Cosas del día a día: Por qué vais tan a saco con Noruega?

Cada vez que se abre un hilo de Noruega hay varios usuarios que siempre sulen ser los mismos que sólo entran para criticar a la gente que se quiere venir a Noruega o a los que ya estamos aquí y de verdad es muy molesto. Que si es un país aburrido, que si el clima es una mierda, que aprender noruego es lo más inutil del mundo....si tanto os molesta que la gente emigre a Noruega ignorar los hilos y os ahorraréis una ulcera de estómago.
Noruega tiene cosas buenas y malas como todos los países del mundo, Y habrá a quien le parezca aburrido y a quien no, a quien le encante el frío y la nieve y a quien no. Y sobre lo de aprender noruego no os voy a negar que sea el idioma más útil del mundo pro para vivir en Noruega hay que aprender noruego asiq es lo más últil del mundo si lo quieres es vivir y trabajar aquí. Todos los extranjeros que viven en Noruega hablan inglés por lo que ya se demonina el idioma qu te abre las puertas de todo el mundo. Aprender noruego puede ser igual que alemán, sólo se habla en un país que aunque tenga una población mayor no te puedes ir a otro continente diciendo que hablas alemán. Y aprender noruego tienen sus cosas, te puede abrir muchas puertas en España, trabajando para una empresa escandinava y cobrando un sueldo escandinavo...ya que aprender noruego o un idioma escandinavo(aprendas el que aprendas te va a servir en todos los países) es algo muy específico que muy poca gente en España habla. De hecho a mí una vez me dijeron que hablando español, inglés y noruego me contratarían porque no encuentran a gente.
Con esto no quiero ni polémica ni convencer a nadie de nada...solo pido RESPETO.

nacho_zgz
0
Bandera de Noruega nacho_zgz 60 1 11 Bergen, Bergen (Noruega)
Miembro desde 5 Feb 2011 - 14:15

Hola Angela,estoy contigo,yo llege a Bergen en Julio y antes de venir use el foro para obtener información y tambien creo que mucha gente descalifica Noruega sin conocer practicamente nada del pais.
Y efectivamente el Noruego te abre casi todas las puertas,es un pais aburridisimo,si lo que esperas es un bar en cada esquina para tomar unas cervezas,pero tienes otras 1000 maneras de gastar tu tiempo libre(he dicho TIEMPO LIBRE,algo que en España no tienes).
Gracias Angela por todo el tiempo que dedicas a intentar ayudar a la gente.
Takk for hjelpen.

TomC
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Bandera de Noruega TomC 95 14 89 Stavanger, Rogaland (Noruega)
Miembro desde 24 Sep 2011 - 16:54

muy bien dicho.

ninot
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Bandera de Francia ninot 221 5 210 montpellier, montpellier (Francia)
Miembro desde 16 Mar 2010 - 19:37

Hola me falto poco parair a Noruega, empeza a estudiar el idioma por mi cuenta con cursos que eran muy dificiles de conseguir.
Me he quedado en Francia mas que otra cosa por necesides de tener que seguir trabajando, para subsistir. En españa se ven cosas mas inutiles, como tener que aprender catalan para poder trabaja en Cataluya que es parte de españa. Ha para posibles criticas del catalan yo soy Valenciano hablo Valenciano Frances e Ingles y lo as inutil que hice en le colegio fue estudiar Valenciano.

1529777239
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1529777239 , ()
Miembro desde 6 May 2008 - 18:58

A mí, lo que más me molesta, es que además los que más critican, lo hacen con una falta de educación total.

Además, resulta que sieeeeeeeeeeempre los que critican, lo hace sin saber y sin haber puesto un pie en Noruega. Lo típico.

