Cultura y Costumbres: Aquarius y el efecto llamada

Aquarius y el efecto llamada

Podría ser el acto humanitario del gobierno español un efecto llamada para todos aquellos que desean mudarse a Europa sin fronteras sin necesidad de visados o de documentos.
¿ Cerraría el resto de los países europeos las fronteras a España en caso de múltiples casos como el de Aquarius ?

¿ Debería ser considerado las banderas de los barcos de rescate como territorios nacionales y los rescatados como inmigrantes o solicitantes de asilo en los países de esas banderas ?

Ausero
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Bandera de Suecia Ausero 48 21 417 å, Ñ (Suecia)

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Los rescatados ni parecen perseguidos ni hambrientos

Chiripitiflautico
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Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 74 0 194 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)

NO.

No existe el efecto llamada. No es mas que una pobre excusa de algunos gobiernos.

Mas alla de lo que algunos van a filosofar, lo cierto es que la entrada por mar es la menor de las preocupaciones migratorias. El mayor punto de entrada a Europa y España es a traves del aire. La mayoria de inmigrates ilegales entran por avion. La tasa de inmigracion se ha mantenido estable las ultimas tres decadas. El mundo es mucho mas grande que la UE y casi el 90% de los refugiados se encuentran en paises pobres del entorno de los migrantes.

El unico "efecto llamada" real que existe es la economia sumergida, la disponibilidad de puestos de trabajo ilegales y sin necesidad de pasar el control burocratico.

Chiripitiflautico
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Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 74 0 194 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)

Claro Ausero, no pueden alegrarse de salvar la vida........A mi los que vais dando carnets me dais un poquito de miedo.

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 311 89 7159 En mi casa, con mi gente (España)

Ahora se lo dices al barco que está también esperando con más de ochocientos inmigrantes. ¿Van a venir también?

Si el barco que los rescató es francés, no se encontraba muy lejos de costa francesa, ¿porqué no solicitó autorización a Francia?

Claro, aquí todos son muy listos dando la callada por respuesta hasta que algunos bocas a los que al parecer les sobra el dinero de todos, se proclama como acogedor mutualista de todo cristo viviente.

Yo puedo comprender el problema de esa pobre gente y que para superar la miseria de su país de origen, prefieren consumir miseria europea, por si suena la flauta y le caen unos papeles.

No veo lógico que la solución de África y sus despropósitos sea traerse a su población a Europa, es preciso gastar el dinero en su lugar de origen y buscar soluciones a corto, medio y largo plazo que acaben con sus tragedias.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 519 33 6896 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

Yo sí creo que va a tener efecto llamada. Me da la impresión por lo que se congratulan con el agradecimiento (se puede ser más pardillos con esto... si nos tomaban por tontos, ahora más) de la UE y cómo se les llena la boca, de que es una cuestión de imagen, de lo ejemplares, buenos y solidarios que somos. Ahora, lo que es sopesar las posibles consecuencias... pues yo no sé, no lo entiendo.

No sé si había alguna acción intermedia, como darles asistencia en el barco y devolverlos a Libia. Algo antes de esa decisión.

Drakull
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Bandera de Estados Unidos Drakull 546 32 5664 Camarillo, California (Estados Unidos)

