Cosas del día a día: Porque nos llamamos spaniards si somos spanish?

Y digo yo, si español en inglés se traduce como spanish, por qué los americanos nos llaman spaniards?
Spaniards es un barbarismo que usaban los franceses para referirse a los españoles, así que no entiendo porque en España lo hemos dado como válido.
En mi opinión si el término spaniards es incorrecto, deberíamos corregirlo.
Y aunque algunos dicen que es para diferenciarnos de los spanish from México o spanish from Argentina, como he leido en algunos sitios, no deberíamos consentir tal error. Es como si dijésemos english from USA o english from Canada. Traducido al castellano spanish from México quedaría: españoles de México...cambia por completo el sentido que le dan los anglosajones.

Nerh
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Bandera de España Nerh 336 49 2485 Wachupei, Chuchupei (España)
Miembro desde 21 May 2008 - 20:35

Spaniard es el sustantivo y Spanish el adjetivo

a Spaniard = a Spanish person

Selena2105
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Bandera de Canadá Selena2105 685 86 6692 about to finally leave the boonies behind (wish me luck) :D, British Columbia, Canuckland (Canadá)
Miembro desde 7 Nov 2006 - 21:30

Añado, a lo que ha dicho Nerh, la definición de la palabra y su etimología.
Main Entry:
Span·iard Listen to the pronunciation of Spaniard
Pronunciation:
\ˈspan-yərd\
Function:
noun
Etymology:
Middle English Spaignard, from Middle French Espaignard, from Espaigne Spain, from Latin Hispania
Date:
15th century

: a native or inhabitant of Spain

1319132707
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1319132707 106 6 247 , ()
Miembro desde 15 Feb 2009 - 13:04

A mi nunca me ha gustado que me llamaran spaniard pero siempre me han dicho que no significa nada malo ni es en tono despectivo, así que todos felices.

victortx
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Bandera de España victortx 620 44 7549 MAD-PLANO-MAD-GUILDFORD-MAD, WORLWIDE (España)
Miembro desde 8 Oct 2007 - 00:49

Por mi zona lo utilizan mas bien para distinguir, es decir spanish lo asocian a hispanoamericano y spaniard a europeo.

EnekoAlonso
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Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 976 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Spaniards es el gentilicio. Spanish es un adjetivo.

No es ni despectivo ni nada. Simplemente significa ciudadano de España, como inglés es quien es de Inglaterra o Francés los de Francia.

En resúmen: Spaniards == Españoles

EnekoAlonso
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Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 976 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Y respondiendo a la última parte del post, Spaniards si diferencia como español de España, igual que Canadian implica que eres de Canadá, Méxican de México, Argentinian de Argentina, etc.

Y no hay nada de malo en ello :)

Sam13
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Bandera de España Sam13 16 2 29 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 15 Jan 2009 - 20:18

Pero no tiene más sentido que a la gente de Spain le digan spanish en lugar de decir sapanish a la gente de Ámerica del sur? Porque si no, entonces podríamos llamar a la gente de USA o Canadá, english y tampoco habría nada malo teniendo en cuenta que eso es lo que hístoricamente eran los americanos o canadienses!

victortx
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Bandera de España victortx 620 44 7549 MAD-PLANO-MAD-GUILDFORD-MAD, WORLWIDE (España)
Miembro desde 8 Oct 2007 - 00:49

Hombre historicamente y como dirian los gomaespuma, usa es un crisol de razas, ingleses, irlandeses, espannoles, italianos, rusos, orientales....mas lo propios indios que estaban por aqui. :)

Sam13
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Bandera de España Sam13 16 2 29 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 15 Jan 2009 - 20:18

En cualquier caso, que se quiera usar spaniard o spanish para designar a alguien de España es más o menos irrelevante, lo que me parece inadecuado es que en Ámerica, si digo que soy spanish la gente piense que soy de Ámerica del sur. Si spanish es inicialmente la forma en que los ingleses se referian a los españoles, porque ahora nos vemos forzados a ceder el significado de una palabra que por orden de llegada debería ser de España.
Pretender que todos los hispano hablantes son spanish denota una gran falta de respeto hacia el resto de culturas sur americanas porque parece que no tengan identidad propia y sigan bajo la sombra de España.

Mudbug
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Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

Yo lo que te recomiendo para que no piensen que eres de America del Sur, es que te identifiques como Spaniard.

Sobre el termino Latino, que opinas?

Sam13
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Bandera de España Sam13 16 2 29 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 15 Jan 2009 - 20:18

Yo creo que todo lo contrario, todos los españoles deberíamos identificarnos como spanish hasta que los americanos entiendan que están en un error al usarla para designar otras nacionalidades que no tienen nada que ver con la cultura española más que en el idioma.
A la palabra latino a secas también me parece que le han dado un mal uso. Latino significa según el diccionario, Natural de los pueblos de Europa en que se hablan lenguas derivadas del latín. Ya que en Sud Ámerica se habla una lengua procedente del latín entonces me parece que lo más correcto sería que se use latino-americano para referirse a a estos paises.

