Cosas del día a día: una de niños de mamá, de egoistas, de machistas

Resulta que vivo rodeada de una sociedad machista... nada nuevo, ¿no?

Parece que hay gente que si se lo dan hecho no se esfuerzan por hacer nada. Hay gente que no se esfuerza ni en quitarle el envoltorio a la pastilla de jabón para poner un lavavajillas. Hay gente que por "Hacer algo juntos" entiende que le ordenen que hacer y de esa orden, hacer el mínimo posible.

Un ejemplo, o dos; a alguien le dicen, "vamos a desayunar, yo hago huevos revueltos, tu haces café", respuesta, "vale", resultado: huevos revueltos en plato, con jamoncito, y tenedores, pero la cafetera en la vitro y quien se encarga en el ordenador o en frente de la tele... (eso es hacer café, literal, ni más ni menos) las tazas, la leche, el azúcar (si son necesarios) se los busca cada uno.

Segundo ejemplo, haz las tostadas (hay que decirlo, no sale de uno mismo que para desayunar suelen hacerse tostadas), "hacer tostadas = poner 2 rebanadas de pan (para 3) en la tostadora e irse a jugar al ordenador". Los platos, cubiertos, mantequilla, mermelada, o lo que haga falta, es cosa de otros.

¿Esto que es? ¿egoismo, ser un niño de mamá, un vago?, ¿y que se hace para solucionarlo?
Yo puedo hablarlo por activa y por pasiva, puedo cabrearme y ponerme en huelga pero no sirve de nada si no hay una familia detrás que haya hecho su trabajo antes.

P.D: Este mensaje pretendo que me sirva de desahogo, pero también por si alguien puede enseñarme algo.

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Miembro desde 2 Jan 2011 - 09:28

Yo creo que depende, parcialmente, del modelo familiar y la división de trabajo.En general, en Alemania el modelo tradicional tiene una supremacía absoluta.

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Miembro desde 21 Jan 2010 - 14:36

Yo creo que tiene mucho que ver la educación, pero también va en la persona. Hay personas que no ven las cosas porque no las quieren ver. Con las tostadas por ejemplo, si él solo pone el pan en el tostador(para mi evidentemente no es suficente, porque tal y como tú has dicho, mantequilla, mermelada etc van en el pack "tostadas")y tú le dices "oye que falta lo demás" parece que le sienta mal, pero es que parece que por si mismo el no lo ve. Digo él no lo ve, pero para algunas lo mismo.
Mi maromen era un desastre total, poco a poco mejora, sí que tengo que tener paciencia, pero cuando me molesta alguna cosa suya en ese sentido, lo hablamos, y tarda, pero acaba "cambiando".
Para mi, y siempre se lo he dicho a él, una pareja es trabajo en equipo, si hay un problema lo solucionamos juntos, si hay que poner la mesa la ponemos juntos. Como mi padre dice " los pobres no necesitan criados"

Marcoiris
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Bandera de Estados Unidos Marcoiris 86 14 1857 Naboo, Colorado (Estados Unidos)
Miembro desde 10 Jul 2011 - 08:49

Yo podria decir lo mismo de algunas mujeres ( y no lo justifico, solo digo que no depende del sexo sino de la persona)

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1317551796 81 19 1688 , ()
Miembro desde 11 Jul 2010 - 08:16

Lo que te puedo decir es que yo he vivido lo mismo, y por mucha huelga que hiciera nada cambió (a veces las huelgas pasaban desapercibidas, y eso era aún peor). Como tú dices alguien no hizo su trabajo durante años y ahora es demasiado tarde. Según mi punto de vista hay 3 opciones: o respiras hondo y sigues pidiendo las cosas, o las haces tú (porque tener que decirlo jode) o lo mandas a la mierda. Lo más seguro es que pasen las 3 cosas, alternativamente.

toniyoan
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Bandera de Canadá toniyoan 366 18 3035 Cambridge, Ontario (Canadá)
Miembro desde 10 Jul 2011 - 05:54

