Cosas del día a día: Vivir por encima de tus posibilidades - Carta a Soraya S. de Santamaría

Sublime, y muy acertado. Yo sí he pedido becas alguna vez, pero no he vivido por encima de mis posibilidades jamás, si algo me enseñó mi abuela es a ahorrar todo lo que se pueda y más. Me ha encantado esta carta.

http://www.elpais.com/articulo/opinion/encima/posibilidades/quien/elpepi...

Por encima de las posibilidades ¿de quién?

FRANCISCO PASTOR GUZMÁN - Castellón - 17/01/2012

Soraya Sáenz de Santamaría, vicepresidenta del Gobierno, nos pide a los españoles "un esfuerzo más". Alberto Fabra Part, presidente de la Generalitat Valenciana, dice que los valencianos "vivíamos por encima de nuestras posibilidades"

Trabajo desde hace 14 años en I+D y desde hace 10 años lo compatibilizo con unas horas semanales de profesor en la universidad. Me esforcé de niño y adolescente en intentar aprender, sacar buenas notas y pasarlo bien. Me esforcé en la universidad para sacar la carrera y pasarlo bien. Me esforcé luego dando clases particulares y continúo ahora esforzándome en mis dos trabajos. Hace 10 años, junto a mi pareja, compramos un piso que entraba dentro de nuestras posibilidades. Ahora, tras 10 años de esfuerzo, hemos ahorrado el dinero suficiente para pagar lo que nos queda de hipoteca. Llevo años esforzándome y nunca he vivido por encima de mis posibilidades. Podía permitirme coches más caros pero no los he comprado, nunca he pedido un crédito para irme de vacaciones, reformé mi piso cuando tuve dinero para hacerlo. Me esfuerzo en educar a mis hijos lo mejor posible, los llevo a la escuela pública y me esfuerzo en la asociación de padres para ayudar a mejorarla. Cuando mis hijos enferman los llevo a la sanidad pública y si me queda jarabe en casa le digo al médico que no me haga una receta que no necesito.

Ahora estoy a punto de quedarme sin trabajo gracias a los que han vivido "por encima de nuestras posibilidades". Ahora me piden "un esfuerzo más". Yo siempre he pagado puntualmente la hipoteca y lo sigo haciendo así que no he hundido a la banca. Yo no he hecho bajar la Bolsa, no he hundido los mercados, no he inflado la economía, no he especulado con la vivienda, no he organizado carreras de coches en mi ciudad, no necesito un aeropuerto sin aviones, no tengo yate para ver la salida de la Copa América, no he ido nunca a ver la ópera en el Palau de les Arts. Yo no he deteriorado la escuela ni la sanidad públicas, no he tenido becas ni subvenciones, no he cobrado nunca el paro ni he provocado déficit al Estado, la autonomía ni la Seguridad Social. Yo no conozco a Moody's, Fitch ni Standard & Poor's pero sí conozco a los que vivieron por encima de mis posibilidades. Yo no les voté, a mí no me representan.

Soraya, el esfuerzo se lo pides a ellos.

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Miembro desde 16 Dec 2011 - 13:41

No eran sostenible desde una perspectiva actual , aunque deberíamos entender el mundo de cuando los proyectos se planearon y se ejecutaron. Reinaba un ambiente optimista , según algunos España superaría a Alemania en renta per cápita, naturalmente además de proyectos banderas, deberían haber sido acompañados de la infraestructura necesaria para desarrollar esas zonas.
Un ejemplo , en París, antes de la construcción del Centro Georges Pompidou , esa barrio estaba empobrecido, actualmente es uno de los barrios más prósperos de la ciudad.

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Miembro desde 10 Mar 2010 - 15:23

Además, como ejemplos de "yo la tengo más larga que tú" tenemos muchos en este mismo foro, contando mentiras y memeces del extranjero y de que se atan los perros con longanizas. Es un mal endémico español, el "fardar" y nadie se libra aunque viva fuera. Hay claros ejemplos de lo contrario también, pero pocos.