Leodra
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Bandera de Reino Unido Leodra 317 2 45 Bristol, Gloucestershire (Reino Unido)
Miembro desde 10 Sep 2008 - 17:59

Totalmente de acuerdo con lo que dices Ángela, muchos dicen que les cansan tantos hilos sobre Noruega, a mi los que realmente me cansan son esos comentarios y esos sujetos, con no leer los hilos de Noruega listo, que dejen a los demás compartir lo que quieran, eso es Respeto sí señor.
Ninot estoy también de acuerdo contigo, a mi me pasa lo mismo pero sin Francés (vivo en la provincia de Barcelona), de todas formas pienso que el saber no ocupa lugar, y aunque es cierto que hay idiomas muy minoritarios siempre te ayudan a preparar más tu cerebro para el aprendizaje de lenguas futuras.
Saludos.

ninot
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Bandera de Francia ninot 221 5 210 montpellier, montpellier (Francia)
Miembro desde 16 Mar 2010 - 19:37

Hay algunos post de gente residiendo en Noruega, que en ocasiones y resalto EN OCASIONES SOLO EN OCASIONES parece que menos precian a los que quiren emigrar a nolruega por su falta de estuidos, idiomas etec......pero tendiran que pesar que muchos lo hacen por desesperacion, necesidad, han oido que en noruega pagan bien y hay trabajo. No creo que uno tenga que ser INGENIERO en nada para poder intentar ganarse la vida en otro pais , TAMPOCO HAY QUE PONER SELO TODO BONITO.

ninot
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Bandera de Francia ninot 221 5 210 montpellier, montpellier (Francia)
Miembro desde 16 Mar 2010 - 19:37

Leodra tines razon, a mi hablar valenciano me ha facilitado muchi
simo el aaprender Frances.

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 514 18 10691 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 10:34

En mi opinión (lo digo por el hilo de los niños noruegos) lo de que se metieran con el país fue un poco un "daño colateral", la cosa iba más de guerras personales y ataques a ciertos usuarios. No se en otros hilos si pasó algo más.
Respecto a lo de los idiomas, es natural que donde te vayas a mover o vivir o buscar trabajo necesites el del país/región al que vayas, por lo que no es nunca una pérdida de tiempo si tu objetivo es vivir ahí, aunque lo hable poca gente en el mundo. Otra cosa es que no lo tengas claro y quieras aprender un idioma muy "local" por si suena la flauta, para eso creo que es mejor invertir tiempo en otros más "universales".
De todas formas el enseñarte un idioma siempre te ayuda a adquirir estrategias para aprender otros, ya que estás acostumbrado a moverte en varias lenguas. Por lo menos esa es mi experiencia.
Otra cosa es si luego te sirven más o menos. En Luxemburgo por ejemplo lo tienen muy claro y el luxemburgués abre muchas puertas... y mira que lo habla poca gente si comparamos con el resto del mundo.

Liutorable
0
Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 514 18 10691 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 10:34

A nosotros (en casa hablamos en valenciano) el conocerlo ayudó mucho a mis hijos a desenvolverse muy rápido con el idioma italiano y luego con el francés. Y todo ese bagaje se refleja ahora con el inglés. Creo que cuando se aprende algo siempre puede aprovecharte en algún momento de tu vida.

ninot
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Bandera de Francia ninot 221 5 210 montpellier, montpellier (Francia)
Miembro desde 16 Mar 2010 - 19:37

Liutorable nosotros hablamos el valenciano en casa y eso tambien les ayuda.

rocio_82
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Bandera de Noruega rocio_82 1 0 5 oslo, oslo (Noruega)
Miembro desde 3 Mar 2012 - 20:15

hola me llamo rocio y vivo en oslo desde hace 2 anos,no es nada facilestar aqui es un pais que si que tiene mucho tiempo libre para hacer otras cosas que no sea beber cervezas en los bares pero weno que eso tambien se puede en..que en oslo hay muchaas fiestas lo malo es el idioma ,el idioma es la clave de noruega sii tienes el idioma tienes curro amigos entiendes todo ,a mi me cuesta mucho el idioma y es caroaorenderlo aqui pero todo se puede y hay cursos gratis que da la cruz roja y tambien las iglesias catolicas,teneis razon en decir que es un pais un poko triste la verdad es ques i perono lo podemos querer todo en la vida jmmm sol dinero buena comida ..... en espana hay solito barbacoas playitas y ....aqui hay curro,y lobueno que tienen que si te contratan 6meses ya te hacen fija,tambien la naturaleza y no hay tanta contaminacion cada pais tiene lo suyo hay solo que adaptarse este no es nuestro pais por lo tanto a trabajar y sacar lomaximo oposible el idioma trabajo que si despues queremos regresas todo va a ser muy favorable para nosotros asi que no os quejeis tanto que pareceis marujass

1529777239
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1529777239 , ()
Miembro desde 6 May 2008 - 18:58

De lo que se queja angela es de los comentarios que se hacen en otros hilos, no de la situación en Noruega. Pido que no se desvirtúe el tema ya.