Yo creo que lo mejor es decirlo con firmeza y claridad. Y si no funciona que cuando le toque te invite a desayunar fuera jejeje

nickelodeon
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Bandera de Alemania nickelodeon Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 26 Jul 2011 - 19:18

Pero ¿y te merece la pena seguir con un tío así...? Yo le perdería el respeto a una persona que fuese así de insensible e infantil (¿irse al ordenador a jugar???)

ixeya
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Bandera de Alemania ixeya 111 12 1026 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 21 Apr 2011 - 19:39

@miceice en fín, lo de la familia detrás que no ha hecho "su trabajo" me resulta muy familiar...yo también tengo un frente abierto, pero no con el desayuno, sino con el orden y por lo pronto te digo que a mí lo que me ha funcionado es recoger/hacer sólo mis cosas y ya se ha pispado de que esto no es Hotel Mamá y está colaborando.
El primer día que vea que tú te has hecho tus huevos con jamón y tal para tí sola igual no lo pilla y piensa que se te ha "olvidado" o pasado, cuando vea que se tiene que hacer el desayuno completo durante los días siguiente se le pondrá la mosca detrás de la oreja...y lo deseable será que a partir de entonces te ayude a hacer el desayuno, si no ya sabe lo que le tocará...
Mucha paciencia, es un proceso largo y sí, para qué negarlo, esto puede que vaya en la persona, pero ser el niño mimado (en Alemania, salvo excepciones es desgraciadamente una cuestión de género) de la casa por tu abuela y tu madre es un factor importante...
ánimo!

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 514 18 10691 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 10:34

XDDDD El mío cuando le aprieta el hambre lo tengo de diligente pinche de cocina y me ayuda que no veas. Cuando no, la cosa se relaja...pero no hay mayores problemas por eso.

atacameño
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Bandera de Rusia atacameño 386 19 720 Astrakhan, Astrakhan (Rusia)
Miembro desde 29 Jul 2010 - 10:47

fotocopia de la españolita a la que mandé a la mierda antes de emigrar. Era ella machista entonces, ¿no?
Joder!

bobbyjean
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Bandera de Alemania bobbyjean 129 25 2246 Bad Salzuflen, NRW (Alemania)
Miembro desde 27 Aug 2009 - 08:24

O lo hablas claramente con él, porque si no va a seguir así de por vida, o bien optas por la acción tal y como dice @ixeya y que se busque él la vida a la hora de desayunar y demás. Son las clásicas situaciones de la primera fase de convivencia y hace falta cierto tiempo para llegar a un balance. Eso sí, callándose no se llega a nada y las peleas en estas fases son totalmente normales, al fin y al cabo dos mundos tienen que adaptarse hasta conseguir cierto equilibrio. Si yo no hacía nada de comer mi entonces aún novio se hacía algo por su cuenta, se sentaba a la mesa y empezaba a comer sin siquiera preguntarme si yo también quería algo. Cabreo por mi parte, alucine por la suya, explicación por mi parte, cosqueo por la suya, hasta que llegó el día en que no volvió a pasar. Lo peor que puedes hacer es callarte porque si quieres cambiar algo, tienes que hacerlo YA.

ixeya
0
Bandera de Alemania ixeya 111 12 1026 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 21 Apr 2011 - 19:39

Tengo que decir que yo me pasé a la acción gracias a los consejos que muchas foreras me distéis en el hilo de desahogo "soy rara o es que no se convivir" : ) mil gracias!

Si algo he aprendido en el poco tiempo que llevo conviviendo, es que ellos (y ellas, claro) no son lectores de mentes aunque haya cosas que se caigan de cajón para "nosotros, los que nos quejamos" y a veces decirlo claro o "pasar a la acción" a tiempo, evita que se forme un círculo vicioso de hábitos del que luego es difícil salir.