Angelh
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Bandera de España Angelh 406 5 9508 Sa Roqueta *Mallorca, Baleares (España)
Miembro desde 13 Aug 2008 - 15:46

@marco_polo además es fardar pr fardar no como yo que puedo fardar de tener "la polla" más grande del foro, aquí la llevo fuera del pantalón vestidito de cow boy;

http://www.google.com/imgres?q=biggest+chicken+ever&um=1&hl=es&sa=N&biw=1058&bih=308&tbm=isch&tbnid=it-ANYuwYmHiOM:&imgrefurl=http://www.bypassfanpages.com/2010/05/this-is-the-biggest-chicken-ever-lol/&docid=10eNIeGfAuG4GM&imgurl=http://www.bypassfanpages.com/wp-content/uploads/2010/05/giant-chicken...

p.d. esto es un homenaje "postumo" a @guillermointheusa en su dia me rey mucho con esta ocurrencia suya.

Angelh
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Bandera de España Angelh 406 5 9508 Sa Roqueta *Mallorca, Baleares (España)
Miembro desde 13 Aug 2008 - 15:46

rei rei rei...

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1385540150 231 117 4248 , ()
Miembro desde 16 Dec 2011 - 13:41

GuillermoenUsa , se reencarnó como Insider, pero creo le banearon hace dos días , aunque no estoy seguro.

Angelh
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Bandera de España Angelh 406 5 9508 Sa Roqueta *Mallorca, Baleares (España)
Miembro desde 13 Aug 2008 - 15:46

Bueno eso decia @Outsider... pero a saber, ha habido taaaaanto movimiento en la ultima semana en el tema de las reencarnaciones que yo ya he perdido el Norte.

Guillermo es un usuario al que se le echa de menos, podias estar en desacuerdo con sus Republicanismo a la derecha del Tea Party, pero eso no quita que tuviese sus virtudes tambien.

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Miembro desde 16 Dec 2011 - 13:41

Era él casi 100%, porque abrió un hilo sobre los pecados capitales de los españoles de Díaz-Plaja, ese escritor era uno de sus favoritos, además abrió otro hilo en inglés.

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Miembro desde 16 Dec 2011 - 13:41

Espero que vuelva como GuillermoenUSA

Angelh
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Bandera de España Angelh 406 5 9508 Sa Roqueta *Mallorca, Baleares (España)
Miembro desde 13 Aug 2008 - 15:46

Pues lo dicho... no sé que le debio pasar, sabes que se enfado en el hilo del matrimonio homosexual en USA... pero vamos, ese tipo de discusiones eran típicas en él... no entiendo lo de eliminar la cuenta y reencarnarse en un usuario llamaodo Insider...

Angelh
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Bandera de España Angelh 406 5 9508 Sa Roqueta *Mallorca, Baleares (España)
Miembro desde 13 Aug 2008 - 15:46

@llama yo tambien, lo dicho aportaba mucho al foro.

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1385540150 231 117 4248 , ()
Miembro desde 16 Dec 2011 - 13:41

Creo que fue uno de mis comentarios , aunque no iba dirigido a Guillermo, sobre el miedo de algunos heterosexuales de la devaluación de sus matrimonios y que no eran felices en sus relaciones , por eso no aceptaban los matrimonios gays.

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1385540150 231 117 4248 , ()
Miembro desde 16 Dec 2011 - 13:41

Ese hilo se llenó de troles como la lucky-girl, etc que tenía una vendetta personal conmigo.

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1335081107 94 11 527 , ()
Miembro desde 10 Mar 2010 - 15:23

LOL :D, pues ya no te digo nada de Rafalete alias MaikelJotaFox, alias PiersBrosnan, alias SinConnery,...Sin tanta reencarnación no sería tan divertido el foro!

