Cosas del día a día: ¿Que opinais sobre esto?

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

Pues dos cosas: lleva bastante razón y quiere vender su libro.
Pero también que en un país con más autoestima un ejecutivo -un don nadie, al fin y al cabo- no saldría en un periódico de tirada nacional dando formulitas para arreglar el panorama. Él podrá hablar de su experiencia en España, pero que se meta a sociólogo me parece bastante atrevido por su parte.

En Alemania no dejan que ningún extranjero (a no ser que sea americano y a regañadientes) meta las narices en sus asuntos. Pero nosotros seguimos siendo muy Welcome Mr. Marshall. Ni que Holanda fuera la repera.:)

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Miembro desde 18 Feb 2017 - 21:39

...Pues yo no creo que Holanda sea tampoco una grán panacea,...como él mismo admite, la corrupción esta extendida por todo el mundo, (lease sobre Trump y sus compinches, sin ir más lejos)...en fin, ha escrito un libro, y trata de buscar toda la publicidad barata que pueda conseguir, y vender todos los que pueda.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

uruka1981
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Bandera de España uruka1981 309 23 1745 Barcelona, Cataluña (España)
Miembro desde 17 May 2013 - 16:56

Lo mismo de siempre, gentuza vomitiva en busca de 5 minutos de gloria.

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 468 36 5749 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

Manda cojones el tulipán este. Que venga y cuente como en Holanda cogen la baja en cuanto moquean un poco...

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

Van muy sobraos, pasan con los alemanes también cuando van fuera, pero la culpa es de los periodistas, por preguntarle. En Holanda no se comerá un rosco y habrá visto nicho editorial.

Europa es un continente en decadencia. Ningún país está hoy día para dar lecciones.
Ahora, eso de que en Espana no se trabaja productivo es verdad, pero lo sabe hasta el Tato. No hace falta escribir un libro para eso. La gente va a calentar la silla, total, pa la mierda que le pagan.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

No necesito 383 páginas, me vale con 5 puntos:

1) Como decimos en Spaniards a otros foreros, si no te gusta tu país de residencia, ¿a qué esperas para volverte? (que no es lo mismo que criticar cosas que vemos en donde vivimos).

2) Algo importante tuvieron que hacer los españoles hace un tiempo en aquel diminuto país, para que existan tantos Dijsselbloem de barrio.

3) La leyenda negra ya tiene demasiados autores (especialmente holandeses), no aporta nada nuevo.

4) Si en 17 años aún tienes que hablar en inglés, igual no conoces suficiente España como para publicar un libro.

5) Si 15 de ellos los has vivido en BCN, igual ayuda al resentimiento.

Extra) Cuando hagas lo mismo con tu tierra natal, entonces igual me puedo tomar un poco en serio 383 páginas de tópicos.

mariposagorda
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Bandera de Reino Unido mariposagorda 183 3 223 Manchester, Greater Manchester (Reino Unido)
Miembro desde 14 Dec 2014 - 21:31

Por supuesto que en todas partes cuecen habas y que la autocritica lo llevamos fatal. Ahora bien, para los que llevamos años fuera de España no hay cosas que os molestan más que nunca? Quiero decir por ejemplo el sistema burocrático. O la falta de estabilidad laboral, etc. Cosas que han mejorado en otro países y en España no.

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

@mariposagorda, lleva razón en muchas cosas que dice. A mí el nepotismo sobre todo me pone enfermo y lo informal que es la gente y cómo le falta las formas muchas veces...
Y que nos hundamos en la mierda me da pena.