Sam13
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Bandera de España Sam13 16 2 29 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 15 Jan 2009 - 20:18

Spanish (en lugar de spaniard) para Español
Latin-american (en lugar de sapnish) para Latino-americano

Así es como debería ser!!

victortx
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Bandera de España victortx 620 44 7549 MAD-PLANO-MAD-GUILDFORD-MAD, WORLWIDE (España)
Miembro desde 8 Oct 2007 - 00:49

Pues nada chico manda una queja formal si tan disconforme estas, yo sigo sin considerarlo despectivo ni humillante. :)

EnekoAlonso
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Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 976 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Sam, estás equivocado. Echa un vistazo al diccionario y olvídate de lo que la gente use o deje de usar.

Mudbug
0
Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

Y a mi que me gusta Spaniard!. Sera cuestion de gustos!...otra cosa seria...spaniardo de mie*da! ...ahi si veria yo el tono despectivo! :p

Sam13
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Bandera de España Sam13 16 2 29 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 15 Jan 2009 - 20:18

Yo no estoy deciendo que sea despectivo. Lo que digo es que es incorrecto y aunque culturalmente esté aceptado sigue siendo una incorrección.
La definición de la palabra spanish en un diccionario inglés, no hace referencia a Ámerica del sur. Tanto spaniard como sapnish hacen referencia a España. Con lo cual es incorrecto decir que spanish son las personas de Ámerica del sur.
Span⋅ish
   /ˈspænɪʃ/ Show Spelled Pronunciation [span-ish] Show IPA
–adjective
1. of or pertaining to Spain, its people, or their language.

EnekoAlonso
0
Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 976 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Sam:
Spanish = adjetivo
Spaniard = gentilicio

Los dos son correctos, cada uno para su cosa. No hay más.

Sam13
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Bandera de España Sam13 16 2 29 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 15 Jan 2009 - 20:18

si spaniard es gentilicio y spanish adjetivo, entonces porque en el diccionario está así:
Span⋅ish
   /ˈspænɪʃ/ Show Spelled Pronunciation [span-ish] Show IPA
–adjective
1. of or pertaining to Spain, its people, or their language.
–noun
2. the Spanish people collectively.
3. a Romance language, the language of Spain

Si te fijas spanish también es gentilicio (noun)

Sam13
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Bandera de España Sam13 16 2 29 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 15 Jan 2009 - 20:18

Como he dicho antes spaniard era un barbarismo usado por los franceses. Mira la definición seguiente dada por el diccionario.
Span·iard
from Old French Espaniard, from Espaigne, Spain, from Latin Hispānia.]
Spaniard ya ni siquiera consta en los diccionarios franceses.

EnekoAlonso
0
Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 976 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Como decía mi amigo Gallardo: pa ti la perra gorda :P

Mudbug
0
Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

yo creo que este tema...no da mas de si! (sin ofender, por supuesto)... a lo mejor los europeos te ponen algun comentario mas...dentro de unas horillas! hasta luego! :o)

Sam13
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Bandera de España Sam13 16 2 29 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 15 Jan 2009 - 20:18

Gracias!! a ver si entre todos podemos corregir el error... Por cierto eres latino o anglosajón?

Mudbug
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Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

Yo soy chica!

Sam13
0
Bandera de España Sam13 16 2 29 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 15 Jan 2009 - 20:18

pegunto porque veo la bandera estadounidense pero habláis español perfectamente

Mudbug
0
Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

jaja!!! encantada!!!

Sam13
0
Bandera de España Sam13 16 2 29 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 15 Jan 2009 - 20:18

Igualmente pilarbm

Sam13
0
Bandera de España Sam13 16 2 29 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 15 Jan 2009 - 20:18

Bueno chicos espero seguir el debate en otro momento... ya toca retirada

Asya2day
0
Bandera de Francia Asya2day 330 42 2249 Paris, Île de France (Francia)
Miembro desde 25 Oct 2006 - 20:53

#11: "todos los españoles deberíamos identificarnos como spanish hasta que los americanos entiendan que están en un error al usarla para designar otras nacionalidades que no tienen nada que ver con la cultura española más que en el idioma"

* Sam, si tienes paciencia, empieza por convencerles de que América no es su país, sino un continente. Y ya de paso a los que llaman norteamericanos a los estadounidenses, no deja de ser correcto si se tiene en cuenta que igual de norteamericanos son los canadienses y hasta los mexicanos!