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1335081107 94 11 527 , ()
Miembro desde 10 Mar 2010 - 15:23

Ostras @Llama, había leído al principio Díaz-Paja! :P

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1330697444 44 19 1823 , ()
Miembro desde 24 Dec 2011 - 09:47

genial

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1387390152 197 68 1845 , ()
Miembro desde 6 Dec 2010 - 12:10

@Elisa81 y todos en general (sigo sin ver los números de comment ).
Buscabas un iluminado. Yo no lo soy. Pero hay otros que sí.

Los informativos de TVE 2, tuvieron hace un tiempo la idea de invitar a diferentes personas, para "confeccionar" a la medida de sus gustos, el tipo de informativo que les gustaría hacer o ver.

Han pasado unos cuántos personajes. Pero me quedo con la versión de Pep Gatell - Director de "La Fura dels Baus -. Porque además de original, es lo que piensa esa minoría silenciosa, que normalmente no se puede permitir el lujo de tener las herramientas, para hacer estas cosas.

Es un poco largo, pero sirve para reflexionar :

http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-2-noticias/2-noticias-11-11-11/1247384/

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 511 18 10687 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 10:34

Ese fue el problema, @Llama, que se hicieron cosas y proyectos sin ton ni son, cosas afuncionales y mal planificadas y aunque ponían como excusa que era para "poner a Valencia en el mapa" ese era el último de sus objetivos, porque casi todo lo que hacían era o bien para llenarse los bolsillos o para que quedara que ese "monumento" o "construcción" tuviese una placa bien grande de quién lo había inaugurado y así quedara constancia para las siguientes elecciones, que es lo que más lejano tenían a la vista en su agenda. Ha sido un expolio, yo no diría que han sido siquiera una mala planificación, errores todos tenemos, pero que se comentan tan seguido y haya tanto fiasco junto (TerraMítica, la Ciudad de la Luz, el centro de investigación Príncipa Felipe, el Ágora, el aeropuerto de Castellón...) es mucho dinero y mucha equivocación junta. Iban a lo que iban y punto. Y ahora TODOS a apretarse el cinturón...qué bonito. Que los embargue el banco también, como al resto de mortales. Y que respondan con las cuentas que tienen en Belice (que me parece que no va a poder ser, si no me equivoco).

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Miembro desde 10 Mar 2010 - 15:23

Amén a eso @Liutorable

Party
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Bandera de México Party 293 19 4037 Torreón, Coahuila (México)
Miembro desde 18 Oct 2008 - 16:19

No se quien dijo que el autor de la carta vivía en Valencia, y que estaba gobernada por el PP.

Aquí se trata de las decisiones del gobierno de España, que fueron las que llevaron a la mayoría a vivir por encima de sus posibilidades.

Claro que ahora, todos santos.

O la deuda de Estremadura también la dejo el PP???

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

Potsdamera
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Bandera de Alemania Potsdamera 166 9 1244 Freising, Baviera (Alemania)
Miembro desde 1 Aug 2009 - 21:47

pues con todo lo que han desfalcado y las burradas que han hecho, todavia saldran con mayoria absoluta en las proximas elecciones, ya vereis.
Yo quiero pensar que en la CV se sigue haciendo puecherazo en los pueblos y que por eso salen elegidos una y otra vez esa panda...

pepetoni
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Bandera de España pepetoni 30 2 3 olleria, Valencia (España)
Miembro desde 18 Jan 2012 - 18:04

soy de valencia, y estoy indignado con esta panda del PP, que se han creido que la comunidad es su rancho,han dado contratos a dedo,a cambio de regalos y comisiones,han despilfarado haciendo obras faraonicas,f1, copa america, y demas flautas y ahora nos tocan la educacion y la sanidad,lo primero que hay que hacer es meter ela carcel a estos sirverguenzas por corruptos y malbersadores de caudales publicos,que pagan con su patrimonio todo lo que han robado y malgastado y que A TODO POLITICO SE LE EXIJA RESPONSABILIDAD ES GESTION.

minafog
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Bandera de España minafog 372 14 4077 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 24 Aug 2008 - 15:26

Amen con el comentario anterior.
Ya está bien de que hagan una gestión desastrosa y luego se vayan de rositas, a la cárcel todos.