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1347437430 228 18 7093 , ()
Miembro desde 25 Nov 2008 - 20:07

@ixeya, tu hilo y éste me han recordado un artículo muy interesante que leí hace tiempo sobre la cultura de pedir y la cultura de adivinar. He abierto un hilo al respecto
http://www.spaniards.es/foros/2011/08/14/pedir-o-adivinar-una-teoria-para-la-comunicacion-de-pareja
Personalmente, yo antes adivinaba y esperaba que mi marido adivinara también. Ahora los dos "pedimos" y todo va mucho mejor.

miceice
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Bandera de Alemania miceice 157 24 886 Hamburgo, Hamburgo (Alemania)
Miembro desde 11 Nov 2008 - 17:25

Entiendo que no es cosa sólo de hombres, en Alemania yo he visto "Cursos para aprender a ser ama de casa", ojiplática me quedé cuando lo vi. Pero en el caso concreto que se me presenta, es machismo (o lo que yo entiendo por machismo), si la hermana sí que lo hace todo, y la madre no le hace según que cosas.

En este caso tengo claro que es culpa de la madre (del padre no, pero porque no viven juntos y no se ven) que lo hace todo, y todo es TO-DO, y no deja que se de cuenta de que hay cosas que no son autolimpiables, ni se teletransportan a la mesa/armario/lavavajillas.

Evidente que lo digo, lo redigo y lo vuelvo a decir; y seguiré haciéndolo las veces que hagan falta. Pero hay días que simplemente me pilla cruzada y no tengo la paciencia para explicarlo (otra vez), y prefiero mandarlo un rato a la mierda.
Supongo que será cuestión de repetir, y por supuesto no caer en el error de hacer las cosas.

Mi última acción es dejar lo que esté haciendo (mi café no cuenta) e irme a mirarlo, cuando me pregunta que hago, le contesto que si eso el desayuno ya se hace sólo y cuando esté listo nos llama para que vayamos. A lo que añado, los huevos están en la sartén. Ahí salta de la silla, porque me cree capaz de dejar que se queme la cocina.

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1328635298 69 16 237 , ()
Miembro desde 14 Sep 2010 - 17:29

Yo no puedo opinar, mi marido anda por el foro....

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1317551796 81 19 1688 , ()
Miembro desde 11 Jul 2010 - 08:16

Pues vaya tipazos tendrá por allí la gente, ¿no? Entre esto y lo de las barras de Mars rebozadas...

samapa
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Bandera de España samapa 376 17 461 España, España (España)
Miembro desde 12 Mar 2009 - 11:19

Para personas educadas de esta forma,es muy difícil reeducar. Y cuando se va a ser algo junto se quitan de enmedio.Yo creo que lo mejor es repartir las tareas por semana l,m,x el prepara el desayuno,pone lavadora, hace comida y j,v,s tú,que el lunes no prepara el desayuno tu te preparas el tuyo y de este modo con todo. Mi marido cuando es ayudame a poner la mesa cuando me doy cuenta está parado delante de la tele no se sienta prque me esta ayudando(mentalmente).Por el pone la mesa solito y si nos sentamos y falta el pan va a la cocina.

O

elsebas
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Bandera de Irlanda elsebas 271 10 4952 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 28 May 2007 - 09:21

Me presento como abogado del diablo:

Es muy difícil, tanto para un hombre como para una mujer que no han tenido que hacer las labores del hogar, saber cuáles son las labores del hogar. Hay cosas que uno no ve, no es que no las quiera hacer. Por ejemplo, al fregar, fregar la parte de abajo del plato, si no lo ves, no sabes que está allí.

Tu tienes 3 opciones: Dejarlo y buscarte uno más maduro e independiente, enfadarte e ir a la tuya y el que vaya a la suya (ya te digo qu eno va a funcionar porque te hartarás tú antes que el) y la tercera es decírselo todo, cuando ponga el pan en la tostadora y veas que se va le dices "eeeeeeh" pon esto, esto y esto.

Si a la segunda vez que le repites las cosas sigue sin hacerte caso lo dejas.

PS: Yo juego al ordenador pero sólo cuando estoy solo, aburrido y no tengo ganas de leer. Lo considero más productivo que ver la tele. Si tu novio juega al ordenador mientras tú le haces el desayuno y tú sigues con él, entonces la machista va a resultar que eres tu.

