Cultura y Costumbres: Esfuerzos e imbéciles.

http://esports.e-noticies.cat/iniesta-fa-lesforc-de-parlar-en-catala-589...

http://www.libertaddigital.com/deportes/2011-11-11/iniesta-concede-su-pr...

Como español estoy orgullosisimo de que el futbolista nacido en Albacete que le dió con su gol un mundial a la selección nacional hable la segunda lengua de España, que es además la primera del lugar donde reside, el catalán.

Me parece que es digno de elogio por lo ejemplarizante (aunque lo triste es que sea noticiable) y que muchas personas que como Iniesta han acudido a Cataluña a trabajar harían un ejercicio enorme de ENRIQUECIMIENTO CULTURAL y PATRIOTISMO aprendiendo la lengua catalana como ha hecho este gran chaval.

Sin embargo me parece, como siempre, que el nacionalismo, el fascismo rancio y obsoleto, el paletismo, la completa imbecilidad e idiocia que habría tenido una estupenda ocasión para quedarse callado viven de alimentar el odio y desencuentro y de buscar hasta en la normalidad lo anecdótico y provocar desencuentro y enfrentamiento.

¿Que tiene de malo reconocer que aprender una lengua que no es la tuya (sea catalán, chino o la lengua de signos) es un ESFUERZO?

¿No habiamos quedado que no era necesario "obligar" para aprender catalán?, ¿quien le obliga a Iniesta?, ¿Estamos contra la obligación o contra el catalán?

Unos y otros viven del odio, a unos y otros deberíamos hacerles una sonora pedorreta y mandarles a tomar por culo...

... som-hi Iniesta, molt bem fet!!!

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A Iniesta le obliga el club para el que juega.En su contrato dice especificamente que tiene que aprender catalan, ya lo denuncio en su momento Eto'o.

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No comparto el hilo. Qué tendrá que ver la obligación con el placer o el gusto.

No añadiré más porque creo que Canmarsa con su post deja el asunto prácticamente cerrado.

Una vez más, la demagogia no conoce fronteras y lo dice uno que aprendión un segundo idioma dentro de España no por gusto, placer u obligación sino por devoción.

gepetto
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Bandera de Reino Unido gepetto 398 27 1332 Edimburgo 2.0, Inspiring Capital (Reino Unido)

Pues... que yo iba a decir lo mismo que los dos primeros comentarios...

Que un castellano aprenda catalán... no creo que lo haga por gusto, porque hasta donde yo sé, en Cataluña tienen el derecho y la obligación de hablar castellano -al igual que el catalán-...

No podría haber aprendido cosas más útiles, digo yo.

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)

#1 ¿tienes el enlace del contrato de Iniesta?

chilango_de_madrid
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Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)

Por supuesto que hay idiomas más útiles (si medimos la utilidad en numero de hablantes...) que el catalán... pero por esa regla de tres todos deberíamos hablar chino.

Si un castellano no aprende catalán simplemente porque puede seguir hablando castellano en Cataluña estará en su perfecto derecho (como yo lo estoy de no saber quien fue Velázquez o Picasso) pero con eso solo demuestra una INFINITA IGNORANCIA y un PALETISMO ATROZ...

... te lo dice uno de Madrid.

Y respecto a si a Iniesta lo obligan a hablar en catalán... me parece muy raro que le obliguen a Iniesta y no a Messi, Villa, Pinto, Pedrito, Tiago, etc, etc... hay veces que tengo la tentación de pensar que algunos catalanes tienen razón cuando dicen que hay catalanofobia.

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#5 todos los jugadores del Farsa tienen en su contrato una clausula que dice que deben aprender catalan o por lo menos a iniciarse en el catalan, lo que pasa es que fue Eto'o el unico que lo saco a la luz, ya no os acordais de aquello???

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

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Si Iniesta se inicio en La Masia y conociendo al Farsa, seguro que dan clases de catalan.

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Para qué buscar problemas en donde no los hay. ¿De qué va este hilo? A los bilingües todo estos nos suena a pataleta, a cutre provocación o a la creación de problemas en dónde no los hay. Chilango, descuida, no te esfuerces, que desgraciadamente, los problemas vienen solos y los más difícilkes de afrontar son los de salud.
¿Qué busca este hilo? ¡¡¡¿Confrontación?!!! ¿Provocar? Todos sabemos que en España hay 4 idiomas y millones de personas bilingües hablamos uno u otro dependiendo de gustos, elecciones, situaciones, necesidades,... o simplemente nos centramos en el uso de uno de ellos porque por ejemplo su sonoridad nos produce placer.