Party
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Bandera de México Party 293 19 4037 Torreón, Coahuila (México)
Miembro desde 18 Oct 2008 - 16:19

para los dos comentarios anteriores......que lo apliquen tambien al gobierno del PSOE en España y en las comunidades, el primero, carcel para el ZP por llevarnos a esta situacion....

versus
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Bandera de Irlanda versus 481 13 1738 Dublín, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 27 Apr 2008 - 18:14

perdona @Party pero creo q se merecen más carcel los tres amigos, Aznar, Bush y Blair.
Los del PSOE no han sido unos santos, eso queda claro, les tocó cargar con la crisis, no llevarla demasiado bien, y los del PP seguirán con ella; tu espera haber lo q hacen.
¿no recuerdas cómo empezó la crisis?, te refesco la memoria
http://tu.tv/videos/de-la-burbuja-inmobiliaria-a-la-crisis_1

1334185394
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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 15 Feb 2007 - 23:40

"A TODO POLITICO SE LE EXIJA RESPONSABILIDAD ES GESTION."
Si, eso esta genial, y si no son responsables, y malgastan el dinero a sabiendas, se corrompen, benefician a sus amiguetes, etc...con nuestro dinero, directos a la cárcel, como formalismo.

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 511 18 10687 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 10:34

Por mi parte y creo que de mucha más gente, que se lo apliquen a TODOS los que roban, chanchullean o se aprovechan de su situación y se hacen los amos del cortijo, sean del partido que sean. No me vale el empezar a lanzar pelotas fuera, o empezar con "si este lo ha hecho, el otro más". A mí me da igual si las estadísticas dicen que ha robado más el PSOE o el PP, lo que quiero es que el que lo haga mal se le pidan responsabilidades hasta las últimas consecuencias, y que incluso debiera responder con sus bienes presonales presentes y futuros si fuera el caso, como cuando pides una hipoteca o montas una sociedad. Y si hacen cosas fuera de la ley que los metan al trullo y sin ningún tipo de condiciones.
Nos hacen falta dirigentes que sean honrados y que tengan un poco de vergüenza, que me parece que no saben lo que es.

pepetoni
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Bandera de España pepetoni 30 2 3 olleria, Valencia (España)
Miembro desde 18 Jan 2012 - 18:04

esta claro que en todos los partidos politicos hay sinverguenzas,pero a estas alturas no he visto a ningun politico de primer orden, condenado por robar,enchufar a amiguetes,despilfarrar y dejar la caja como un colador.Los politicos parece que se sienten en un pedestal,porque de todas maneras su gestion les va a salir de rositas.porque en este pais si robas 4 botellas de wisky te se cae el pelo,pero si robas 1000 millones eres el puto amo, como decia un amigo, TODOS TENEMOS DERECHO A LA MEJOR JUSTICIA QUE PODAMOS PAGAR

minafog
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Bandera de España minafog 372 14 4077 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 24 Aug 2008 - 15:26

Cuando dije TODOS, no hice distinción en los partidos. El PSOE es tan golfo o más, creo que más, pero hay gente con mala memoria cuando les interesa.