Ericlerouge
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Bandera de Francia Ericlerouge 18 2 129 París, Ile-de-France (Francia)
Miembro desde 13 Jan 2012 - 21:39

@ninot , si vas a finlandia, aprendes el findlandes, por muy inutil que sea fuera de alli, si vas cataluña, aprendes el catalan, por muy inutil que sea el catalan fuera. I que yo sepa donde estas tu saber catalan esta muy valorado, en todo el sur de francia el catalan es muy muy admirado, imaginate que ami me contrataron aqui en paris por la gran ventaja de saber catalán, ya que en el sector turisitico esta muy valorado.

Ericlerouge
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Bandera de Francia Ericlerouge 18 2 129 París, Ile-de-France (Francia)
Miembro desde 13 Jan 2012 - 21:39

PD: @angela_glez , siento haber hecho el comentario fuera de tema, pero he sentido la imperiosa necesidad de comentarle eso a ninot :)

rocio_82
0
Bandera de Noruega rocio_82 1 0 5 oslo, oslo (Noruega)
Miembro desde 3 Mar 2012 - 20:15

ok te enfadastes un poko al desviar el tema lo siento weno pero todo tiene que ver con lo mismoo eso si quien no quiera leer sobre noruega algo que se lo salte y asi se ahorra disgustos

ainara-gv
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Bandera de Noruega ainara-gv 205 23 702 Nittedal, Akershus (Noruega)
Miembro desde 15 Feb 2010 - 15:19

Estoy contigo Angela!
Si tanto le cansa a la ente los hilos de Noruega, es mucho mejor que ni los lean. Que a los que vivimos en Noruega nos cansa que vengan a destrozarnos todos los hilos.

Lude
0
Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 11:55

@Ericlerouge creo que no entendiste el sentido de lo que dijo @ninot, aunque cierto que lo hizo con cierta animosidad...
" tener que aprender catalan para poder trabajar en Cataluya que es parte de España".
Es decir, siendo un lugar donde el español (castellano) ya es perfectamente operativo, oficial y secularmente conocido sin embargo se te cierran puertas laborales. Poner el ejemplo de Finlandia es desconocer la realidad de ese país, pues allí hay finés. Tienen zonas bilingües con sueco, pero a diferencia de Catalunya, allí la enseñanza es bilingüe con los dos idiomas vehiculares. Así que precisamente Finlandia era un mal ejemplo. ¿Quizás el sur de Francia, en la Catalunya Nord? ¿Allí sí estudian los niños sólo en lengua vehicular catalana?

Bobby
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Bandera de Noruega Bobby 426 58 3202 Dilling, Østfold (Noruega)
Miembro desde 6 Sep 2011 - 11:04

La verdad es que si molesta bastante el hecho de que constantemente se este descalificando a Noruega. Las personas que estamos aprendiendo el idioma no lo hacemos por gusto, por gusto nos quedariamos en Espanna trabajando, pero no podemos. La inmensa mayoria de nosotros ha valorado los pros y los contras de irnos concretamente a Noruega, y yo personalmente, igual que todos mis companneros, hemos rechazado ofertas en otros paises como UK, Irlanda o Francia.