@Chiripitiflautico "No existe el efecto llamada. " .... Claaarooo... por eso una cuarta parte de los que han rescatado en el barco son mujeres EMBARAZADAS y menores SIN ACOMPANYANTES...
Vamos a ver, el negocio del trafico ilegal de personas mueve mucho dinero y si los paises de destino acojen sin problemas a menores y mujeres embarazadas (que luego paren a sus hijos en los paises de destino y solicitan de esa manera agrupacion familiar) pues tenemos un mercado que florece... si encima tienes barcos que recogen a las personas en el mediterraneo, pues mas facil aun: preparas un cayuco, lo llenas de gente desesperada (incluyendo muchos ninyos y mujeres embarazadas) y lo mandas al mar en direccion hacia donde patrullan dichos barcos y esperas a que los recojan...
Cosas que eso provoca:
1) Mayor cantidad de mujeres embarazadas y menores arriesgando su vida echandose al mar porque SABEN que si llegan o (mas facil) los recogen, tienen asegurado el quedarse en europa.
2) El aumento precisamente de la inmigracion de personas que no pueden valerse por si mismas y que necesitan ser mantenidas por el estado (un menor sin edad siquiera de trabajar y sin estudios es simplemente una carga para el estado).
3) El aumento de la preariedad de los cayucos: los traficantes de personas basan su negocio en enviar el mayor numero de personas al menor coste. Si saben que alguien recoge en barcos a los inmigrantes, pues emplean cayucos aun mas precarios que solo tienen que aguantar hasta las zonas en que los barcos patrullan, ni siquiera para llegar a las costas de los paises de destino. Eso se traduce tambien en una mayor posibilidad de muerte de dichas personas.

4) La injusticia que suponen dichas acogidas para los inmigrantes que pasan anyos y numerosos procesos para solicitar sus permisos de residencia y que ven como otros entran por la puerta de atras sin que las autoridades lo impidan.

Chiripitiflautico
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Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 74 0 194 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)

@Drakull y tu esos datos los sacas de donde?? Porque todos los estudios y estadisticas te contradicen.

De verdad tu te crees que a los traficantes les importa una mierda si los rescatan o se mueren en el mar?

Como dicen los economistas, rentabilidades pasadas no aseguran rentabilidades futuras. Los siguientes que se echen al mar huyendo de las guerras en sus paises, no nos olvidemos de que no son simplemente inmigrantes, son refugiados, no pueden tener ninguna seguridad, de si van a llegar a algun sitio o morir en el camino, si alguien les va a rescatar o no y si algun pais los va a acoger o no, incluso no pueden tener la seguridad de que reciban el estatus de refugiados.

En cuanto a las embarazadas y mujeres jovenes....venga!, piensa un poco!, yo se que puedes hacerlo mejor y al menos elucubrar la vida que les espera a esas "mujeres jovenes", y la vida (o corta vida) que las embarazadas pueden esperar para sus hijos. O crees que arriesgarian su vida o la de sus hijos si sus paises fueran minimamente seguros?

Mercado que florece??? Si hombre la invasion de nuestras tierras por parte del infiel, no te jode!

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 137 30 2799 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

El efecto llamada es evidente. Obviamente no por sí mismo sino en combinación con otros factores, pero negar que es un "facilitador" en la cadena es un empeño derivado de la ideología, no del análisis.
En cuanto a la alegría de los chicos de la foto... es difícil de interpretar, son reacciones personales sin duda. Pero seguramente es una mezcla de emociones. Sentirse a salvo de perecer ahogado es esperable en la inmediatez del momento, pero igualmente lógico es que a ello se sume la alegría de ver lo cercano de cumplirse su objetivo: agarraron el taxi-bus del Mediterráneo que les lleva a su meta, Europa, donde los chiripitifláuticos de turno les abrirán la puerta y se responsabilizarán de ellos ¿a que sí?
Esos mismos que luego tratan de ocultar los desmanes, delincuencia, violaciones, asesinatos que terminarán con la vida de quienes no tuvieron oportunidad de arriesgarse, ni ellos ni sus hijos pero los chiripitipolíticos decidieron ponerse medallas a costa de sus vidas.

https://www.leggo.it/esteri/news/susanna_stuprata_uccisa_14_anni_profugo-3782437.html

