Cultura y Costumbres: 4,700. 000 parad@s, ¿ culpables ?

Últimos datos del paro cuatro millones setecientos mil parad@s en spain.

¿ quienes son los culpables ?

¿ qué soluciones hay ?

Urban
0
Bandera de Estados Unidos Urban 511 43 4964 Denver, Colorado (Estados Unidos)

Tranquilos que Rubalcaba se pone al mando!!
:)

021234uur
0
Bandera de España 021234uur 171 29 4655 Palma, Mallorca (España)

Los culpables somos todos, no sólo los políticos.

Yo ya dije cuales eran las soluciones en otros hilos, no me voy a repetir. También tengo claro que esas soluciones no se tomarán.

El gobierno actual lo está haciendo mal, pero es que la alternativa que ofrece el PP es de risa. Da pena y asco ver los políticos que tenemos en España y eso tiene mucho que ver con el desprecio que los ciudadanos tienen a los politicos. Es una actitud que tardará muchos años en cambiar y que tiene motivaciones que mucho tienen que ver con la historia de España.

La solución real de España pasa porque se recupere la economía en los países importantes de Europa, y ellos nos arrastren en la buena dirección, como ya sucedió anteriormente. Y en segundo lugar, pasa por la iniciativa emprendedora y privada.

Lo más preocupante de España es que el 45% de los jovenes están en paro. Que más de 2 millones de personas llevan más de 2 años sin encontrar trabajo. Y que en 1,4 millones de familias, las 2 personas están en paro.

La situación va a empeorar en este 2011, y creo que en el 2012 también. A partir de ahí creo que España empezará a salir de la crisis.

021234uur
0
Bandera de España 021234uur 171 29 4655 Palma, Mallorca (España)

Os recomiendo leer este libro: www.fcic.gov

Tiene cosas muy interesantes, aunque también algún que otro error.

España es el país del mundo donde más han subido las viviendas, mas de 190%, y donde menos han bajado. A ver cuanto aguanta...

NoaGijon
0
Bandera de España NoaGijon 131 15 64 Gijón, Asturias (España)

Como han dicho arriba, los culpables somos todos. Fuera de España y dentro.

En España la gente es mucho de gastar y gastar. Vamos a hipotecarnos con el piso, el coche, la moto... pagarle los caprichos a los niños, salir de fiesta/cena, etc que el Gobierno no supo crear leyes o modificarlas segun la situacion? Pues tambien.

Tambien esta la mentalidad de los empresarios, si en vez de coger a alguien de un FP2 puedo coger a un universitario y pagarle como un FP2 pues se hace, no pagar las horas extras, exigir idiomas y no recompensarlo, etc

Y que decir de los sindicatos..

1326371944
0
1326371944 131 57 3115 , ()

En primer lugar: España tiene un porcentaje de paro estructural brutal. En nuestros mejores tiempos me parece que apenas bajemos del 8%

En segundo lugar: El problema es básicamente de modelo productivo, como ya han dicho hasta la saciedad los economistas y como supongo que la mayoría también comprenderá. Hace poco escuché que tán sólo el tridente de construcción-hostelería y turismo ya hacía alrededor de un tercio de nuestro PIB. Sectores intensivos en mano de obra pero bajos en productividad por hora. Sectores que en tiempos de bonanza necesitan de mucha gente (¿os acordáis de cuando éramos los que más empleos creábamos de toda Europa?), pero que cuando llegan tiempos de vacas flacas, necesitan igualmente despedir a mansalva.

En tercer lugar: Dicho cambio de modelo productivo necesita de gente muy preparada. Pero en tiempos de bonanza muchos jóvenes salieron del insti a los 16 para trabajar en algunos de los sectores antes mencionados, o en otros igualmente poco productivos e intensivos en mano de obra barata. y poco cualificada. Muchos salían del instituto , y aún ahora ocurre, sin tener ni la ESO. Arrastramos más de un 30% de fracaso escolar. Un 30% de jóvenes que o se forman, o se verán abocados al desempleo durante años, esperando banamente que la construcción remonte. Y con este panorama, poco cambio de modelo se puede hacer.

Culpables: Puede que si miramos uno por uno, alguno se salve, pero como sociedad fuimos los culpables TODOS.