#5
Y déjate de "reglas de 3" anda, que la utilidad no siempre es cuantitativa. No se si sabes, como tú dices, quiénes fueron Velázquez o Picasso pero lo que desde luego desconoces son los usos y costumbres de un bilingüsimo que suele ser totalmente armónico -dejando a progres y nacionalistas aparte- y que no nos supone ningún tipo de problema sino un inmenso placer.

Vas de tolerante, pero emerge tu subconsciente. Queriendo disimular dices lo que tratas de tapar. No opinas lo que escribes sino más bien todo lo contrario. Y lo que me parece más importante: no creo que ningún bilingüe te entre aquí al trapo. Esto es para políticos y personas que viven de dividir.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)

En fin...eso sólo puede pasar ahí. No me imagino que el Athletic obligue a sus jugadores a hablar vasco o el Depor obligando a hablar Gallego, pero con el catalán, pues eso es lo que hay, ausencia de libertad de decisión.

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#10 joder, amen!!

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A mi la verdad es que me importa poco si los obligan a hablar catalan, eso es laportismo, ese senyor solo le hizo danyo a el Farsa pero como Madridista me gustaria que Laporta se quedara en el Farsa para siempre.

Ese senyor siempre confundio deporte, con politica linguista......la verdad es que es una pena.

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#12
joder Canmarsa, entiéndeme, yo soy bilingüe por devoción (soy gallego de adopción) y estoy un poco harto de estas provocaciones tan cutres y sobre todo del enorme desconocimiento de estas situaciones.

trata de crear un problema en donde no lo hay. solo los progres, los nacionalistas, los políticos en general y los necios tienen problemas con estos temas.

Assamita
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Bandera de España Assamita 81 18 356 Barcelona, Barcelona (España)

Como le gusta a la gente hablar de lo que no sabe...

CanmarsaIBZ, con la buena imagen que tenía yo de ti... primero decirte que me ofende lo de "Farsa". Eso no significa que tengas que dejar de hacerlo, por supuesto, pero quería que lo supieras. A mí no me verás escribir Real Mandril ni cosas por el estilo, ya te lo adelanto.

Segundo, Eto'o es y siempre ha sido un vocazas. Que lo diga el AS no lo convierte en verdad, Eto'o nunca ha mostrado pruebas (su contrato) de que eso sea cierto, y el club no puede defenderse de esa acusación porqué un contrato es información confidencial y no puede hacerse pública.

Y aunque fuera cierto... QUÉ COÑO OS IMPORTA??? Acaso le pusieron una pistola para que firmara? cada uno pone en el contrato lo que le sale de lo que cuelga, y si no te gusta, pues no firmes.

Assamita
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Bandera de España Assamita 81 18 356 Barcelona, Barcelona (España)

Por cierto, que algunos parece que tengais una venda en los ojos, que sepais que el nacionalismo catalán nunca ha sido un problema real para el resto de España hasta que se ha empezado a crear esta polémica generalizada entre políticos y medios de comunicación, que lo único que ha conseguido es radicalizar posturas y hacer que los nacionalistas lo fueran aún más, y los de centro se vayan tirando cada vez más hacia la izquierda.

Si el resto de España realmente quiere que el nacionalismo catalán no sea un problema, lo que tendría que hacer es dejar de tirarnos piedras.

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@Assamita esta muy euivocada conmigo, lo de Farsa es una broma que tenemos en el hilo de la porra, si te ha ofendido lo siento mucho.
Estoy de acuerdo con que eto'o es un bocazas pero no es un bocazas que se invente las cosas, siempre dice lo que piensa y eso de decir que eto'o no ha mostrado su contrato, es buscarle tres pies al gato, o dolor de que sabes que es cierto.

A mi me importa muy poco como he dicho antes si los obligan a hablar catalan, yo me he referido a el tema del hilo, tu estas sacando las cosas de tiesto, simplemente porque estas dolida de una verdad que sabe toda espana.

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Marchando una ración más de España unilateral, excluyente, monolingüe, indivisa, monoblock, unidad de destino en lo universal y negativa, siempre negativa.

Assamita
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Bandera de España Assamita 81 18 356 Barcelona, Barcelona (España)

Primero: coño!! he puesto vocazas con V, eso es de colleja de las buenas.

Segundo: estoy equivocadO contigo. No es importante, pero ya que interactuamos bastante en el foro, cortamos confusiones desde el principio.