Pero vivo en Alemania y esto tampoco me parece la locura. Tienen un sistema, eso es verdad. No van parcheando. Pero falta cintura. Amén de la soledad, la poca vida social, la incomunicación y lo abandonados que están los viejos aquí. En fin...

mariposagorda
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Bandera de Reino Unido mariposagorda 183 3 223 Manchester, Greater Manchester (Reino Unido)
Miembro desde 14 Dec 2014 - 21:31

Creo que es una critica a cómo se gestiona el país. Yo en mi caso después de 10 años en Inglaterra volví a España y la hostia que me llevé fue brutal en cuanto contrastes. Llevaba mi cv al inem y a las etts y me decían que el cv era mentira, iba a cobrar el paro por emigrante retornado y me vacilaban con la cantidad que me pertenecía. Buscaba trabajo de cualquier cosa y no lo encontraba ni debajo de las piedras (algo muy distinto en Reino Unido, siempre hay trabajo para salir del paso o cambiar radicalmente de profesión). La falta de respeto hacia la cultura, etc.
No sigo que sino termino escribiendo un libro XD

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

El país está mal gestionado de eso no hay duda. Y no hay trabajo y el que hay es penoso, pues ya ves, peor que nunca. Pero que entre (no él, claro) en las razones políticas, sociológicas, históricas etc.

No se puede arreglar un país como si fuera la filial de una multinacional. Está fumao.

mariposagorda
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Bandera de Reino Unido mariposagorda 183 3 223 Manchester, Greater Manchester (Reino Unido)
Miembro desde 14 Dec 2014 - 21:31

@stebann24 todos los países van por el mismo camino que Alemania o Reino Unido. Hay cosas que las hacen muy bien pero en el norte de Europa falla mucho el afecto hacia los demás y de ahí que les da igual el bienestar de los ancianos e incluso de la población en general.
Lamentablemente ya sea aquí o allá el individualismo y la estupidez están ganando la batalla.

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1521450562 , ()
Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

Ya, pero es que él se mete hasta con eso, que si el trato a los inmigrantes, no sé qué... De eso no sabe.

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1521450562 , ()
Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

@mariposagorda Y sobre el trabajo... En Alemania quieres cita para el dentista a principios de diciembre y te la dan para enero porque ya es Navidad. En Sevilla me la dan a dos días vista o al día siguiente. En fin, habrá que verlo todo.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)
Miembro desde 7 Aug 2016 - 17:19

"... la autocritica lo llevamos fatal"

???

¿Lo dices en serio? pero si yo no conozco ningún país donde haya más autocrítica. ¿No habrás querido decir que llevamos fatal que otros nos critiquen?

Miss_Mistery
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Bandera de Reino Unido Miss_Mistery 242 16 1056 In any place of the time and space , Into the TARDIS (Reino Unido)
Miembro desde 24 Nov 2014 - 18:17

Manda huevos que venga un holandes que no esta ni integrado (si lo unico que resalta es que en Espania se sabe ir de fiesta.......no se los demas, pero a mi no me parece que haya conocido la cultura espaniola lo suficiente como para fiarme de lo que ha escrito, topicos y mas topicos) a decir a todo un pais como tiene que hacer las cosas. Si tan de verdad es que ese libro encierra la solucion al pais, que lo ponga en practica, a ver lo que pasa.
La culpa si es de la sociedad espaniola en un tema: permitir a personajes como este hacerse publicidad y darles bombo (me parece que ya es el 2nd extranjero que leo que escribe un libro criticando a Espania).

Eso si, lleva razon en que en Espania hay que cambiar el chip y de mentalidad, que en muchos aspectos hay que mejorar y que hay que acabar con la corrupcion, pero hay formas y formas de decirlo.

fondista77
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Bandera de Reino Unido fondista77 547 97 649 Perth, Perth and Kinross (Reino Unido)
Miembro desde 19 Sep 2007 - 16:10

Pues tiene razón en bastantes cosas, hay que ser más tolerante a la crítica.Aunque tambien tenemos muchas cosas positivas.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 469 26 2832 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 16:12

Creo que el señor holandés se queja del olor a marihuana en algunas calles de Barcelona, :D, creo que su problema es que quizás no ha pasado tiempo en su país en los últimos años.

https://elpais.com/internacional/2018/02/20/actualidad/1519131778_277532.amp.html?__twitter_impression=true

Obviamente el alguna cosa puede tener razón, anda que no despotricamos de España en esta web y en todas partes los mismos españoles, pero es que yo puedo decir que mi hijo es feo, pero que venga la vecina a publicarlo como que suele molestar.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 619 39 8922 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Hombre, @fondista77, tolerante a la crítica será dependiendo de quién venga, pero aceptarla por defecto como que no, por más verdades que diga. Y menos con ese complejo de inferioridad español, ya nos bastamos nosotros para criticarnos. Que se meta en sus asuntos y empiece por su país, que también hay pero está guardada y reprimida.