JOSEVET69
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Bandera de España JOSEVET69 169 5 140 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 22 Dec 2011 - 18:30

100% de acuerdo con LaTulipeNoire, pero también es de decir que en general y gracias a las facilidades dadas por nuestras instituciones financieras a gente que se sabía que no tenían base para meterse en los créditos que estos les daban y que en cualquier momento la "bomba" estallaría como al final se hizo a nivel mundial, pero España es de los paises desarrollados unos de los mas mal parados, mientras los paises de el norte de europa hace ya un tiempo se están viendo mejoras ecónomicas, España, Portugal, Italia y Grecia (que se crián ricos) se nos está viendo el plumero y seguimos a la deriva. Claro que muchos españolitos de a pié por querer vivir por encima de sus posibilidades se han endeudado hasta el último pelo por el simple hecho de que (los vecinos del al lado, el cuñado, etc, etc, se había comprado un chalet, un nuevo coche, que se van de vacaciones todos los años y nosotros aquí como pringaos) y encima los bancos nos daban lo qe les pedíamos y más, esta es una de las grandes razones de estar como se está en este pais, la ENVIDIA cruda y dura.
los chavales conformistas y que la gran mayoría no quisieron estudiar y prepararse con una buena carrera y poder competir de igual a igual con el resto de europeos de paises desarrollados y de economias mas solidas ya que sus padres siendo unos "pringaos" trabajando en tal o cual empresa vivian como "ricos" y no tuvieron que matarse a estudiar, entonces nosotros para que matarnos a estudiar y complicarnos la vida, mejor vamonos de copa todos los fines de semana con los amigos a pasarla bien y he aqui a generación de los "nini" que ni estudian ni trabajan.
Que la mayoría los politicos van a lo suyo en este país para nadie es un secreto ya que aquí no se tiene la mentalidad generalizada de paises desarrollados de verdad, con bases sociales solidas, pues para poner un ejemplo, la mayoría de españoles que emigran a paises de estos verdaderamente desarrollados lo primero que averigua es ver si se puede ganar un dinerito extra en "negro" pués ven un barbaridad lo que se paga de impuesto (que nadie se roba, pués de verdad lo usan para bienestar social) y por ende si se puede desfraudar como en España por lo menos lo averigua por si las moscas.
Todo se trata de la mentalidad de los ciudadanos de cada país, miestras aquí estamos críticando a los politicos mientras no seamos politicos y si los somos es que estamos en la oposición ya que a la mínima que se nos de la oportunidad somos iguales o peores que aquellos a los que nos hemos pasado media vida críticando.
El español es como es y por eso estamos a muchos años luz de paises verdaderamente desarrollados y todo por nuestra mentalidad, fuera de nuestras fronteras en el norte de europa se nos ve como tercermundista y solo hay que leer posts aquí mismo en este foro.

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1367404081 225 20 5738 , ()
Miembro desde 16 Apr 2009 - 20:32

Efectivamente, el drama español no es que falle un gobierno o un partido o un sector de la banca, el problema es que es la estructura lo que está "tentemientrascobro". Por eso no hay donde agarrarse para ser optimistas.

En la actualidad, el partido político que se ha pasado casi ocho años lanzando torpedos bajo la línea de flotación del sistema democrático, que ha bombardeado sin tregua la acción del gobierno, que ha llegado a boicotear medidas con las que estaba de acuerdo sólo para ponerle palos en la rueda (al país), ha llegado al ansiado gobierno. Nada más estrenarse comete los mismos errores que ha criticado con tanta saña (descoordinaciones, incoherencias, precipitaciones) e incluso ha mentido contrarreloj (sin casi tener tiempo para ello), ha contradicho su programa y su "ideología fiscal"... eso sí, en este caso no ha recibido ni una crítica.

Por otro lado, parece que los ciudadanos no reparan en que la política económica es la misma que venía aplicando el anterior gobierno (?), y, en cualquier caso, el horizonte para este año y el próximo no es el mismo que antes... es bastante peor (recesión aguda, ausencia de fluidez crediticia, el paro sigue aumentando, etc. etc.).
La pregunta es obvia: ¿De qué ha servido el cambio de gobierno?
¿Ha mentido a sabiendas el PP al decir que ellos tenían la fórmula, que no tenía el Psoe, para salir de la crisis?
¿A los ciudadanos, y en especial a sus votantes, les da igual??
Si no tenían ninguna solución por qué ansiaban tanto el poder?