1326371944
0
1326371944 131 57 3115 , ()

@021234uur

Nos haces un pequeño resumen del libro please :)?

U2BRS
0
Bandera de Reino Unido U2BRS 48 2 517 Bristol, Bristol (Reino Unido)

La mala gestión del Gobierno actual.

021234uur
0
Bandera de España 021234uur 171 29 4655 Palma, Mallorca (España)

De donde no hay, no se puede sacar..

txalibrown
0
Bandera de Reino Unido txalibrown 502 210 795 london, lodon (Reino Unido)

Suena muy fuerrrrrte, que TOD@S somos culpables.

¿ No habrá que empezar contra los 2 partidos más fuertes del estado ?

Amartiz
0
Bandera de Bélgica Amartiz 55 7 200 Brabant Wallon, Wallonie (Bélgica)

Culpables los que tienen la vida resuelta. Como la tienen resuelta votan a zparo. Y como votan a zparo, cualquier cambio de la economía les parece derechista.

1452342907
0
1452342907 , ()

La CULPA judeo-cristiana. ¿Qué tal si empezamos buscando RESPONSABLES?

1452342907
0
1452342907 , ()

O mejor aún una SOLUCIÓN, una salida.

1452342907
0
1452342907 , ()

"¿Qué podemos hacer? Como afirma el sociólogo alemán Ulrich Beck, nuestro lugar político ha pasado de las calles a la televisión; somos consumidores y potenciales inversores que debemos “politizar” estos riesgos e “incertidumbres fabricadas”. ¿Por qué no destinar nuestro dinero excedentario, si contamos con algo de este, a unos activos más seguros y también rentables como son las letras y bonos del Estado? ¿Y si revisáramos nuestro hábito financiero, nuestras costumbres en relación con el dinero y las inversiones?" Andrés Villena. Diario público, http://blogs.publico.es/andresvillena/.

xabier1970
0
Bandera de Reino Unido xabier1970 0 0 2 Londres, Londres (Reino Unido)

Es un problema cultural. Una cosa es lo que decimos Y otra lo que pensamos. No funcionamos bien como comunidad. Nos va mas convencer que escuchar. Levantar la voz que reflexionar. No pensar y fiarnos del boca a boca o lo que diga tal Y cual. Ademas creo que haY mucho mamoneo, cultura del pelotazo Y corrupcion por todos los lados.
No es mi intencion ser ni negativo ni pesimista, desde mi punto de vista para crecer culturalmente debemos de saber cuales son nuestros defectos (por su puesto que tambien haY virtudes, tranquissss) para poder solventarlos y mejorar, pero no es nada nuevo que nuestros dirigentes no ayudan en absoluto pues prefieren una buena bronca, que obviamente es lo mas facil, en vez de negociar y trabajar.
jajajajajaja, vaya berborrea, me he quedado pasmado!

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

1452342907
0
1452342907 , ()

#16 John Carlin hablaba de eso en un artículo titulado "El loco complejo español" en EL PAÍS hace poco...

"Como colectivo, los españoles son más acomplejados que los ingleses. Los ingleses son más cutres y más salvajes, claro, pero, cuando se comparan con otros países, no se achican. Más bien, todo lo contrario. Los españoles, pese a haber tenido también un gran imperio y haber extendido su idioma por buena parte del mundo, se ofenden con facilidad, sufren bajo una vieja carga de baja autoestima nacional. Será culpa de Franco, de la Iglesia o quizá de aquellos intelectuales contemporáneos que, al contemplar la cultura anglosajona, flagelan la suya." http://www.elpais.com/articulo/deportes/loco/complejo/espanol/elpepidep/20110116elpepidep_15/Tes?print=1

juandemairena
0
Bandera de España juandemairena 31 0 106 Madrid, Madrid (España)

@xabier1970 @stebann totalmente de acuerdo con vosotros, gracias por el enlace de el pais, está interesante. Lo del complejo no sé de donde vendrá pero es totalmente cierto. En el puente de diciembre en el ascensor del hotel en Paris, bajando a desayunar coincidí con una alemana y olía a potorro de varios dias que tiraba para atrás, yo eso en una española lo veo inpensable.