Tercero: sí, estoy dolidO porqué yo nunca he sido nacionalista, pero siempre he sido catalán, y me jode mucho la campaña que tienen los políticos y los medios de comunicación en contra de Cataluña y los catalanes, pero me jode infinitamente más que la gente se crea las memeces que dicen algunos (que ya hay que ser borrego para creerse algunas de las tonterías que se han llegado a decir).

Y por último, no tengo la sensación de que te importe tan poco que esa sea una cláusula del contrato cuando la expresión que has utilizado en tu primer mensaje ha sido "ya denunció esa situación". Ya me gustaría leer al detalle esa cláusula, pero igualmente, si yo digo que en mi contrato hay una cláusula que me impide sacar información de la compañía, por ejemplo, no es denunciarlo. En todo caso anunciarlo.

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@Assamita Lo que de verdad me hace gracia es eso de, Con la buena imagen que tenia de ti.
Cual es el problema?? mi imagen contigo cambia porque no este de acuerdo en algo contigo??

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#19 ok pues para ti la perra gorda, vuelvo a repetirte que estas equivocado conmigo y dicho sea de paso, que sepas que yo soy balear y que tambe parle el mateix idioma que tu.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)

Yo es que soy muy curioso y sí que me importa si un equipo de fútbol obliga a hablar el idioma de la comunidad.Para eso tenemos libertad de expresión y yo particularmente muchos amigos en Barcelona hasta los eggs de que les metan el catalán por las orejas.Y no creo que estos amigos catalanes formen parte también de alguna campaña contra ellos mismos.

Assamita
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Bandera de España Assamita 81 18 356 Barcelona, Barcelona (España)

Lo cierto es que te debo una disculpa. Fíjate cómo estamos de susceptibles ya los catalanes con este tema que me siento atacado incluso antes de que se me ataque. He vuelto a releer tus comentarios y tampoco has dicho nada como para ponerme como me he puesto (bueno, lo de Farsa y luego lo de denunciar, pero tampoco es para tanto).

Es más, dices que no estás de acuerdo conmigo y ni siquiera me has llevado la contraria.

Repito, esta situación se está llevando tanto al límite, que ya estamos que saltamos a la mínima (y eso que yo no soy de los que mira Intereconomia para ver que burradas dicen).

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#23 no pasa nada, aqui todo se arregla :)

Assamita
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Bandera de España Assamita 81 18 356 Barcelona, Barcelona (España)

#22 pues que no se vayan a Andorra, porqué aquí es lengua cooficial (que es lo que parece que escuece y que la gente no entiende), pero allí es oficial, y si les da la gana, ni te hablan en Español. Aquí en estamentos públicos, si no entiendes el catalán, están obligados a hablarte en castellano. Y todo lo que son formularios, documentos, etc. están en los dos idiomas. Otro tema a parte y que podríamos extendernos hasta la saciedad son estamentos privados.

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#23 por cierto, echa un vistazo a el hilo de la porra, hay nombres raros para dar y tomar y nadie se ha ofendido, solo es una conya entre los porreros!!!

Assamita
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Bandera de España Assamita 81 18 356 Barcelona, Barcelona (España)

okok, si en realidad tampoco soy tan ultra como para que me preocupe el Barça. Soy culé, pero soy de los que tiene claro que ellos no me dan de comer, y solo es un juego.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)

Casi todos hablan y están contentos de hablar catalán. De lo que se quejan es de que se imponga coartando su libertad de decidir sin tener que pedir o solicitar el castellano.

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@Assamita por cierto, tenias buena imagen de mi??, pues tienes que ser el unico del foro, LOL!!!

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Yo también la tengo.

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qrtf

Assamita
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Bandera de España Assamita 81 18 356 Barcelona, Barcelona (España)

Pues salvo Eto'o (y puede que tampoco él), yo no he leído que ninguno de ellos se queje. Tú tienes algún link o alguna noticia en la que salga que algún jugador del Barcelona se queje de eso? O es que acaso os quejais vosotros por ellos?

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No, no tengo ningun link de algun jugador que se queje, tambien te digo que si a mi me ficha el "FARSA", LOL, y me pagan todos esos millones, yo aprendo ruso si hace falta!!!

Selim
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Bandera de Alemania Selim 347 5 857 Franken, Baviera (Alemania)

Parece que sí que existe la cláusula del catalán, pero a nadie le obligan a firmar por el Barcelona, así que no puede hablarse de imposición. Si se suscribe el contrato es que se está de acuerdo.