¿Caso aislado?... cada semana en toda Europa se publican, pese a los intentos de opacidad de los gobiernos, centenares de casos donde la violencia, violación o asesinato, en general delitos de sangre (ya ni hablar de robos, mendicidad, vandalismo, economía sumergida...) alcanzan cifras pasmosas. La inseguridad es creciente y las no-go zones se extiende. Decir eso de "los estudios y estadísticas contradicen" es el canto del loro que repite las consignas de ciertos "comunicados" gubernamentales bien intencionados para no estigmatizar a todos los inmigrantes ilegales, cosa por otro lado comprensible pero que amenaza la transparencia en nuestras democracias. Tarde o temprano, como llevamos viendo, acaban filtrándose las cifras reales.
Todo esto es alimento para el crecimiento de fuerzas extremistas muy peligrosas que se alimentan de votantes desesperados antes el desamparo de los partidos tradicionales. Ya no es sólo Hungría, Polonia y algunos países del Este o de frontera exterior UE, es toda la UE, incluso interior, donde crecen los partidos de extrema derecha y ya en varios amenazan con alcanzar el poder muy pronto.

Seguid haciendo una caricatura del problemón que amenaza el futuro... "la invasión por parte del infiel, no te jode", porque esto no tiene nada que ver con cruzadas católicas, de moros y cristianos, porque lo que está en juego es de gran calado y se puede llevar por delante, además de la propia UE, las democracias cuando caigan en manos de la extrema derecha.

Drakull
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Bandera de Estados Unidos Drakull 546 32 5664 Camarillo, California (Estados Unidos)

@Chiripitiflautico :629 inmigrantes de los cuales son 6 mujeres embarazadas y mas de 120 menores, vale, no es una cuarta parte, es una quinta...
Por lo demas,a tus descalificaciones paso de contestar..

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 137 30 2799 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

120.000 llegaron a Italia sólo el año pasado. Es decir, 600 Aquarius. Hay que sumar los que fueron llegando en años previos... eso es insostenible. La solución no puede ser aceptar un flujo semejante y se siga degradando la situación en Europa, en particular Italia en este caso. ¿Porqué si no ha llegado al poder esta coalición en Italia?. Precisamente uno de los puntos fuertes en su programa de gobierno fue ese, detener la inmigración ilegal. Hacen lo que prometieron hacer y la gente les votó esperando que lo hicieran.
Cualquiera que haya estado en Italia en la última década por ejemplo, puede comprender si analiza lo que ve sin apasionamiento, que se llegue a este punto. Todo tiene un límite.
Lo que dije antes. Mirar para otro lado y no ver lo que está pasando es bastante idiota y negligente. Los que dicen ser europeistas y horrorizarse con gobiernos xenófobos... sólo hacen que favorecer su ascenso al poder y fomentar el fin de la UE.
Y el gesto de Pedro Sánchez... pues eso, un gesto. Pero ese "todo tiene un límite" que comenté no deja de regir estos gestos (propaganda en realidad)... ¿aceptará el siguiente Aquario?, seguramente... ¿Y el siguiente? ¿Y otro, otro...?

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 311 89 7159 En mi casa, con mi gente (España)

@Chiripitiflautico está claro que si en el linde de las 12 millas (aguas internacionales) hay una cohorte de barcos privados pertenecientes a ONG's, van a mandar a la gente hacia allí, poco riesgo y éxito asegurado. Negocio redondo. Más peña subsahariana solicitará servicios de esos traficantes por la garantía que dan, no olvidemos que para comer no tienen pero todos tienen unos móviles de cojón y cuello duro y el boca-oreja funciona.

Italia ha llegado al hartazgo y la saturación, lo mismo que Malta. Eso al margen de un gobierno impresentable, insolidario y antieuropeo.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 240 2 2669 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Enseña tus estudios @Chiripitiflautico. Que por cierto los gobiernos responden por sus votantes. Al de Italia lo han votado para hacer esto.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 519 33 6896 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

Como apunta @Ecos, más que al margen es "debido a" la situación de hartazgo por lo que tienen un gobierno impresentable, @parajosesolo.