Otro que va de polémico para vender algo.

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 468 36 5749 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

Eso mismo estaba pensando yp @asertus que se queja de las plantaciones ilegales de Barcelona, porque nadie dice nada porque todos chupan de la teta...debe ser que en Holanda es distinto, no hay plantaciones ilegales en ningún lado, y nadie se beneficia de esto...

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

Pero si están diciendo los periódicos que Holanda es un narcoestado...
Y de acuerdo con @Ecos, somos demasiado autocríticos, nos flagelamos constantemente. Otra cosa es que nos joda que venga alguien de fuera a pintarnos la cara. Pero eso le pasa a todo el mundo.

fondista77
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Bandera de Reino Unido fondista77 547 97 649 Perth, Perth and Kinross (Reino Unido)
Miembro desde 19 Sep 2007 - 16:10

En lo de la corrupción tiene toda la razón, y en la indolencia.Ahora,en otras cosas,no.A nivel laboral y de burocracía es una porquería,por más que me duela admitirlo.No deja de ser un libro, quiere ser sensacionalista para atraer la atención.

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 366 89 7164 En mi casa, con mi gente (España)
Miembro desde 1 Sep 2014 - 16:52

A mi de entrada ya me parece reprobable que un extranjero se permita criticar a su país de acogida. Por otra parte dudo que un tipo que no está integrado y que al parecer sólo conoce Barcelona y el resto es de "oídas", sea capaz de formarse realmente una idea ni medianamente verídica de la realidad española.

Es como si yo me fuera a Adam y nada más bajar del avión, te llegara la olor a maría y de entrada publicara un artículo sobre lo fumetas que son los holandeses. Y me quedo tan fresco. Y ya no te digo si encima me voy a vivir a cualquier pueblo, apenas me integro y como estoy acostumbrado a salir de "fiestuqui" y allí no se estila, los juzgo de entrada diciendo que son un país de trisssssstessss de cojones.

Falacias todo.

Este tipo no tiene credibilidad ninguna.
Los españoles somos los primeros en autocriticarnos pero eso que venga otro a decírnoslo ....

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 366 89 7164 En mi casa, con mi gente (España)
Miembro desde 1 Sep 2014 - 16:52

@fondista77 ya sabemos que mal de muchos ..... epidemia

De verdad si te quejas de la burocracia española, trasládate a Francia y verás la verdadera burrocracia en acción. Es increíble pero cuando regresas a España agradeces la facilidad de ciertas gestiones.

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

En Alemania, aunque fiables, son muy leentos para todo. Las cosas que van rápido es porque están muy organizadas. Improvisar no saben.

fondista77
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Bandera de Reino Unido fondista77 547 97 649 Perth, Perth and Kinross (Reino Unido)
Miembro desde 19 Sep 2007 - 16:10

Este hombre lleva 17 años viviendo en España. Algo sabrá, no seamos más papistas que el Papa. Porque sea su país de acogida, no va a poder criticar??? Yo critico todo lo que veo mal de Escocia, como tambien reconozco las cosas buenas ,todo desde mi perspectiva,claro. Y todo el mundo tiene cosas que criticar en sus países de acogida.... Lo de este hombre, es un poco llevado al extremo, pero hay cosas en las que acierta,creo yo.

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

Te puedes pegar 17 anos en un país con otros expatriados hablando inglés y enterarte de la misa la mitad, nos pasa a todos. Sabe de gestión, burocracia y multinacionales en Espana, pero del resto pues seguramente poco. Habla de oídas en muchas cosas que dice. Nos pasa a todos pero él ha escrito un libro y se expone a ser repudiado. Le viene bien incluso para vender su libro.

fondista77
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Bandera de Reino Unido fondista77 547 97 649 Perth, Perth and Kinross (Reino Unido)
Miembro desde 19 Sep 2007 - 16:10

No sé hasta que punto conoce la cultura española.Desde mi punto de vista, acierta en algunas cosas,en otras simplemente exagera,para llamar la atención.