Asya2day

flekyboy
0
Bandera de Irlanda flekyboy 284 72 1921 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 21 Dec 2007 - 12:27

Deberiamos empezar por eliminar en Español franchute, sudaca, chinito, moro...

jajaja

badaloní
0
Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

#24, por favor que alguien le diga de que va esta web!!!!!!!

franci2005
0
Bandera de Finlandia franci2005 309 9 325 Helsinki, Helsinki (Finlandia)
Miembro desde 14 Oct 2007 - 23:45

Conejos:
La verdad es que expuestas las razones hasta el momento, el término spaniard parece más exacto y apropiado, claro que esto es gramática inglesa, pero voto por spaniard frente a spanish.
Recuerdo que cuando estudiaba latín se explicó etimologicamente el significado de Hispania, y el origen estaba en
el término fenicio " i-spn-ya", mas adelantelos romanos utilizarán Hispania.
Hay un artículo en Wiipedia que habla de esto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Origen_del_nombre_de_Hispania#Origen_del_nombre

Oscarface
0
Bandera de Rumanía Oscarface 373 2 20 Timișoara, timis (Rumanía)
Miembro desde 26 Feb 2009 - 13:33

yo pensaba era mitad spanish, mitad bastards...veo me equivocaba XD

Mudbug
0
Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

jaja oscarface!!!

Oscarface
0
Bandera de Rumanía Oscarface 373 2 20 Timișoara, timis (Rumanía)
Miembro desde 26 Feb 2009 - 13:33

te ha gustao ehhh? si es que lo de ser del sur se nota verdad?...Aki en rumania son to sosos

Mudbug
0
Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

si que me ha gustao!! jaja

Oscarface
0
Bandera de Rumanía Oscarface 373 2 20 Timișoara, timis (Rumanía)
Miembro desde 26 Feb 2009 - 13:33

Pero pa gracioso el franci2005 ¿ que querra decir con conejos?

Plectrum
0
Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Apr 2006 - 17:39

Relájate, Sam, que el uso del término "Spaniard" no es un error, como tampoco lo es el uso de "Spanish".
Si nos ponemos a seguir tu argumento tampoco podríamos llamar a nadie Latino-Americano como, según tú, debería ser. ¿O acaso alguno de ellos habla Latín? Tú mismo te contradices.
La lengua evoluciona según el uso que le dan los hablantes. El origen de la palabra "Spaniard" poco importa ahora, como el de cualquier otra.

Aife
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Bandera de Reino Unido Aife 168 20 3859 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 28 Dec 2007 - 22:59

Las dos palabras se pueden utilizar de la misma manera, aunque el término más correcto sea "Spanish". Y no es derogatorio, normalmente. En el inglés de EEUU (el standard o en algunos de los dialectos que allí sí que hay), sí que se ha llegado a utilizar como término derogativo en algunas ocasiones.

Bonnie
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Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 15:16

#24
Mandeeeeeeee? Buenisimo!

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Apr 2006 - 17:39

El término "Spanish" no es más correcto. La distribución de uso es diferente y no se pueden comparar, porque "Spanish" es un adjetivo y "Spaniard" un sustantivo. Cuando se quiere utilizar un sustantivo para referirse al colectivo de españoles, el único término disponible es "Spaniards". No están en competición, y ambos son correctos.

franci2005
0
Bandera de Finlandia franci2005 309 9 325 Helsinki, Helsinki (Finlandia)
Miembro desde 14 Oct 2007 - 23:45

Oscarface :
si te apetece pincha este enlace y mira lo que pone este artículo
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=699

Mudbug
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Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

Bonnie: como aprendiste tu espaniol tan buen hablado?! :p

Yo por la tele...con Galavision!

EnekoAlonso
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Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 976 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Tierra de los conejos.. juas juas juas

EnekoAlonso
0
Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 976 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

#42 jajajaja

Bonnie
0
Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 15:16

Pilar:
viendo el 'chow de Cristina' ;D

1347437430
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1347437430 228 18 7093 , ()
Miembro desde 25 Nov 2008 - 21:07

Yo aprendo con "Dora the Explorer" - "hey guys, vámonos!!"

Mudbug
0
Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

jajaja!!!

15078
0
15078 203 90 7545 , ()
Miembro desde 25 Aug 2008 - 13:57

jaja, esta mas perdido que un pulpo en un garaje. Mi español evoluciona favorablemente, si sigo asi el mes que viene dejo la academia xD

Mudbug
0
Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

desde luego...marcoiris, yo veo que has mejorado un monton!! (no te lo digo en plan pelota, ehhh??)

Sholi
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Bandera de Reino Unido Sholi 277 27 3647 Whitstable, Kent (Reino Unido)
Miembro desde 15 Sep 2006 - 17:59

Spaniards es un barbarismo que usaban los franceses para referirse a los españoles, así que no entiendo porque en España lo hemos dado como válido.
En mi opinión si el término spaniards es incorrecto, deberíamos corregirlo.

¡Di que sí! Y para vengarnos por tantos años de escarnio, ahora sustituimos "French" por "Franchutish" o, mejor aún, "Gabachish".

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