Ausero
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Bandera de Suecia Ausero 48 21 417 å, Ñ (Suecia)

Es un negocio , por eso el trabajo de rescate es un nicho del mercado para las ONG's y para los traficantes de seres humanos.
Sin riesgos ni para los traficantes ni para las ONG's.
Para los que pagan mucho dinero para entrar ilegalmente en Europa el riesgo es alto pero aceptable , porque el porcentaje de ahogados es pequeño comparado con los que llegan a puertos seguros.

Ardoak
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Bandera de España Ardoak 46 4 780 Pamplona, Navarra (España)

Con el guaperas al frente empieza a verse nuestra meta: ser el país más chupiguay y enrrollao de Europa.

(Y los más pringaos).

viki
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Bandera de Dinamarca viki 519 33 6896 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

Y prota alabado.

Ausero
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Bandera de Suecia Ausero 48 21 417 å, Ñ (Suecia)

Puertos seguros significa un futuro de reagrupación familiar, sanidad gratuita , vivienda , ayudas sociales , etc..

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 137 30 2799 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

Con todo lo que eso significa con cargo a nuestras familias, es decir vía impuestos que nos detraen. Pero ahora que ha regresado la ministra cuya teoría de que "el dinero público no es de nadie" (lo era antes de que nos lo quitaran) bien pueden colgarse medallas Aquarius con ese dinero que era de alguien pero ahora manejan ellos porque ya "no es de nadie".

Y no se discute que hay que adoptar alguna solución para evitar que la gente muera ahogada sino el tipo de solución.
La solución mejor, arreglar el problema en origen, no es al corto plazo y además no hay una varita mágica, además de que tienen sus propios gobiernos y no pueden ser tutelados como colonias. Intentar derrocarlos, como se hizo estúpidamente con Libia, sólo agrava la situación porque antes el dictador tenía control y pese a las injusticias había orden y ley, ahora es una jungla sin control donde no hay un matón sino muchos. Gobiernan mafias y clanes, montan redes de traficantes... un desastre. Eso sí, los que provocaron su derrocamiento, Francia y UK, se lavan las manos con esta avalancha de inmigración desde Libia y precisamente Italia que se opuso a derrocar a Gadafi es quien está pagando el pato. Luego juzgan con desprecio a los italianos por su creciente euroescepticismo.

En el corto, las solución debe ser de carácter "disuasorio", así de claro.
No puede ser salvaje o criminal como sería enviar la marina para hundir barcos... o bombardear las costas de esos países que acumulan inmigrantes para enviarlos, o barbaridades por el estilo. Pero hay otros muchos caminos para "disuadir al corto plazo". Todos ellos se pueden resumir en dos canales de acción: disuadir a los inmigrantes, haciéndoles ver que NO les compensa y NO hay resultados por esa vía ilegal. Y el otro canal es la disuasión a los gobiernos de los países de origen, así como costa mediterránea, por el clásico palo+zanahoria. ¿Colaboran?, zanahoria. ¿No colaboran?, palo. No tanto hacia los países en sí, como hacia sus dirigentes. Creo que se entiende. De hecho hay muchos precedentes que han demostrado su efectividad.

Ausero
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Bandera de Suecia Ausero 48 21 417 å, Ñ (Suecia)

Resultado de una encuesta entre sus lectores de El Mundo

Debate: ¿Estás de acuerdo con que España acoja a los 629 inmigrantes del Aquarius?

8698 votos

NO

68.94 %

SI

27.77 %

Ardoak
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Bandera de España Ardoak 46 4 780 Pamplona, Navarra (España)

La ministra de Defensa ofrece el Ejército (la Marina, supongo) para escoltar a los 3 buques.
Somos los más solidarios del chupiuniverso.

Chiripitiflautico
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Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 74 0 194 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)

@Drakull Descalificaciones??? MAdre mia! Lo tuyo no es tener piel fina, es no tener siquiera piel.

