Cultura y Costumbres: Adiós David

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Magpie
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Bandera de Reino Unido Magpie 476 19 8900 Woking, Surrey (Reino Unido)
Miembro desde 30 Apr 2010 - 17:25

Cómo se debería poder morir, que menos que ser dueños de nuestra propia vida.

blunder
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Bandera de Reino Unido blunder 82 4 36 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 30 Aug 2017 - 10:56

He visitado Spaniards con frecuencia estos dos últimos años y encuentro la apertura de este hilo y sus maneras, de lo más acertado dentro de cultura y costumbres.

Habrá que seguir.

Goodall uno de los filósofos-científicos más capaces en el auténtico sentido de la palabra del 20.

1527432686
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1527432686 , ()
Miembro desde 15 Feb 2010 - 16:57

Venga ya hombre, 104 años... Mi madre murió con 54, ese tio ya vivió el doble. Cuanto drama e importancia le dan a una persona que ni conocen ni es familia suya. Que se cansó de vivir? me parece bien que si estaba sufriendo pudiera optar a una especie de eutanasia pero hasta ahí. 104 por favor...

Drakull
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Bandera de Estados Unidos Drakull 598 32 5700 Camarillo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 9 Apr 2006 - 02:55

Y con 104 anyos tuvo que ir a suiza para poder tener la eutanasia? Si a esa edad un resfriado le hubiera ahorrado el viaje..

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 366 89 7164 En mi casa, con mi gente (España)
Miembro desde 1 Sep 2014 - 16:52

Es que no fue eutanasia, fue un suicidio asistido.
Sinceramente, no me parece bien que ningún estado o cualquiera de sus organismos, instancias o como queráis denominarlo ayude a alguien a poner fin a su vida.

¿Forma digna de morir? No creo que ninguna de las formas de encontrarnos con la Parca sea digna. Podrá ser más o menos violenta, dulce o trágica, pública o privada pero ... ¿digna?, no ha muerte digna. Lo siento.

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 455 36 5731 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

@parajosesolo en eso no estoy de acuerdo contigo, cada persona tenemos derecho a elegir hasta donde queremos vivir, mejor que tu país te preste ayuda para morir dignamente a tener que tirarse delante de un tren.

Magpie
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Bandera de Reino Unido Magpie 476 19 8900 Woking, Surrey (Reino Unido)
Miembro desde 30 Apr 2010 - 17:25

Claro que hay muerte digna, aquella que no cree un enorme e innecesario sufrimiento al que muere y a los que le rodean.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 504 48 8402 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

pero no estaba enfermo,no? se cansó de vivir?

1567375795
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1567375795 , ()
Miembro desde 12 Sep 2012 - 09:17

Pues no sé, pero todos los días se suicida gente sin necesidad de involucrar a terceros ni de justificarselo al mundo. Hay mil formas de matarse, si uno no está físicamente incapacitado. ¿No lo podía haber hecho en casa, tomándose lo mismo? Menudo teatro, la verdad. Si morirse dignamente es irse a un matadero suizo a que unos extraños te metan metralla y anunciarlo al mundo, cómo ha cambiado el signficado de "digno"! Personalmente prefiero la vía privada y la discreción.

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parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 366 89 7164 En mi casa, con mi gente (España)
Miembro desde 1 Sep 2014 - 16:52

Como en todos los temas es cuestión de cada uno. Está claro que cada quien elige en su vida como transcurre, el albedrío individual da pie para ello. Uno no elige venir a este mundo, está claro que esa primera elección está condicionada por otros, nuestro antecesores. Si puedes elegir dejar este mundo como el que elige la parada de descenso del autobús, pues vale, te bajas, pero tú solo, sin darle publicidad, sin teatro, sin grabaciones justificativas. También te puedes ir en tu casa y sin hacer ruido. ¡Ah! pero si lo haces así luego están los problemas de los seguros, las herencias y demás rollos de este mundo y que no te puedes llevar al otro.

Magpie
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Bandera de Reino Unido Magpie 476 19 8900 Woking, Surrey (Reino Unido)
Miembro desde 30 Apr 2010 - 17:25

La verdad es que no se me ha ocurrido googlearlo, pero no creo que sea tan tan facil @LibyBart... en todo caso si lo es, bueno saberlo...