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

Eso es exactamente lo que digo.

Taite
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Bandera de Alemania Taite 52 0 18 Stuttgart, Baden-Württemberg (Alemania)
Miembro desde 14 Mar 2017 - 12:44

En mi opinión si tiene razón en casi todo lo que dice, de muchas cosas no te das cuenta hasta que no hayas vivido fuera. Aún así lo veo muy poco respetuoso escribir un libro entero sobre los defectos de una sociedad de un país que te ha acogido durante casi 20 anyos. Y entiendo que muchos espanyoles se sientan dolidos con esto.

fondista77
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Bandera de Reino Unido fondista77 547 97 649 Perth, Perth and Kinross (Reino Unido)
Miembro desde 19 Sep 2007 - 16:10

Esa es la clave, sólo se centra en lo negativo.Está claro que el país tiene unas carencias enormes,por eso está como está.Pero tambien tiene cosas positivas, y muchas.

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

Es Marketing, se ha dado cuenta de que los espanoles tenemos un ego nacional muy vulnerable.

Miss_Mistery
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Bandera de Reino Unido Miss_Mistery 242 16 1056 In any place of the time and space , Into the TARDIS (Reino Unido)
Miembro desde 24 Nov 2014 - 18:17

@fondista77 si que tiene razon en muchas cosas, y cuando la critica es constructiva, por supuesto que se acepta. Pero en esa entrevista me ha parecido (o tal vez lo he malinterpretado yo), que tiene cierto aire de superioridad por no ser espaniol y que menosprecia a Espania (y yo por ahi no paso), como dicen mas arriba: yo puedo criticar mi pais, pero como otros me lo toquen......xD).

Razon si lleva en muchas cosas, aunque como digo se pueden decir de otra manera y no de foma destructiva. Eso de decir que podriamos romper Europa......hay muchos paises con sus cosas, ningun pais es perfecto en TODO, y en todas partes cuecen habas.

fondista77
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Bandera de Reino Unido fondista77 547 97 649 Perth, Perth and Kinross (Reino Unido)
Miembro desde 19 Sep 2007 - 16:10

Europa es una mentira....

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

Europa fue, ahora quedan los restos.

fondista77
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Bandera de Reino Unido fondista77 547 97 649 Perth, Perth and Kinross (Reino Unido)
Miembro desde 19 Sep 2007 - 16:10

Lo que me da pena,es que el país tiene un potencial enorme y está hecho una mierda,por culpa de políticos corruptos y la inacción de la ciudadanía.Es muy triste.

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1521450562 , ()
Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

Ahí disiento, es culpa de todos. Los políticos son un reflejo de cómo somos. Son aficionados a meter la mano en caja ajena, muy espanol eso.

fondista77
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Bandera de Reino Unido fondista77 547 97 649 Perth, Perth and Kinross (Reino Unido)
Miembro desde 19 Sep 2007 - 16:10

Pues sí,tienes toda la razón.

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 316 2 2991 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

Buff, un enterado de manual. Oye campanas y no sabe de dónde vienen. Lo jodido es la bola que se le da a estos personajes. A ver si algún día superamos el complejo, debe de hacer falta ganar otro mundial. Así luego nos mangonea todo el mundo. Y eso que en algunas cosas tiene mucha razón, principalmente en total falta de iniciativa empresarial y en el cortoplacismo. ?Pero el país más corrupto de Europa? Colega, ?tú has estado en Europa del Este? Y lo de los inmigrantes... en fin. Habría que preguntarle por Srbrenica.

1567375795
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1567375795 , ()
Miembro desde 12 Sep 2012 - 09:17

A mí Holanda con su protocolo Groningen para practicar eutanasias a menores de 12 años me da bastante miedito, así que por mucha razón que tenga en varias cosas, quizá debería primero escribir 400 páginas sobre el simulacro de civilización que tienen en el centro y norte de Europa.