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1367404081 225 20 5738 , ()
Miembro desde 16 Apr 2009 - 20:32

Si volvemos la mirada hacia la oposición, vemos un partido que tras ser vapuleado por el electorado dice que está inmerso en un proceso de renovación. Los dos candidatos renovadores de un partido centenario con miles y miles de militantes son:
1-El candidato recién derrotado (!?), miembro de gobiernos de Zapatero y ...González.
2-Otra ex-ministra de los últimos gobiernos a la que cuesta recordar hilvanando dos o tres frases seguidas.

No hay más. No hay nadie más.
El último que apague la luz...

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 511 18 10687 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 10:34

Así es @Ulyses, así es... :(

Basketca
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Bandera de Francia Basketca 220 6 2971 -, Île de France (Francia)
Miembro desde 1 Jun 2010 - 12:58

Pues yo sí he pedido becas siempre. ¿Según el señor de la carta soy una jeta? Tendré que pedir perdón porque mis padres mileuristas no pudiesen gastarse 600 euros cada Septiembre para pagarnos el material escolar a mi hermano y a mí. Si es que soy una ladrona...

El problema no es que hubiese gente que vivió por encima de sus posibilidades, que la hubo. El problema es que el español medio, que era mileurista, si quería llevar una vida más o menos digna, tenía que vivir por encima de sus posibilidades. No hablo de comprar casa y coche nuevo. Ojalá hubiese tenido yo una bonita casita en la playa, como parece que todos teníamos. Si una familia mileurista como tropecientos que había y hay en España quería alquilar una casa y comprar un coche de 2º mano de 10 años, tenía que apretarse el cinturón y no comprar yogures (de marca blanca siempre, y en oferta a poder ser) durante un tiempo. No es que pidiesen créditos para vivir como reyes, aunque más de uno lo hiciese. Es que el que no podía permitirse gastarse esos 600 eurazos en la vuelta al cole en Septiembre (porque la beca, si te la dan en Diciembre vas contento) tiene que pedir un crédito para poder comprarle los libros a sus hijos.
Mandar a los hijos a la escuela, querer tener un techo bajo el que dormir... pijadas, todos pijadas. Si es que somos unos malcriados. A picar piedras les ponía yo a esos vagos pide-becas desde los 2 años, en lugar de perder el tiempo aprendiendo a leer...

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 641 153 3979 Rainbow, España (España)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 17:08

Pues si, triste final para un partido importantísimo para España. Como gane esa señorita andaluza va el partido al grupo mixto de cabeza. O tambien se puede convertir en el Partido Feminista Español, algun voto tendrá, pero desde luego el mio, ya lo dejaron de tener.Mal panorama, tenemos PP para 20 años.

1360564899
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1360564899 224 61 8005 , ()
Miembro desde 1 Nov 2010 - 16:28

@Basketca yo interpreto el comentario de las becas en el sentido de que este señor se ha tenido que costear de su bolsillo y eso le ha supuesto un sacrificio ;)

Hace un año viví una situación de esas de mi-no-entender. Una amiga se quejaba de su situación laboral. No le llegaba el dinero y tenía que pedir un adelanto en el curro. Estaba muy agobiada económicamente y "quemada" laboralmente. Había dejado a varios clientes porque no-los-podía-ni-ver. Eso suponía menos ingresos (porque era autónoma en la sombra). Lo que más me flipó es cuando me sacó su Iphone y me dijo que el fin de semana se iba a Holanda a "desconectar". Esto lo vemos a diario en Ayuntamientos españoles: calles que se limpian varias veces al día (que se riegan todas las noches), jardineras, fuentes, farolas, etc. Material urbano que se cambia en cuanto tenemos un nuevo gobierno. Aeropuertos en medio de la pampa ... Comilonas de empresa a punta pala ... coches oficiales ... no sigo porque me pongo de mala leche ...