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De existir la famosa cláusula y de ser aceptada por las partes contratantes, cuál es el problema. Si existe es porque se ajusta a la legalidad vigente. En caso de que no fuese así, no sería vinculante.

chilango_de_madrid
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Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)

@bicitramp

En fin, supongo que no podeis vivir sin esparcir mierda y buscar enfrentamiento así que voy a hacer lo que más os jode a los profetas de la "dignidad"...

... pasar olímpicamente de ti.

Adeu i bon vent, noi...

@GuillermoenUSA

Yo por la mitad hasta aprendo las reglas de base-ball... ahora que para que diga que me gustan las pizzas gringas si que me tendrían que pagar bastante más....

Assamita
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Bandera de España Assamita 81 18 356 Barcelona, Barcelona (España)

#33, se lo decía a #28

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#37
Además de ser intolerante y de rechazar a las personas que no opinan como tú, vas de guay y no llegas a chachi.

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#38 oh ok!!

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

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No entiendo el hilo tampoco. Iniesta concede una entrevista en catlán... ¿y? Bien por él, por hacer el esfuerzo de aprender otro idioma. Cuando yo tuve un novio catalán, aunque vivíamos los dos en Inglaterra, yo aprendí bastante catalán... Siempre aprovecho la oportunidad de aprender otras lenguas, sean o no "necesarias" (mi novio y yo hablábamos en español, así que, necesario, necesario, no era). Si viviera en Euskadi o en Galicia, haría un esfuerzo por aprender euskera o gallego. Si viviera en Gales aprendería gaélico.

¿Podéis dejar la política aparte, ambos bandos, aunque sea una vez en la vida? Ya son los políticos lo bastante ceporros ellos solos, como para encima tener a la gente defendiéndolos.

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Totalmente de acuerdo contigo pilimindrina. Los políticos utilizan estos temas como arma arrojadiza para el "quítate tú para ponerme yo", algo que tampoco es cierto, porque lo que realmente hacen es turnarse y perpetuarse en el poder (pensiones) de manera casi programada.

Nos intentan engañar con estas supuestas polémicas para autojustificarse. En la calle esto no es un problema, se practica el bilingüismo armónico salvo excepciones (progres, nacionalistas y políticos).
Lo triste es que un ciudadano de apié, un currela, pique y además trate de intoxicar, de crear problema en donde no lo hay.

Yo también aprendí un segundo idioma de España porque me apeteció y aunque no sea mi idioma materno desde luego se lo enseñaría a mis hijos y trataría de hablarlo con ellos.

chilango_de_madrid
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Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)

@pilimindrina

Pues está muy claro:

- Los ultranacionalistas catalanes le critican a Iniesta que diga que "aprender catalán es un ESFUERZO"
- Los ultranacionalistas españoles le critican a Iniesta que aprenda catalán.
- A mi me parece de coña que lo aprenda

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)

Claro, no se puede hablar de imposición cuando uno firma un contrato de varios milloncejos por temporada :)

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En los años 1996 -67 - vivi en Tarragona y nadie nos molesto con catalan mis hijos eran pequeños y estaban en el colegio y nadie les obligo hablar catalan jugaban y hablan español com los chicos de mi casero(catalanes de cepa) y nunca tubimos problemas ni con mi casero(unas bellisimas personas )ni con nadie de catalan , español ni leche.Todo esto es cosa de los guarros politicos que tratan de buscar problemas para ellos mientras robar todo lo que les va en gana...

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)

De los políticos y de los ciudadanos que prefieren gastar millonadas en el catalán y en embajadas mientras recortan en educación, sanidad y servicios sociales.

crgsalsa
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Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)

Madre mia, que éxito tienen estos hilos de política-lengua-nacionalismo. Soy catalan, hablo catalan y castellano, no soy independentista, aunque a veces, las declaraciones de ciertos políticos, que muchos borregos se creen a pies juntillas, hacen replantearmelo. Pero ha llegado un punto que paso de todo eso.
No creo que se deba obligar a nadie a hablar un idioma que no quiere hablar, pero lo mínimo es hacer en pequeñísimo esfuerzo para entenderlo cuando se lleva aquí meses o años.

Assamita
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Bandera de España Assamita 81 18 356 Barcelona, Barcelona (España)

Que además, es superfácil. Yo cuando estudiaba, vivía en una residencia de estudiantes en Lleida y había mucha gente de fuera de Catalunya que en muy poco tiempo (uno o dos meses) lo entendían sin problema, y en poco más incluso lo hablaban. Que no estamos hablando de aprender ruso. El catalán y el español son mucho más parecidos de lo que podríais pensar.

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@Canuk, como se nota que vivistes en Cataluña en otras epocas.

Atención: Este tema tiene más de 6 meses de antigüedad.