está en su potestad. Es más fastidioso para los no creyentes su influencia en la investigaciones científicas y dentro de la bioética.

Los caminos del señor son inescrutables.

1341439327
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1341439327 104 3 2685 , ()
Miembro desde 28 Jun 2010 - 05:12

Y así el resto de la sociedad perdonará los casos de pederastia y es que sin niños no podrían continuar con su debilidad.

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 15:36

La Iglesia es una de las pocas religiones que condena la pederastía.

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1328635298 69 16 237 , ()
Miembro desde 14 Sep 2010 - 18:29

Gracias @josapan, pero eso no es un ataque a nada, es la realidad. Expresada de forma irónica pero la realidad:
"Oferta de cuatro días= medida excepcional sin precedentes en España, que durará los días de las JMJ".

Precisamente los católicos NO pueden hacer lo que quieran con su credo, ellos no han decidido ser excomulgados, o perdonados, o martirizados, o santificados... Siguen unos dogmas, no tienen voto en ellos.

MarriaJ
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Bandera de Francia MarriaJ 237 7 7197 El Quinto Pino, Detrás del cuarto, Antes del sexto. (Francia)
Miembro desde 6 Apr 2010 - 22:23

Eso, haz lo que yo digo, no lo que yo hago.

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Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

Como el caso de Berlusconi, que a pesar de las orgías , sexo con menores y putas, un jesuita conocido e influyente le defendía en el periódico , porque su gobierno había favorecido a la iglesia en muchos asuntos delicados.

ornito
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Bandera de Canadá ornito 210 19 5830  Mi casa, BC (Canadá)
Miembro desde 2 Jan 2008 - 22:27

Interesante oferta, cierto, pero en todo caso, seamos sinceros. Esto a los que no somos creyentes debería importarnos tanto como si un imam va mañana y dice que el primer domingo de octubre los musulmanes podrán comer jamón hasta hartarse.

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1313860229 100 43 3402 , ()
Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

La diferencia que un imán no monopoliza el espacio público, ni sus gastos son costeados por los ciudadanos, ni recibe los honores de un jefe de estado.

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1313860229 100 43 3402 , ()
Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

Perdón , es otro hilo :(

1313860229
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1313860229 100 43 3402 , ()
Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

#33 ✘

gepetto
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Bandera de Reino Unido gepetto 407 27 1332 Edimburgo 2.0, Inspiring Capital (Reino Unido)
Miembro desde 5 Apr 2009 - 21:23

A mí lo que diga la Iglesia me la trae al pairo, pero lo que me molesta (iba a usar otro verbo) de todo esto es la gente que se pinta sola para criticar a la Iglesia Católica. Me gustaría que fueran tan críticos con el resto de las religiones.

Y es que es muy fácil criticar a la Iglesia, pero parece que para condenar actos cometidos por fanáticos musulmanes o no tan fanáticos (dónde están los derechos de la mujer en el Islam?), os acobardáis (iba a usar también otro verbo...).

Sólo os digo una cosa: HIPÓCRITAS.

josapan
0
Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 15:36

#33 Yo me froto las manos pensando en las divisas que van a entrar. No sé por qué no consideras al papa un jefe de estado. Vaticano.

1313860229
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1313860229 100 43 3402 , ()
Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

Es una visita privada, además El Vaticano como estado independiente es el centro de mi crítica. Una cabeza de una iglesia no puede ser al mismo tiempo jefe de estado y líder espiritual.
Dad pues a Cesar lo que es de Cesar y a Dios lo que es de Dios

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

Que no han decidido? Pues si, si eres catolico y abortas sabes que estas excomulgada por tanto tu decides ser excomulgada, esto es una religion no el codigo penal donde hay atenuantes o una discursion filosofica donde puede haber diferentes puntos de vista.

NikitaV
0
Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

Isidoro, el dalai lama era lider religioso y jefe de estado en el exilio. Si china no los hubiera invadido seria las dos cosas. Y cuando ha venido aqui no ha dicho ni mu ni el tato, y su seguridad la hemos pagado entre todos.