Chiripitiflautico
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Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 74 0 194 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)

@Ausero

La Vanguardia
http://www.lavanguardia.com/participacion/20180611/4533227396/encuesta-aquarius-inmigrantes-valencia.html
Sí 63.4%
No 35.89%
Ns / Nc 0.71%

Las encuestas digitales de los periodicos son como el culo, todos tenemos uno.

Chiripitiflautico
0
Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 74 0 194 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)

@Stoudamire Es lo que ocurre al permitir a la ultraderecha gobernar, mientras tanto, los alcaldes de las ciudades de Nápoles, Palermo, Messina, Reggio Calabria y Taranto han ofrecido sus puertos para recibir al buque, que digo yo que tambien les han votado los ciudadanos.

Chiripitiflautico
1
Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 74 0 194 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)

Como me gustan estos post, me permiten completar mi lista de ignorados.....hay cierta gentuza cuyos pseudorazonamientos es mejor ni leer.

Cælvin
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Bandera de Canadá Cælvin 272 1 197 Calgary, AB (Canadá)

La inmigracion clandestina es junto a las drogas y la venta de armas uno de los mayores negocios para las mafias. En el barco hay 600 inmigrantes, a unos mil euros por inmigrante son 600.000 euros para las mafias. Las ONG tambien son organizaciones que viven de la pobreza, recordemos el escandalo de Oxfam.

Este es un problema que nosotros no podemos solucionar, solo en Nigeria hay un millon de nacimientos al mes. Lo mejor es solucionar estos problemas en origen. La UE no puede dejar todo el trabajo a Italia, España y Grecia. Para salvar vidas se necesita una accion fuerte como Australia.

Ausero
2
Bandera de Suecia Ausero 48 21 417 å, Ñ (Suecia)

Los inmigrantes irregulares están convencidos que serán rescatados por los barcos de las ONGs , por eso pagan esos precios elevados a las mafias , porque es un billete para el futuro de toda la familia en sus países de origen.Esa familia financió el viaje como una inversión para el futuro de todos sus miembros.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

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Whites
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Bandera de Irlanda Whites 18 4 48 Waterford, Waterford (Irlanda)

España es taaan solidaria que lo que no quería Malta ni Italia pues lo coge ella, que no se diga... Así va el país. Está bien el ayudar a la gente necesitada pero porque si otros no quieren hacerlo tiene que hacerlo España?

A ver, son gente pobre, necesitada, que busca una vida mejor pero tampoco es que Europa pueda acoger a media Africa aquí si luego no hay trabajo para nosotros menos puede haber para ellos. Y encima luego los gobiernos les dan ayudas para vivir, etc mientras nosotros nos vamos a otros países a trabajar y no nos dan tantas facilidades para instalarnos.

Europa no puede seguir así pero es que el problema de la pobreza en el mundo es de siglos, mientras haya pobreza en Africa seguirán viniendo barcos y barcos. Dice el dicho que donde comen dos como tres, pero cuando no hay comida para dos, dificilmente puede haberla para más. Es como si en una jaula donde solo hay espacio para diez ratones, metes veinte. Al final se comen unos a otros por falta de espacio. No cabe tanta gente en Europa como las ONGs quieren meter.

Como dijeron por ahi arriba, hay que solucionar los problemas en origen, control de natalidad en estos países, ayudas para que no tengan que salir de sus países, medios para que puedan ganarse la vida... Pero claro si no dejan de parir y parir y la pobreza sigue y sigue normal que se llenen los barcos destino a Europa.

uruka1981
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Bandera de España uruka1981 222 19 1515 Barcelona, Cataluña (España)

Deberian de mandarlos a Suecia , Noruega o Finlandia.. esos paises con poca densidad de poblacion y que requieren mano de obra barata.. Imagino manteros en oslo, Estocolmo o Turku ))

Este pais con el Perro Sanchez se fue a la real mierda!! nada peor que poner a un vendedor de libros en el poder.