Juande
0
Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)

yo creo que todos somos culpables... no hay verdadera democracia, solo dos partidos por pelotas y partidos satélites que piden cosas a cambio de su apoyo.. increible... Casi 5 millones de parados y se protesta mas por los bares y el tabaco.. sindicatos que reciben millones del gobierno.... y el pueblo callado.. el ZP hundiendo al pais y comentarios del tipo.. ZP es le peor.. pero ni se os ocurra votar al PP!! que leches nos pasa?

por cieeto, medidas propuestas por el PP:

http://www.elmundo.es/especiales/2011/01/espana/entrevista_rajoy/

Juande
0
Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)

las medidas son muy ambiguas, pero leche, quitemos al menos 4 años a estos individuos que solo dan dinero en vez de arreglar el pais...

juandemairena
0
Bandera de España juandemairena 31 0 106 Madrid, Madrid (España)

privatizar las televisiones autonómicas si, es un despilfarro y están al servicio del gobierno de turno, lo de telemadrid es de escándalo.

1452342907
0
1452342907 , ()

Grandes medidas las del PP, así sí.

1452342907
0
1452342907 , ()

Privaticemos España entera y que la lleven desde Berlín. Si no, desde Pekin, total...

1326371944
0
1326371944 131 57 3115 , ()

"Privatizar o cerrar la mayoría de las 4.000 empresas y entes públicos y suprimir la mayor parte de los asesores y personal de confianza de todas las administraciones."

Ésta deben de explicarla muy muy bien para convencer. ¿De qué empresas y entes públicos estamos hablando??

1326371944
0
1326371944 131 57 3115 , ()

Es una propuesta que más miedo que otra cosa.

tombard
0
Bandera de España tombard 419 23 2640 Los Palacios, Sevilla (España)

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/29/espana/1296325931.html

No hay de que preocuparse, Rajoy arregla esto en dos años, jajaja. Si uno es embustero mas lo es el otro.

1452342907
0
1452342907 , ()

Es genial tener a Rajoy. O si no pues vendrá Super Aznarín a salvarnos.
Qué suerte. Con ellos ahí no hay que preocuparse.

1326371944
0
1326371944 131 57 3115 , ()

Aunque minoritarias, hay otras opciones más allá que el PPSOE......

Juande
0
Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)

joan@luz.. si, dan mucho miedo esas propuestas... a lo mejor si Rajoy las lleva a cabo van a tener que retrasar la edad de jubilacion, subir el IVA, alcanzar casi los 5 millones de parados y que no haya futuro en España.. espero que no sea elegido y nos quedemos con el ZP!!

tenemos los que nos merecemos, sin duda alguna.

1326371944
0
1326371944 131 57 3115 , ()

@Juande

Estaba hablando de una propuesta en concreto. Del resto hay varias que me parecen bien. sólo digo que tienen que dejar muy claro de qué empresas públicas están hablando.

No, no soy del PP pero tampoco me gusta un pelo el PSOE ni ZP como parece que insinuas. No me va tener que elegir entre el pésimo y el peor aún. Así de claro. Miraré otras opciones o votaré en blanco.

Por cierto, el PP tiene también su parte de culpa por la crisis actual, no te olvides de eso.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

021234uur
0
Bandera de España 021234uur 171 29 4655 Palma, Mallorca (España)

#33 ¿Que historia? Si prácticamente se puede decir, que llevamos 2 mandatos del PSOE y uno del PP.... En España casi no tenemos historia democrática.

El PSOE también ofreció resultados, hasta que llegó la crisis. Los resultados económicos de ambos partidos, están muy condicionados por el momento de vacas flacas o vacas gordas que les tocó vivir.

Cierto es que con Aznar, se nos respetaba más en Europa y en EEUU. Fue un buen negociador internacional, lo cual es CLAVE para el desarrollo de España.

Yo también creo más en la metodología del PP, aunque nunca lo he votado, pero es que veo a Rajoy, y me pregunto, ¿como cojones se puede tener un "líder" tan incompetente, mal comunicador, falto de carisma, sin ideas, cortito, etc.... Da pena verlo y escucharlo de verdad. Es una autentica vergüenza!!