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1313860229 100 43 3402 , ()
Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

No se puede comparar Tibet y El Vaticano , ese país tiene súbditos , ademas en caso que vuelva a Tibet , ese país no sería más una teocracia, sino un estado democrático y el papel de Dalai Lama seria, simplemente la cabeza espiritual del budismo tibetano.

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1367404081 225 20 5738 , ()
Miembro desde 16 Apr 2009 - 21:32

Para los católicos insensibles a los comentarios mundanos:

los ciudadanos (en este caso españoles) que no se sienten vinculados con las decisiones de la Iglesia católica, tienen perfecto derecho a opinar, discrepar, criticar y ponerlas en la picota.

¿Por qué?

La respuesta es muy simple: PORQUE LA FINANCIAMOS NOSOTROS.

Sí, cobra del dinero que aportamos obligatoriamente TODOS los españoles.
Yo soy de la opinión de que cuando esta situación sea otra, es decir, los católicos se financien A SÍ MISMOS, las opiniones, críticas y comentarios vertidos desde fuera de "la fe" se volatizarán.
Así pues, yo propongo a los mencionados clericalistas que promuevan urgentemente una campaña que presione convenientemente a la jerarquía (quien manda) en este sentido, de esta forma solo oirán lo que quieran oir... Autofinanciación católica ya!

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1326371944 131 57 3115 , ()
Miembro desde 11 Nov 2010 - 17:53

(43)+1.000

MarriaJ
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Bandera de Francia MarriaJ 237 7 7197 El Quinto Pino, Detrás del cuarto, Antes del sexto. (Francia)
Miembro desde 6 Apr 2010 - 22:23

Estuve viendo un reportaje sobre la visita del papa y todo el jolgorio éste de las juventudes y no son sólo los ateos los que critican este asunto. Hay muchos católicos a los que le parece feo. Entre ellos salía hablando un párroco de una iglesia muy humilde de un barrio de Madrid que criticaba este espectáculo y lo tachaba de bochornoso. Yo no se muy bién como va este tema, pero por lo visto esta visita también está patrocinada por varias empresas privadas. Como decía este párroco, "El lugar del papa tiene que estar al lado de los pobres, no al lado de los ricos y poderosos" ¿Os imaginais a Jesucristo montando cenorras de 8000 lereles? ¿Esos cuantos panes y peces son? ;)

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1313860229 100 43 3402 , ()
Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

Si yo fuese Herr Ratzinger emigraría a Somalia y allí empezaría una campaña para salvar las vidas de los verdaderamente necesitados.Viviría en una chabola.

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1367404081 225 20 5738 , ()
Miembro desde 16 Apr 2009 - 21:32

Cada vez más españoles ven a los jerarcas de la Iglesia como lo que realmente son: una casta de vividores sin escrúpulos (no se puede tener muchos escrúpulos cuando se vive a costa del erario público sin haber trabajado nunca y, además, se creen con derecho a imponer sus decisiones delirantes en las conciencias de TODOS los ciudadanos).

Observo desde hace años como la gente mayor se va desprendiendo del miedo atávico a verles como son en realidad, a pesar de seguir utilizando esos extraños vestidos diseñados para transmitir miedo y distancia. Conozco muchos abuel@s que van liberándose de esa represión brutal con la que han vivido siempre. Supongo que nunca es tarde.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

MarriaJ
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Bandera de Francia MarriaJ 237 7 7197 El Quinto Pino, Detrás del cuarto, Antes del sexto. (Francia)
Miembro desde 6 Apr 2010 - 22:23

He leído que un señor que se manifestaba en contra de la visita del papa ha sufrído una agresión, creo que le clavaron una navaja. No se si será un bulo ¿Alguien ha oído algo de esto?

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Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

Pensaban que la mayoría de los jóvenes son de importación, será una cruzada contra los infieles en la tierra perdida.

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