Yo debo ser un poco gili como el señor de la carta ... porque primero cumplo mis obligaciones y, luego, me permito algún capricho que no comprometa mi economía familiar. Y, además, ahorro todos los meses para cuando vengan las vacas flacas.

Yo conozco casos en los que la gente ha hipotecado su piso para irse de viaje y comprarse un descapotable. Tengo amigos mileuristas que han comprado terrenos para construir.

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1328476686 3 1 78 , ()
Miembro desde 21 Jan 2012 - 20:00

Espaµa se hunde como el barco ese el otro dia

Basketca
0
Bandera de Francia Basketca 220 6 2971 -, Île de France (Francia)
Miembro desde 1 Jun 2010 - 12:58

@ReinaAmidala pues a mí me sigue pareciendo insultante que sugiera que los que hemos tenido becas somos unos ladrones. El que recibe becas lo hace precisamente porque NO PUEDE pagar esas cosas esenciales de su bolsillo. Y aun así, las becas te las dan meses más tarde de tener que haber pagado los materiales escolares o para lo que sea. Para mí, este señor ha perdido toda la credibilidad cuando ha dado a entender que el hecho de que una familia mileurista no pueda soltar 600 euros de una tacada para comprar libros, más lo que te tengas que gastar en mochilas, ropa nueva, autobuses para ir al colegio y comedor, es un ladrón. Antes de abrir la boca, debería pensar que sin esas becas, muchos de nosotros no abriamos habríamos tenido suerte de ir al colegio, no abriamos ido al instituto y por seguro que tampoco a la universidad.

Que él tenía un trabajo que le permitía vivir sin pedir becas? Me alegro. Pero me gustaría verle viviendo con 1.200 euros al mes con una familia de 4, a ver si le sigue pareciendo que ser becado es ser un ladrón, como quien se compra yates con el dinero de los ciudadanos. Anda ya!

minafog
0
Bandera de España minafog 372 14 4077 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 24 Aug 2008 - 15:26

Lo malo es la generalización, yo conozco casos que han tenido becas sin merecerlas ni necesitarlas, y al revés, gente muy necesitada y que se les ha denegado, no podemos meter a todos en el mismo saco, y desde luego, no son los culpables de lo que pasa actualmente.

Basketca
0
Bandera de Francia Basketca 220 6 2971 -, Île de France (Francia)
Miembro desde 1 Jun 2010 - 12:58

@minafog Supongo que los casos a los que te refieres serán los típicos que dicen todos de gente que, como trabaja en negro, gana 4.000 euros y además le dan becas. No conozco ningún caso, pero seguro que hay más de uno. Aun así, en esos casos el problema es la economía sumergida. Si las autoridades no se hubiesen estado durmiendo en los laureles mientras trabajar en algunos sectores, como en la hostelería, con contrato se hacía cada vez más difícil, ahora los que hemos tenido becas y/o subvenciones no tendríamos esa fama de ladrones. Yo soy la primera que quiere que a los jetas que han cobrado alguna subvención estafando los pillen. Pero no por ello digo que todo el que ha cobrado una subvención por discapacidad, por ejemplo, es un ladrón y culpable de la crisis. Porque no lo es. Los estafadores, sí.

versus
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Bandera de Irlanda versus 481 13 1738 Dublín, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 27 Apr 2008 - 18:14

Yo la noticia q leí esta tarde ya me dejó...pufff, hay casos en los q en vez de ayudar a prosperar lo único q quieren es q te quedes en casa

http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/discapacitado-estudiante-brillante/csrcsrpor/20120126csrcsrsoc_4/Tes

Basketca
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Bandera de Francia Basketca 220 6 2971 -, Île de France (Francia)
Miembro desde 1 Jun 2010 - 12:58

Ya ves tú, es que cobra 500 euros al mes (menudo ricachón) y además quiere recibir otra beca que no tiene nada que ver con la que ya cobra. Ladrones, todos ladrones... *ironía*