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 454 26 2801 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 16:12

1567375795
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1567375795 , ()
Miembro desde 12 Sep 2012 - 09:17

@Magpie, supongo que te refieres a que no es tan fácil suicidarse con métodos asépticos, donde no se mancha nada :-). Porque suicidarse es fácil, lo que pasa es que a veces, ensucia. El suicidio ya era posible antes de que lo facilitasen estas clínicas. Otra cosa es que acojone hacerlo uno mismo y queramos que la muerte sea indolora y lo más "limpia" posible. Pero vamos, suicidarse es más viejo que los caminos y la gente sin medios y desesperada utiliza métodos de lo más diversos: sobredosis de drogas, tumbarse en la vía del tren, tirarse de un décimo piso, pegarse un tiro. Lo que ocurre es que ahora queremos garantías de que no va a hacer pupita y queremos evitarnos el trago de "apretar el gatillo· nosotros mismos :-). Es una necesidad de asepsia, nada más. No es ni más ni menos digno que pegarse un tiro o morirse cuando a uno le toca.

1567375795
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1567375795 , ()
Miembro desde 12 Sep 2012 - 09:17

Me viene a la cabeza el hombre éste que se fue a los Yorkshire Moors a morirse. Se subió a una montaña, se tomó una dosis de estricnina de una botella de veneno para ratas, se tumbó largo y allí esperó la muerte. A día de hoy, nadie sabe ni por qué se mató ni porqué eligió ese lugar (que es bonito, pero vaya, un poco inhóspito en diciembre). Cada uno a su estilo, supongo.

Magpie
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Bandera de Reino Unido Magpie 476 19 8900 Woking, Surrey (Reino Unido)
Miembro desde 30 Apr 2010 - 17:25

A mi eso de tirarse a la via del tren siempre me ha parecido muy egoista.. pobre maquinista! Querer terminar con tu vida no debe significar amargarle la vida a los demas no?? No es una cuestion de asepsia sino de empatia... y lo de las drogas, que drogas?? Porque te quieres morir pero no agonizar durante horas ni terminar hecho un vegetal... igual si eres profesional medico sabes como hacerlo pero yo no tengo ni pajolera idea.. no se, no lo veo tan claro como tu. Y lo de morirse "cuando toca" pues no se tus experiencias, pero las de mis familiares han acarreado muchos meses e incluso años de sufrimiento para el que ha muerto y para los que le han tenido que cuidar, cosa completamente innecesaria desde mi punto de vista y que yo querria ahorrarme y ahorrarles a los que les tocase.

1567375795
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1567375795 , ()
Miembro desde 12 Sep 2012 - 09:17

Cuando uno se quiere matar, no está pensando precisamente en los demás. Los suicidas son, por definición, self-centered. Solo piensan en sí mismos y en su cansancio, su sufrimiento, su desidia de vivir. Y esto incluye a los que se van a clínicas de matar. La razón de hacerlo en una clínica es para evitar el dolor y "lo feo" de morirse. Parece que hacerlo en una clínica te da garantías de una muerte mejor. No sé hasta que punto algunos lo elegirán en el futuro para morir rodeados de gente, porque la epidemia de soledad que tenemos... vivir solo se puede aguantar, pero para morirse solo hay que echarle un par. Lo que más nos aterra es morirnos sin alguien que nos coja de la mano. Eso es así.

Morirse cuando toca es una elección más - es un acto de voluntad personal tan válido como pedirle a un tío que te meta una inyección para acabar rapidito. Desde luego, yo no soy nadie para reprocharle a nadie que no quiera "poner fin a su sufrimiento y al mío" por la vía rápida. Cada cual sabe lo que puede o no puede tolerar. Y si uno no puede tolerar X, pues muy bien, pero que no me lo vendan como más digno que otra persona que sí puede. Eso es lo único que digo. Por lo demás, adelante con los faroles. El mundo no necesita tanta gente, así que si hay voluntarios... pues nada. Yo, por mi parte, estoy aquí para quedarme hasta que me toque, no hasta que empiece a molestar a otros. Sorry!