Asi que si la intencion es que nos lo pensemos mejor, pues lo siento, pero ya lo hemos hecho, hemos tomado una decision y vamos a apechugar con las consecuencias, buenas y malas. Por tanto a esas personas les pido educadamente de dejen de hacer comentarios despectivos. Se puede opinar libremente y se agradece, aunque no se pueda hablar bien, pero se puede hacer sin faltar al respeto.

crgsalsa
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Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 16:25

@Lude , no se si eres de o has vivido en Catalunya pero te aseguro que a no ser que sea en la administración no se te cierra ninguna por puerta por no saber catalán. En cualquier tienda, oficina, empresa se puede encontrar gente que no sabe ni una palabra de catalán, ni siquiera lo entiende, y ahí están trabajando. Y de hecho, también hay funcionarios que no lo hablan. Así que dejad de leer el ABC o escuchar la Cope, que explican muchas leyendas urbanas.
Y respecto al hilo, totalmente de acuerdo con @angela_glez , al que no le guste un hilo, que no entre. Mi objetivo era Noruega pero lo tengo casi descartado por lo mal que lo veo al ser un país tan caro, pero aun así, no me molestan los hilos sobre Noruega, incluso me gusta leerlos.

P.D: El valenciano existe? Yo diría que también es catalán, pero bueno...

1335081107
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1335081107 94 11 527 , ()
Miembro desde 10 Mar 2010 - 15:23

@angela_glez Se puede decir más alto pero no más claro +10000

Angelh
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Bandera de España Angelh 406 5 9508 Sa Roqueta *Mallorca, Baleares (España)
Miembro desde 13 Aug 2008 - 15:46

A ver los hilos sobre "quiero ir a Noruega" suelen ser el colmo del garrulismo en plan "la hierba es siempre más verde en el otro lado de la valla".

O lo que es lo mismo muestran hasta que punto la gente puede ser tonta creyendo que por aterrizar en un sitio van a entrar en el "wharhala" de sueldos cinco-mil-euristas, zumbar como conejos en los fiordos y vivir en la cabaña del abuelo de Heidi a la luz de la aurora boreal.

Por tanto las críticas no son al país ni sus habitantes, sino al mismo garrulismo que antes llevaba a Edimburgo, Londres, a California sin visado a trabajar de lo que sea etc.

En cuanto a reclamar RESPETO para el país lo mismo es aplicable a multitud de expatriados que apenas han bajado del avión están echando culebras por la boca de su país de origen por ejemplo.

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 15 Feb 2007 - 23:40

Porque son tontos, porque si no?

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 15 Feb 2007 - 23:40

porque si no, ir a degollo... otra cosa que este pais tenga cosas malas, como cualquier otro. Hay que saber decir el porque de las cosas y no ir a degollo, eso seria decir tonterias, ademas de cabrear
a gente que no ve el porque de esas opiniones.

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1573402731 , ()
Miembro desde 9 Jul 2011 - 23:15

Yo no critico a Noruega... yo critico a la gente que va a Noruega pensando que es el paraíso, sin informarse de nada, sin saber noruego (o inglés) y luego se estrellan o viven de la limosna de los demás. Sí que es cierto que muchas veces desde fuera parece que es la panacea (los suecos que conozco lo tienen en un pedestal), pero supongo que como todos los países tendrá sus miserias y vergüenzas... pero claro, al ser poquita gente pues son pocas las miserias y las vergüenzas que mostrar.

Respecto al tema del hilo, es que la envidia es muy mala, y estar en la cima de la popularidad es lo que tiene, que te salen admiradores y retractores... ¡¡el precio de la fama chicos!! jejeje ;D

crgsalsa
0
Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 16:25

@Angelh , el problema es que la gente, al primer comentario ya empiezan con "que lata, otro hilo sobre Noruega" o "pues anda que ir a Noruega con el frío que hace!" o "pufff! Noruega, menudo país aburrido!". Pero tienes razón, muchas veces pecamos (me incluyo) pensando que fuera todo es mejor que en España, aunque, al paso que vamos, cada vez estemos menos equivocados.
Respecto a lo de echar culebras por la boca del país de origen, es comprensible si uno ha estado buscando trabajo y no lo encontraba, o lo tenía pero mal pagado, haciendo horas extras sin cobrar,... Cada uno puede opinar lo que quiera, es evidente, pero en un foro, si un hilo no interesa por que es de Noruega, no se entra y ya está. Lo mismo que al que despotrica de su país, si no estás de acuerdo y no te gusta lo que dice, no se le escucha y ya está.

@Corocota , es degollo o degüello?