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Miembro desde 2 Jan 2011 - 09:28

Mi opinión sobre ese machismo. El chico no está consciente de ese machismo, porque es estructural , en cambio la autora del hilo con su comportamiento refuerza ese machismo conscientemente por no rebelarse y romper radicalmente con ese comportamiento.

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Miembro desde 11 Jul 2010 - 08:16

Claro, debe ser eso... que no ven la parte de abajo del plato, ni las pelusas debajo de la cama, ni los rollos de papel higiénico cuando se acaban, ni el cesto de la ropa sucia a rebosar, ni....

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

bobbyjean
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Bandera de Alemania bobbyjean 129 25 2246 Bad Salzuflen, NRW (Alemania)
Miembro desde 27 Aug 2009 - 08:24

Para ciertas cosas no es muy tarde reeducar siempre y cuando en una relación se haga desde el principio para que el otro sepa a qué atenerse. Si a uno de los dos se le ocurre después de anios de convivencia empezar con esa reeducación lo lleva bastante claro.

miceice
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Bandera de Alemania miceice 157 24 886 Hamburgo, Hamburgo (Alemania)
Miembro desde 11 Nov 2008 - 17:25

ehhh!!! que yo no hago nada!! si su madre quiere, allá ella, pero conmigo lo lleva mal si no aprende.
Yo no le hago las cosas, ni lo pienso hacer. pero tengo que encontrar la manera de que sea él quien las haga, sin que yo le diga nada. Creo que las cosas de la casa no son nada que haya que decir, más bien debería venir aprendido.
Yo invierto cierto tiempo de mi vida en eso, pero creo que hay un límite para todo, y si se agota la paciencia, pues mala suerte, hubieras sido más despierto.

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1317551796 81 19 1688 , ()
Miembro desde 11 Jul 2010 - 08:16

¿Pero es que alguien podría aguantar esa situación durante años sin decir ni pío?
Yo sigo pensando que la cosa no tiene mucho arreglo. Al final uno siempre se relaja y tiende a lo mismo. Y lo digo porque creo que no es intencionado, y eso es lo que lo hace más complicado de solucionar.

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Miembro desde 2 Jan 2011 - 09:28

Lo escribí anteriormente , no es el chico, sino el machismo estructural. Esposa y mamá son las criadas sin sueldo.

toniyoan
0
Bandera de Canadá toniyoan 366 18 3035 Cambridge, Ontario (Canadá)
Miembro desde 10 Jul 2011 - 05:54

Yo creo que sí que se puede cambiar siendo adulto aunque hasta cierto punto. Yo misma era muy desordenada de jovencita, no hacía la cama nunca, no sabía cocinar y no me importaba tener montones de ropa en una silla. Mi marido cuando nos casamos igual de desordenado o más, aunque es verdad que siempre teníamos a alguien que nos limpiara/ordenara la casa. Pero cuando nació nuestra hija nos pusimos las pilas yo creo que de una forma bastante natural.
Y luego con la edad ahora mismo no soy maniática tampoco pero no aguanto nada de desorden en la casa. Y mi marido es de los que muchas cosas sí que se las tienes que pedir que las haga porque no le sale natural pero lo hace y a mi no me importa pedirlo.

Marcoiris
0
Bandera de Estados Unidos Marcoiris 86 14 1857 Naboo, Colorado (Estados Unidos)
Miembro desde 10 Jul 2011 - 08:49

Uno siempre esta a tiempo de cambiar, de rehacer su vida, de ir a mejor. Siempre, cada dia, cada momento. Solo hay que querer y ponerse a ello

noegh88
0
Bandera de España noegh88 358 27 2252 Pamplona, Navarra (España)
Miembro desde 19 Jul 2011 - 14:10

A lo que añado, los huevos están en la sartén. Ahí salta de la silla, porque me cree capaz de dejar que se queme la cocina.