Las soluciones de España, en su mayoría, no están dentro de España, están fuera. Hace tiempo que vivimos en un mundo globalizado y los españoles aún seguimos más preocupados por las batallitas territoriales y lingüisticas. De pena.

Como dicen en el hilo. El problema de España es cultural. Hace poco que salimos de una dictadura, y nuestra mentalidad está en la época cavernícola, comparada con otros países del mundo. El pobre vive ocn una mentalidad sindicalista muy dañina, y el rico vive en un mundo que choca frontalmente con la realidad internacional. Los empresarios españoles tienen mala fama en muchos países, y es precisamente por su mentalidad.

Si a eso unimos la mala formación de los jovenes españoles, y sobre todo su pocas ganas de trabajar en general, pues el panorama es realmente preocupante.

Cambiar de un modelo económico como el español, a un modelo productivo, no es algo sencillo, ni tampoco cuestión de 2 días. Para eso se necesita un gobierno MUY bueno, y eso, en este momento, es imposible.

En definitiva, las soluciones de España pasan, como dije, porque el resto de paises europeos nos arrastren fuera de la crisis y por la iniciativa privada aislada.

PD: España también tiene cosas muy buenas, aunque el "discurso" suene crítico, no podemos dejar de valorar lo bueno que tenemos.

021234uur
0
Bandera de España 021234uur 171 29 4655 Palma, Mallorca (España)

@Remkool tu no eres capaz de aportar algo serio? No sueltas más que patochadas y encima son todas negativas!

Si tienes algo de materia gris, como pareces creer, dinos algo interesante anda!

1326371944
0
1326371944 131 57 3115 , ()

"Bajar el IVA del sector turístico del 8% al 4%." (de las propuestas del PP)

Otra propuesta que en sí no es mala, pero que si no se acompaña de otras en la misma dirección como por ejemplo una deducción impositiva especial a aquellas empresas que apuesten decididamente por el cambio de modelo productivo, la inversión en I+D+i, el apoyo a los jóvenes ingenieros y científicos, etc, sólo nos lleva a proseguir con el tridente de construcción, hostelería y turismo, eso sí, a un precio (y salarios en consecuencia) menores para poder competir con Marruecos o Argelia o Tunezz.....

1326371944
0
1326371944 131 57 3115 , ()

@el-pajaro-loco

Los primeros años de ZP no fueron malos en lo económico, con superávit fiscal incluido. Y creo recordar que los estaodunidenses estaban un poco moscas con la gestión económica de Bush en sus últimos años, por muy republicano que fuera.

021234uur
0
Bandera de España 021234uur 171 29 4655 Palma, Mallorca (España)

Es que el socialismo no crea riqueza, sino que la destruye, a menos que cojan una racha favorable...

Para crear riqueza tienes que apoyar a las empresas, no ponerles más problemas, que son las crean los puestos de trabajo para la mayoría de los ciudadanos.

1326371944
0
1326371944 131 57 3115 , ()

Pero aquí ya estaría el debate alrededor de ¿qué se entiende por socialista?

Hay quienes ven socialismo incluso en el presidente Obama XDDDDD

021234uur
0
Bandera de España 021234uur 171 29 4655 Palma, Mallorca (España)

Pues si, Obama = ZP, demócratas = socialistas, salvando las distancias.

1326371944
0
1326371944 131 57 3115 , ()

No se. Yo cuando pienso en socialismo pienso en la URSS, en la China Maoísta o como mucho en Venezuela.

Me da que Obama o ZP son más bien "social-liberales", en diferente grado. Es decir, mantienen el capitalismo de libre mercado pero con impuestos algo más elevados de lo que les gustaría a los más liberales, para costear la sanidad y otros gastos sociales (o meramente burocráticos o incluso amiguistas, que también los hay)

021234uur
0
Bandera de España 021234uur 171 29 4655 Palma, Mallorca (España)

Bueno, ponle el nombre que tu quieras, las consecuencias son las mismas xD

rickyliano
0
Bandera de España rickyliano 585 153 3978 Rainbow, España (España)

La gente tiene menos dinero para consumir porque esta pagando una hipoteca de una vivienda que le ha costado 35 mill a 30 años(ni en Manhattan),porque los alquileres hasta hace 4 dias eran un atraco a mano armada, porque los sueldos son míseros y porque el trabajo es absolutamente precario. No sabes que vas a tener el año que viene. Vamos, lo contrario que Alemania.