JuanSolo
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Bandera de Noruega JuanSolo 349 9 625 Stavanger, Rogaland (Noruega)

En Noruega estamos bien, gracias. Ya les digo yo que te pregunten si necesitan algo, @uruka1981.

Ausero
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Bandera de Suecia Ausero 48 21 417 å, Ñ (Suecia)

Italia como España son países de tránsito, por eso la mayoría de los llamados niños no acompañados del barco Aquarius continuarán sus viajes hacia el norte.
No olvidemos que los países atractivos para esos ¿ niños ? son Alemania , GB ( La jungla y sus clones ) , los escandinavos....

Aquarius es sinónimo a una operación estética de un spin doctor para un gobierno necesitado de votos para las próximas elecciones.

Ausero
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Bandera de Suecia Ausero 48 21 417 å, Ñ (Suecia)
Atiumh
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Bandera de Suiza Atiumh 264 14 419 Zürich, Zürich (Suiza)

Trámite ordinario de naturalización

Los extranjeros sin lazos sanguíneos directos con Suiza, ya sea por nacimiento o por matrimonio, deben vivir en el país durante al menos 12 años antes de solicitar la ciudadanía. Los años vividos en el país entre los 10 y los 20 años de edad cuentan doble. La persona debe estar bien integrada, estar familiarizada con las tradiciones y costumbres suizas, acatar las leyes y no suponer amenaza alguna para la seguridad interna ni externa. En junio de 2014, el Parlamento aprobó una nueva ley que reduce de 12 a 10 los años de residencia exigidos y que previsiblemente entrará en vigor el 1 de enero de 2018.

Los suizos quitan de muchos problemas con este tipo de leyes. Y hasta cierto punto, me parece bien. Así se aseguran de que no seas una carga para el Estado y adquieras derechos antes de tiempo. Qué os parece a vosotros?

Ausero
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Bandera de Suecia Ausero 48 21 417 å, Ñ (Suecia)

Aquí se trata de inmigración irregular y de una tragedia humana en el Mediterráneo.
Las causas de las crisis humanitarias en el Mediterráneo son conocidas , pero existe poca voluntad política para solucionarlas , además los países con modelos de estados liberales están atados a tratados internationales , por eso las mafias y las ONGs explotan agujeros en esos tratados.

nietopintao
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Bandera de España nietopintao 260 7 591 sevilla, sevilla (España)

@Ausero efectivamente, afilado análisis, P. Sanchez ha demostrado ser un gran oportunista, operación estética y votos de la masa fidelizados.

Espacio vacío en el centro de España cada vez hay más, Soria,Zamora,Teruel,si les diera por hacer algo allí, pero si se van a vender falsificaciones a Barcelona y Madrid.

Si es que los negros que venden clinex en los semáforos son los que luego te encuentras de noche en las discotecas y bares.

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viki
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Bandera de Dinamarca viki 519 33 6896 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

Como ya comenté antes, en España me parece más un lucimiento de buenísimo y que quien lo paga son los de siempre. Me parece demencial esa imagen por ver quién acoge más en sus regiones a gastos pagos cuando hay gente pasando penurias. No lo entiendo. Eso sí, supongo que si lo venden así es porque se compra bien, así que sarna con gusto no pica.

Whites
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Bandera de Irlanda Whites 18 4 48 Waterford, Waterford (Irlanda)

Y luego a los españoles que no tienen ni trabajo, ni derecho a una paga o les han desahuciado de sus casas ni les ayudan. Pero claro si no ayudan a inmigrantes ilegales ya se tacha a los gobiernos de racistas, insolidarios, malas personas, etc... En España es mejor ser pobre pero extranjero que pobre y español, te sale más rentable. Y lo peor de todo esto es que los inmigrantes al ver que si les dejan entrar en Europa siguen y siguen y seguirán viniendo. Si vieran que nadie les quiere acoger, la avalancha cesaría un poco al menos.