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

Para empezar se ve que los que opinan con una "sensibilidad" pasmosa, no han pasado por la experiencia de algún familiar que se ha suicidado, pero otros si lo hemos pasado, yo por ejemplo dos seres muy queridos, por lo tanto un poquito de por favor.

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Bandera de Reino Unido LilyBart 282 7 6733 Cambridge, Cambs (Reino Unido)
Cuando uno se quiere matar, no está pensando precisamente en los demás. Los suicidas son, por definición, self-centered. Solo piensan en sí mismos y en su cansancio, su sufrimiento, su desidia de vivir.

@LilyBart Completamente falso, habrá casos que solo piensen en ellos, pero la gran mayoría lo hacen porque creen que evitarán más sufrimientos a quienes les rodean y lo repiten como un mantra, se sienten una carga y la desgracia de la familia. Te lo dice alguien que ha pasado por ello.

1567375795
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1567375795 , ()
Miembro desde 12 Sep 2012 - 09:17

Me he expresado mal - no es que piensen en ellos mismos de manera egoísta, sino que son egocéntricos: YO soy una carga, la gente ME odia, los demás estarían mejor sin Mi, etc. Una persona que no está continuamente analizandose a si mismo y sacando conclusiones de cómo lo ven los demás y basando su vida en eso, corre poco riesgo de suicidarse.
A lo que iba es que no es más digno pagar un pastón por que te metan una inyección, que tirarse por el balcón. El suicidio es lo que es, lo hagas en un entorno hospitalario o lo hagas con los métodos tradicionales. Y esto de investir de solidario el hecho de suicidarse (que poco menos se está diciendo que hay que matarse cuando uno es un carga para los demás) me parece la falacia más grande del siglo XX!. Por lo demás, este señor estaba sano, tenía medios, no creo que fuera una carga para nadie, más que para sí mismo. Pero, sobre sus razones no me meto. Lo que sí que rechazo es que se le ponga de ejemplo de muerte digna, o más digna que la de otros.

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RedStorm
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Bandera de España RedStorm 402 12 812 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 23 Oct 2009 - 13:26

Más arriba dicen que todos los días la gente se suicida sin tener que armar este "teatro". Este teatro no pone en peligro a nadie (tirarse a la vía de un tren, el trauma de ver a un familiar muerto en la bañera o tirarse de un puente, por ejemplo). Aparte, no todo el mundo es capaz de suicidarse sin ayuda externa. No creo que sea fácil cortarse las venas o pegarse un tiro.

No sé que problema veis en que una persona quiera acabar con su vida por el motivo que sea. Cada uno es dueño de su vida y puede elegir qué hacer con ella. Otra cosa es ayudar en casos de depresión y similares e intentar evitarlo, pero es que este hombre ya había vivido unos cuantos años...

Si esto lo hacen de forma legal, limpia y sin dolor, pues oye, una opción más y sin poner en riesgo a nadie.

Magpie
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Bandera de Reino Unido Magpie 476 19 8900 Woking, Surrey (Reino Unido)
Miembro desde 30 Apr 2010 - 17:25

Pues eso pienso yo..

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1567375795
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1567375795 , ()
Miembro desde 12 Sep 2012 - 09:17

Es que @Ausero es muy moderno :-)

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Miss_Mistery
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Bandera de Reino Unido Miss_Mistery 227 16 1018 In any place of the time and space , Into the TARDIS (Reino Unido)
Miembro desde 24 Nov 2014 - 18:17

Muy cansado tiene que estar alguien de la vida para suicidarse, sea con el metodo que sea, pero no sabemos sus razones, solo que si el lo creyo oportuno, alguna tendria, esto no es algo que se haga asi como asi.
Yo respeto su decisicion, y estoy de acuerdo en que es mejor esta opcion (puestos a hacerlo) que una que involucre a otros como tirarse a la via del tren, es cierto que para el maquinista seria un palo. En mi pueblo natal hay una persona que sin querer atropello y mato a alguien y el pobre no levanta cabeza, tiene una depresion de caballo y esta hasta con ayuda psiquiatrica, nadie merece eso sin comerlo ni beberlo.

blunder
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Bandera de Reino Unido blunder 82 4 36 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 30 Aug 2017 - 10:56

... pues "brillantes", todos los comentarios contrarios a la eutanasia.

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