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 13:48

Pues yo estoy de acuerdo con Angelh.... aqui todos tenemos culpa... que hay gente que toda su vida ha ahorrado y ha hecho lo correcto? Sin duda... Pero hubo un tiempo hace unos años donde muchísima (enfatizo, MUCHISIMA) gente se metió con un sueldo pequeño en un piso de puta madre de 100 metros con pista de pádel, suelos de mármol con hipoteca variable a 30-35 años y con firma de sus papis, y que el banco tasó la propiedad por más dinero para meter el coche, los muebles, la cocina de lujo y el viaje al caribe.... (total, ya se pagará)..... Ahora la cosa va mal y todo el mundo diciendo que los bancos son unos cabrones y que los politicos tienen la culpa.... que ojo, que tienen parte, pero todos tenemos que ser responsables.... Así que seguid negando la culpa, seguid diciendo que son los bancos y los politicos.... y empezad a actuar, ahorrar y a ser responsables... que os recuerdo que esto no ha hecho más que empezar... A todos aquellos que habéis empezado a trabajar a los 27 años, si os quedais sin trabajar un solo año no tendréis pensión.... y eso si que puede ser devastador.

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 641 153 3979 Rainbow, España (España)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 17:08

No te enteras de nada. Pensión cobras en cuanto tienes 15 años citizados, ahora bien, no es el 100% y la empiezas a cobrar cuando cumples la edad reglamentaria. Y en cuanto a que los banqueros y politicos no tienen la culpa...bueno...la tienen en el 90%, el otro 10% quizás algunos irresponsables.

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 13:48

ricky, no se si tienes 27 años.... pero recuerda estas palabras cuando te jubiles, ya que no son por las reglas actuales, son por las que están por venir.. simple, antes en 1970 habia 10 trabajadores por pensionista, y en el 2030 hay una proyección de un trabajador por cada 10 pensionistas... por aqui ya lo han dicho (lo dicen cada año en una carta que te mandan) que no va a haber pensiones... allí como todos mirais para otro lado y como el 90 de la culpa de esto lo tienen los bancos..... tú mismo.

minafog
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Bandera de España minafog 372 14 4077 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 24 Aug 2008 - 15:26

Yo desde luego no cuento con tenerla, y me quedan 33 añitos para jubilarme según el actual cómputo.

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1385540150 231 117 4248 , ()
Miembro desde 16 Dec 2011 - 13:41

En caso que no exista una pensión por razones de insuficientes años cotizados, la sociedad sería obligada a cambiar su sistema distributivo, porque un país no puede funcionar si una parte importante, no tiene ingresos, así que sería obligado a introducir una ayuda económica para todos sus ancianos.
El futuro lo hacemos cada día.

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 13:48

es que ese es el problema llama... la gente tiene que comprar menos Ipad2 y ahorrar gran parte del sueldo para el futuro, no va a haber otra.. no puede ser criticar al gobierno por ser unos ladrones pero salgamos a cenar cada noche porque el futuro gobierno hará algo para los que no hayan ahorrado un duro.... como dar 450 euros al mes....

P.D: minafog, nos has dicho tu edad!!! :P

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1341439327 104 3 2685 , ()
Miembro desde 28 Jun 2010 - 04:12

Da igual las posibilidades de que la pensión privada que tienes no sirva de nada al final es la misma que la de los gobiernos, eso de ahorrar para el futuro es lo mismo que jugar a la lotería, mantienes a grupos financieros que pueden quebrar en cualquier momento.

1340047980
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1340047980 26 7 236 , ()
Miembro desde 8 Jan 2012 - 10:21

http://javiersevillano.es/Pensiones.htm

antes en 1970 habia 10 trabajadores por pensionista, y en el 2030 hay una proyección de un trabajador por cada 10 pensionistas..

Me parece que te equivocas algo con estos datos Juande

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