Lude
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Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 11:55

@crgsalsa, hasta el 2008 viví en Cataluña. No me cuentes historias a mí, por favor. Lo que no soporto es que me cuenten una película que conozco bien.
La tontería esa del ABC o escuchar la COPE es otra memez que se usa como un espantajo y como descrédito del que no ve las cosas como dice que se ha de ver la ortodoxia del buen catalán.
Menos mal que allí tengo suficientes catalanes como referencia que me indican que no todos tienen puesta la venda en los ojos, en todo caso me considero con tan buen criterio y capacidad de percepción como para saber de qué hablo.

No obstante, si sabes leer podrás comprobar que estaba citando entrecomillado a otro comentario. Yo no diría eso textualmente porque claro que no es cierto dicho exactamente así.
Entendamos las cosas como se escriben y no lo que queremos entender, especialmente si vamos predispuestos.

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 15 Feb 2007 - 23:40

Pero @darren, si criticar no es malo, o bueno, es malo si se hace a malas, para despreciar lo que dicen lo demas, y cosas por el estilo (frivolizar, menospreciar, quitar razon a otro argumento, etc...) y pienso que no sabemos criticar de forma constructiva.

@crgsalsa, creo que tienes razon. gracias :)

crgsalsa
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Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 16:25

@Lude , no he tenido en cuenta el entrecomillado pues hacia referencia a otro comentario, pero si a lo que tu pones. En diferentes trabajos he coincidido con argentinos que no hablaban catalán, y apenas lo entendían, y que no han tenido ningún problema para trabajar de cara al público. Que se pueda dar algún caso, no te digo que no, pero vamos, me encuentro a diario con dependientes a los que me dirijo en catalán y ni siquiera me entienden y ahí están trabajando. También pasa en bares, en el super y muchos otros negocios. Lo del ABC y la Cope lo he dicho por que son los que suelen decir memeces que nada tienen que ver con lo que se vive aquí. También te diré que hay mucha gente que vive aquí que ve lo que quiere ver, magnificando los pocos casos que hay de gente que no puede acceder a un puesto de trabajo. Mi madre es un buen ejemplo de ello. Su día a día nada tiene que ver con lo que dice el ABC o Onda Cero, la radio que ella escucha, pero cuando se encuentra con 1 caso al año va y dice: que en Catalunya no se puede vivir si uno no sabe catalán, etc etc etc... cuando ella lleva aquí 40 años sin saber apenas decir bon dia.

crgsalsa
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Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 16:25

@Corocota , solo preguntaba, siempre he oído degüello y cuando te he leído he pensado que a lo mejor yo lo había oído mal.

crgsalsa
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Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 16:25

Añado que cuando un catalán se encuentra con alguien de fuera de Catalunya que está haciendo el esfuerzo de aprender catalán, lo agradece mucho. Soy consciente que el catalán no sirve de nada fuera de aquí, pero es una de las lenguas que se hablan en Catalunya e intentar aprenderlo es una muestra de querer acercarse a la cultura de la tierra en la que vives, es un gesto muy bonito. Lástima que muy pocos lo hagan.

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 15 Feb 2007 - 23:40

Entonces es degüello

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 15 Feb 2007 - 23:40

@crgsalsa, yo hace 10 anyos que no lo hablaba, ni lo repasaba apena, pero tengo un curso en catalan, entonces tengo mas interes en el y ademas ayuda mucho a aprender mejor el frances. Aparte de ello, cuanto mas idiomas sepas (a partir de un 3/4o) mas facilidad para hablar un 5 o 6 idioma.

Lude
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Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 11:55

@crgsalsa, es un problema de sensibilidades, claro, puedo estar parcialmente de acuerdo. Igual que hay gente que no se enteraba de nada durante el franquismo porque no "chocaba" con el sistema. Mientras estés dentro de la ortodoxia nada te molestará y seguramente no te percates de nada. Supongo que es tu caso, mientras tu madre es el caso opuesto al tuyo, según dices.