Momento camara oculta, seria para grabarlo.
Yo creo que hubiera matado a alguien a esas alturas, o sino, sacas las tostadas del tostador, te las untas con mermelada, te las comes y cuendo vuelva le dices "Gracias cariño, las tostadas buenisimas" (con tono de rintintin)

miceice
0
Bandera de Alemania miceice 157 24 886 Hamburgo, Hamburgo (Alemania)
Miembro desde 11 Nov 2008 - 17:25

jajaja La de las tostadas me la apunto, a ver si funciona ^^.

rickyliano
0
Bandera de España rickyliano 641 153 3979 Rainbow, España (España)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 17:08

Eso tiene su origen en la cultura machista propugnada por las mujeres de anteriores generaciones y muchas no tan anteriores, para las cuales que su hombre se dedicase a esas cosas era como feminizarlo. Yo los comentarios mas machistas que he oido en mi vida, han venido siempre de mujeres, comentando, que si como te vas a poner a fregar, que es de mariquitas...que si, tal, que si cual, vamos que todo era de mariquitas....Y luego con el paso de los años se quejan, pues joder, no me decias hace 10 años que hacer todo eso era de maricones...

atacameño
0
Bandera de Rusia atacameño 386 19 720 Astrakhan, Astrakhan (Rusia)
Miembro desde 29 Jul 2010 - 10:47

Lo que a mí me deja un poco a bolos es que sea tan frecuente que "hombres hechos y derechos" se pasen el tiempo jugando al ordenador.
¿Tanto engancha eso?

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1317551796 81 19 1688 , ()
Miembro desde 11 Jul 2010 - 08:16

@rickyliano ... lo tuyo es puro amor por las mujeres, no? Lo digo también por tu comentario en otro hilo.

Vamos, que yo soy la primera que admito que tenemos peor idea que los hombres, en general, pero de ahí a demonizarnos de esa manera... tan malas, tan malas, tan sumamente malas no seremos....

rickyliano
0
Bandera de España rickyliano 641 153 3979 Rainbow, España (España)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 17:08

Lo pior...jaja

atacameño
0
Bandera de Rusia atacameño 386 19 720 Astrakhan, Astrakhan (Rusia)
Miembro desde 29 Jul 2010 - 10:47

je! :)

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1317551796 81 19 1688 , ()
Miembro desde 11 Jul 2010 - 08:16

Pues nada chicos, extinguirnos toca!

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 641 153 3979 Rainbow, España (España)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 17:08

Mira, las mujeres siempre se han encargado de la Educación, tanto dentro como fuera de casa, y esos comportamientos corresponden a una determinada educación en la que el hombre ha estado y esta casi ausente. Asi que la responsabilidad, para lo BUENO y para lo malo, ya sabes de quien es...

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1317551796 81 19 1688 , ()
Miembro desde 11 Jul 2010 - 08:16

Una cosa es parar poco por casa y otra no tener responsabilidades. Se puede hacer mucho daño en poco tiempo. Yo para nada eximo a las mujeres de la actitud machista que venimos arrastrando, pero hombre, no me digas tú que los hombres no tiene ninguna culpa!

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1313860229 100 43 3402 , ()
Miembro desde 2 Jan 2011 - 09:28

Nadie es culpable , somos productos de un sistema y existen muchas fuerzas dedicadas a frenar cualquier avance. Todos somos prisioneros del sistema.

Selim
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Bandera de Alemania Selim 347 5 857 Franken, Baviera (Alemania)
Miembro desde 10 Jun 2009 - 21:58

¡Unas víctimas, @Clementine, los hombres somos unas víctimas! Snif, snif... :(

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1313860229 100 43 3402 , ()
Miembro desde 2 Jan 2011 - 09:28

No me imagino ningún hombre en Suecia quiera volver a los tiempos cuando tenían que compartir obligatoriamente su salario con la mujer. Ahora son más libres.
El sistema se transforma, pero de todas forma es un sistema.