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viki
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Bandera de Dinamarca viki 519 33 6896 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

Uno de los contrastes viendo a España desde fuera es que es todo muy teatral, ser los más x, lo más modernos, los más tal, pero todo en modo vociferado, en tiempo récord y en modo apariencia. Los problemas no se tratan de base supongo que porque son menos vistosos y requieren una habilidad y esfuerzo. Ahora ahí, pues lo dicho, publicitándose como los más buenos. ¿El problema así se soluciona o se agrava? Pues no sé. ¿Con el siguiente barco seremos tan buenos? Pues no sé. ¿Estás dando negocio a mafias? Pues no sé. Pero eh, que somos los más.

Whites
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Bandera de Irlanda Whites 18 4 48 Waterford, Waterford (Irlanda)

En México por ej está permitido que la gente haga venta ambulante de comida y lo que sea sin ninguna licencia, o eso me han dicho amigos de allá. En España no puedes buscarte la vida así porque te multan y no te lo permiten. Pero claro allá quien no pudiera hacer eso se moriría de hambre porque no tendría otro recurso para ganarse la vida.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 519 33 6896 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

En España si no fuera por la economía sumergida en algunas regiones no sería posible subsistir.

Whites
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Bandera de Irlanda Whites 18 4 48 Waterford, Waterford (Irlanda)

Si pero una cosa son los trabajos en negro, sin contratos, sin facturas por medio, las chapuzas, etc y otra poder ganarte la vida vendiendo (comida, ropa, objetos, cosas legales obviamente). En España te pillan vendiendo enchiladas o camisetas en la calle sin una licencia como allá y se te cae el pelo. A eso me refiero. Que allí lo pueden hacer sin miedo a ser multados ni nada. Al menos pueden ganarse la vida de forma honrada. Que la venta de comida ambulante sin control puede ser causa de intoxicaciones y demas? Claro que sí, por eso en Europa no lo permiten. Pero en países como Perú, México, Venezuela... si los gobiernos lo prohibieran mucha gente no tendría de que vivir y tendría que delinquir y ya hay bastante delincuencia en Latinoamérica...

Ausero
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Bandera de Suecia Ausero 48 21 417 å, Ñ (Suecia)

Son diferentes sociedades , es la diferencia entre una sociedad emergente como la mexicana o como la peruana y una sociedad desarrollada como la española.
Una sociedad desarrollada siempre tiene una red de apoyo económico en caso de necesidad.
Los casos de los sin papeles son extremos , porque están fuera del sistema , por eso no tienen acceso a la mayoría de esas redes , aunque poco a poco se están ampliando los accesos a los indocumentados.
Una postura realista nos obliga a integrarlos en el sistema , porque deportaciones masivas por razones logísticas y éticas son irrealizables.

Whites
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Bandera de Irlanda Whites 18 4 48 Waterford, Waterford (Irlanda)

Pero así no van a dejar de venir, es un no parar de inmigración lo que llega a Europa. Ya no no hay control y los países que se niegan a aceptar inmigrantes se convierten en objeto de críticas, Italia en este caso por ej.

Ausero
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Bandera de Suecia Ausero 48 21 417 å, Ñ (Suecia)

El gobierno italiano quiere deportar a 500 000 indocumentados.
Logísticamente es irrealizable , porque no tiene acuerdos de devolución con la mayoría de los estados de origen de los indocumentados, además frecuentemente los indocumentados mienten sobre sus países de nacimiento.

Ardoak
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Bandera de España Ardoak 46 4 780 Pamplona, Navarra (España)

Qué bonito, fácil y chupiguay es ofrecer la casa de otro para acoger al que no tiene techo.

uruka1981
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Bandera de España uruka1981 222 19 1515 Barcelona, Cataluña (España)

Lo curioso es que este país que es medalla de plata en pobreza infantil en Europa y el segundo país con mas Paro, el gobierno de irresponsable Sanchez se intenta colocar medallas!! menuda panda de alfeñiques y chusmas sociata!