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1521450562 , ()
Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

Pero no es sociólogo es ejecutivo, el lo que quiere es vender, cómo vaya el mundo le dará más igual.

1567375795
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1567375795 , ()
Miembro desde 12 Sep 2012 - 09:17

es que como dice que nuestra ética "no está a la altura de la ética occidental"... qué risa basilisa

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 316 2 2991 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

Quiere vender, y lo hace muy bien.

1521450562
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1521450562 , ()
Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

De acuerdo en eso. Y le estamos haciendo el caldo gordo.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

" Quiero decir por ejemplo el sistema burocrático"

Ya lo explicó @parajosesolo, vente pa Francia y vas a saber lo que vale un duro.

En cuanto al tema crítica, creo que nos bastamos y sobramos, no necesitamos "agregaos veníos del más allá". Efectivamente el complejo de inferioridad que tenemos y la capacidad de ponernos las gafas rosas para lo ajeno y las de luto para lo propio, es como mínimo para hacérselo mirar.

No conozco un país donde solicites una partida de nacimiento, certificado de matrimonio por internet y lo recibas en el último rincón del mundo donde puedas encontrarte en cinco días y gratis.

El tema de la productividad, otra que tal baila. No sé en qué campos está eso generalizado, por lo menos en el mío, la sanidad, en absoluto. Bien al contrario, más horas y cambios sin previo aviso que el peluquero de Raphael, pero claro, cría fama y echate a dormir.

Francia tiene el mayor número de consumo de antidepresivos de la UE, absentismo laboral y que fatiguita con la pausa café, vagos no, lo siguiente.

En fin, yo en otra vida me pido ser española con el marketing cara al exterior de los franceses.

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 316 2 2991 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

El tema burocracia donde falla es en el ámbito empresarial, no en gestiones cotidianas. Hay mucha administración de por medio.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

Yo no creo que sea malo que alguien ajeno nos critique, cuando la intención es mejorarlo o aportar un punto de vista que no se tiene cuando se vive en un determinado entorno. Sin embargo no aporta nada nuevo ni tampoco constructivo.

El problema son estos señores holandeses, que hacen como todo conspiranoico, toman una verdad o media verdad y la rellenan de mentiras, mantras, ideas preconcebidas, prejuicios y tópicos. Así quien lee la media verdad, piensa entonces automáticamente que el resto también debe ser verdad.

A mí si el señor me contara problemas de gestión empresarial, me lo podría tomar en serio, pero cuando escribe un panfleto donde habla de tópicos como la fiesta, la impuntualidad o la no productividad o antepone la ética de un lugar donde el estado es dueño de tu cuerpo, hace que le dé la misma credibilidad que al Daily Mirror.

Si a algo le sobra al mundo, son la cantidad de seres de luz venidos de países donde hace cuatro días eran unos bárbaros.

fondista77
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Bandera de Reino Unido fondista77 547 97 649 Perth, Perth and Kinross (Reino Unido)
Miembro desde 19 Sep 2007 - 16:10

Está claro que su interés es comercial....

mariposagorda
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Bandera de Reino Unido mariposagorda 183 3 223 Manchester, Greater Manchester (Reino Unido)
Miembro desde 14 Dec 2014 - 21:31

Cuando terminas de leer la entrevista, se tiene la sensación de que gestionar un país (el que sea) es lo mismo que llevar una empresa. Además el tufo de fascista huele desde lejos.

Como comentaba alguien arriba, hasta que no estas fuera de España no te das cuenta de muchas cosas de tu propio país y es entonces cuando venimos aquí y despotricamos de nuestro país natal y del de acogida y tenemos derecho a hacerlo.
Porque fastidia la pasividad de la gente y que muchas cosas podrían mejorar vengas de donde vengas y donde vivas.

fondista77
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Bandera de Reino Unido fondista77 547 97 649 Perth, Perth and Kinross (Reino Unido)
Miembro desde 19 Sep 2007 - 16:10

Pues sí,el hecho de vivir fuera te da otra visión de las cosas

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