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1313860229 100 43 3402 , ()
Miembro desde 2 Jan 2011 - 09:28

Podríamos decir que todos somos prisioneros , aunque existen diferentes tipos de cárceles.

nickelodeon
0
Bandera de Alemania nickelodeon Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 26 Jul 2011 - 19:18

@rickyliano Totalmente de acuerdo contigo. Los peores comentarios machistas (por lo general, no hace falta tampoco que se me soliviante nadie) son de las mujeres. Mi madre es igual: las chicas a fregar, los chicos a socializar por ahí (ya se entiende qué quiere decir eso de "socializar")... Lo peor es que ellas mismas piensan que las mujeres valen menos que los hombres... siempre las demás, eso sí, jamás ellas mismas. Pero el ejemplo de la directiva que prefiere contratar a hombres porque "hay demasiadas mujeres en la empresa" me parece muy ilustrativo... no hay muchas empresas donde los hombres quieran contratar a más mujeres (en puestos importantes, se entiende) porque estén hartos de ellos mismos... Una pescadilla que se muerde la cola.

miceice
0
Bandera de Alemania miceice 157 24 886 Hamburgo, Hamburgo (Alemania)
Miembro desde 11 Nov 2008 - 17:25

Yo no niego que las mujeres tienen su parte de culpa, pero porqué nos portábamos de forma sumisa? según mi razonamiento (corto e inculto) porque si no hacías lo que te decía tu padre/marido te llevabas una somanta palos que te quitaba las ganas de todo.

nickelodeon
0
Bandera de Alemania nickelodeon Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 26 Jul 2011 - 19:18

Cierto... pero eso es como la fábula aquella de los monos, la escalera y el plátano atado al techo...http://www.microsiervos.com/archivo/juegos-y-diversion/monos-y-platanos.html

Las mujeres maltratadas (que no eran todas) tras protestar durante un rato, se acabaron haciendo a la idea y censurando a aquellas a las que veían que podían tener un margen de libertad de pensamiento mayor... Si yo no puedo, tú tampoco, habrán pensado.

1341439327
0
1341439327 104 3 2685 , ()
Miembro desde 28 Jun 2010 - 04:12

No se como aguantan novios que luego no les ayudan en nada, con echarlos de casa es suficiente, un perro puede dar mucho más de si.

http://youtu.be/LgBKhj48VDY

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1317551796 81 19 1688 , ()
Miembro desde 11 Jul 2010 - 08:16

@nickelodeon, perdona, pero me he perdido.... de las mujeres unas veces dices "quieren ser todas las reinas del cotarro, la princesita, la dama, el centro de atención [...] para ellas es más importante figurar y decir que hacen esto o aquello" y otras que si "ellas mismas piensan que valen menos que los hombres"... de verdad, que será porque soy una mujer, que me he perdido...

toniyoan
0
Bandera de Canadá toniyoan 366 18 3035 Cambridge, Ontario (Canadá)
Miembro desde 10 Jul 2011 - 05:54

Yo creo que independientemente de la educación los hombres siempre que pueden se escaquean. Tengo dos hermanos y en mi casa la educación era para todos por igual pero uno de ellos cuando tiene pareja siempre se escaquea y le dejan!

Liutorable
0
Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 514 18 10691 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 10:34

Jajajaja escaquearse es humano y no depende del sexo....

Leyla05
0
Bandera de Túnez Leyla05 202 6 606 Túnez, Tunis (Túnez)
Miembro desde 26 May 2009 - 08:06

me apunto!

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1317551796 81 19 1688 , ()
Miembro desde 11 Jul 2010 - 08:16

Pues qué envidia! En mi casa, cuando mi hermano se ponía a hacer cosas, mi padre le decía que se sentara, que ya lo haríamos mi madre y yo. Esas cosas las tengo ahí, clavaditas. Se va a enterar mi padre ahora cuando llegue ;P

Vinagretis
0
Bandera de España Vinagretis 391 12 7208 Pamplona, Navarra (España)
Miembro desde 7 Mar 2009 - 12:10

En mi casa de pequeñas (y ahora!!) mi madre era: "por qué no hacéis nada (a mi hermana y a mí), sois unas vagas, todo lo tengo que hacer yo, os créeis que vivís en un hotel!!" y demás.

Pero luego te ponías a hacer algo y era: "qué haces?? pero qué haces?? que eso no va ahí!! que eso no se hace así!! para, para, que me vas a romper el/la lavadora/sartén/microondas, escoba/aspirador/admíniculo variado"

En fin...

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