1326371944
0
1326371944 131 57 3115 , ()

Los partidos mienten hasta por el nombre

Partido Socialista Obrero Español: Ni socialista, ni obrero, y lo de Español es discutible.

Partido Popular : Lo de popular es bastante discutible. Entre los más jóvenes decir que eres del PP suena bastante raro. En otras capas de edad puede que el nombre haga más justicia, ahí no me meto.

Izquierda Unida: :P!!!!! Lleva sufriendo escisiones y peleas internas desde que nació.

1326371944
0
1326371944 131 57 3115 , ()

@rickyliano +1000

Exacto, ese es elprimer problema para que la gente no llegue a final de mes. El elevado precio de la vivienda. ¿Culpables? EL PPSOE

rickyliano
0
Bandera de España rickyliano 585 153 3978 Rainbow, España (España)

Eso esta claro, los dos partidos que tenemos la desgracia de que tengan alguna posibilidad de gobernar son unos sinverguenzas. Ninguno, ni el PP en sus años ni el Psoe en los suyos han hecho NADA por frenar los precios abusivos de la vivienda.Lo contrario, todo era símbolo de riqueza y de que las cosas marchaban bien, la gente tenía el dinero que le salia por la gatera(ya lo dijo el insigne ministro del PP Federico Trillo, "si los españoles pagan esos precios por los pisos es porque pueden pagarlo") Ahí sigue, nadie lo ha echado despues de decir eso.Las administraciones se enriquecian con el suelo y todo lo relacionado con la vivienda. La Concejalía más disputada y la que indicaba quien mandaba era la de Urbanismo en los ayuntamientos. En fin una pena. Y confianza en que el PP resuelva algo, ninguna. Ganarán las siguientes elecciones sin duda, pero porque las van a perder los socialistas, no por mérito propio.

1326371944
0
1326371944 131 57 3115 , ()

Pues sí, las elecciones las perderán los socialistas pero no por méritos del contrario. Es lo que mucha gente hace, votar a un partido para que no gane el otro, pero sin confiar realmente en lo que vota.

Yo paso de ese juego de votar al menos malo. Buscaré una tercera opción que me convenza o me quedaré en casa .

En fin, como dices, esperemos que el PP resuelva algo sin estropear mucho a cambio.

Juande
0
Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)

cuando digo que no hay democracia pajaro loco es que hay dos partidos y nos llaman para votar por PP o por psoe.... eso NO ES democracia.... Democracia es elegir a los lideres..

Aqui hay dos partidos en teoria pero los candidatos pueden estar a la izquierda o a la derecha... incluso dentro de un mismo partido. Las primarias las votan los ciudadanos, es decir, nosotros elegimos los candidatos y luego elegimos a las personas que van al senado, a la casa de representantes y hasta jueces votamos.... no compares. aqui para bien o para mal se votó al Obama.. desde el principio... y alli el ZP será candidato del PSOE si lo quieren los del PSOE.. eso NO ES democracia.

Viri
0
Bandera de Reino Unido Viri 220 32 1196 Dundee, Angus (Reino Unido)

Yo no quiero votar ni al PP ni al PSOE, de hecho hay días que pienso en ni votar porque creo que una pantomima (después de haber estado en una mesa electoral mi visión del proceso democrático ha decaído y mucho), entonces quién?

UPyD con Rosa Diez (me da de todo de sólo pensar en votarles), IU? que con la ley electoral existente son los que más castigados salen? quién f****??

1326371944
0
1326371944 131 57 3115 , ()

@Viri "después de haber estado en una mesa electoral mi visión del proceso democrático ha decaído y mucho"

¿Podrías decir por qué? Viste algún tipo de manipulación o algo así. Me dejas en ascuas XDDDDDD

rickyliano
0
Bandera de España rickyliano 585 153 3978 Rainbow, España (España)

Yo he estado tambien, y no he visto nada raro..qué paso?

tombard
0
Bandera de España tombard 419 23 2640 Los Palacios, Sevilla (España)

Yo tambien y no vi nada raro, no se que quiere decir con esto.

Atención: Este tema tiene más de 6 meses de antigüedad.