Mira, en lo laboral te encontrarás un poco de todo pero si quieres negar que hay una presión "oficial" para que prime el catalán en lo laboral como en lo educativo (pese a que el castellano es lengua materna del 54% de la población), entonces es evidente que tu "sensibilidad perceptiva" de esa realidad está bien clara.
Igual que hay gente que se cree todo lo que le diga la COPE también los hay que se creen todo lo de la TV3 y anexos.
Pregunto ¿es un hecho que pese a que la sociedad catalana tiene dos idiomas vivos y reales, mayoritarios, sin embargo sólo hay uno que existe en la enseñanza como lengua vehicular?. ¿Sí o no?, no es cuestión de interpretar, es un hecho. ¿Es un hecho que si tú rotulas tu empresa sólo en catalán no te ponen sanciones pero si lo haces sólo en castellano sí te las ponen?, ¿sí o no?.
Responde y veremos cuál es tu percepción de la realidad.

Lude
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Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 11:55

Los idiomas se aprenden con gusto cuando no hay una imposición artificial sino como una realidad cultural y en libertad. En Finlandia, comprendes que los finlandeses hablan entre sí en finés y se acercan a los extranjeros con inglés, pero en Cataluña los catalanes hablan entre sí en catalán y en castellano indistintamente, pero la presión es hacia uno sólo. Eso, que se justifica en consumo interno como una compensación histórica de una injusticia, etc. no tiene valor para un contemporáneo que no encuentra razón para pagar ninguna factura de otras generaciones. Si un inmigrante llega a Cataluña (un sueco, por ejemplo, los españoles no son inmigrantes en Cataluña) no encuentra razón para aprender una lengua por un argumento político histórico o para compensar un déficit, en todo caso se debería promocionar un idioma (no imponer) evitando así que resulte antipático. Ese camino sí llevará al interés por la cultura que sí debería ser un magnífico argumento. Pero ojo, "la" cultura catalana no es sólo en catalán... ¿quieres que llenemos esta página con autores y creadores catalanes que escriben en castellano, incluso solo en castellano?.

Lude
0
Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 11:55

Sobre "inmigrantes" en su propio país...
¿Se considera inmigrante a un noruego que se traslada de Stavanger a Trondheim?.

La familia materna de mi mujer viene de Småland y aquí, en Uppsala, nadie la consideraría inmigrante. Se parte de risa cuando le digo que si esto fuera España a ella la llamarían inmigrante.
Cuando un estadounidense cambia su residencia en Ohio para ir a trabajar a California, nadie le considera inmigrante.
¿Lo es acaso un alemán que va de Hamburgo a Suttgart?
Son ciudadanos que se trasladan dentro de sus fronteras, nada más.

¿Porqué en España hay un discurso nacionalista que acaba por imponerse con naturalidad al resto cuando es conceptualmente ridículo y sorprendente a los ojos de cualquier observador neutral, por ejemplo un extranjero?. Hasta ese punto llega la tontería hispana.
¿Todavía se preguntan algunos porqué largarse de allí y perder de vista esas payasadas?. Desde luego Noruega es un sitio magnífico para poner remedio a semejantes majaderías patrias. Escandinavia está repleta de gente práctica y con sentido común. Además tienen la "sorprendente" costumbre de situar los derechos de los ciudadanos por encima de los idiomas, religiones, ideologías... esa clase de cosas que en España no se entienden bien. Se fue el dictador hace ya casi 40 años pero siguen sus tics impositivos instalados en la mentalidad de muchos.
Espero que con la crisis no se nos llene esto de esos spaniardos con su estrecha mentalidad de corral provinciano.

crgsalsa
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Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 16:25

A ver, por donde empiezo @Lude:

- A mis 40 años soy estudiante y en mi instituto, pese a que las clases se dan en catalán, los alumnos tienen plena libertad para expresarse oral y por escrito en castellano.
- En lo laboral la Generalitat puede decir misa, pero el empresario contrata al que le guste más por la razón que sea, y no suele ser el catalán lo que más se valora. He trabajado en diferentes empresas y es lo que yo he visto. Puede que haya empresas que si se fijen en esto, pero yo no lo he vivido.
- Lo de los rótulos parece ser que es así, pero yo he visto varios que están rotulados en castellano y no parece que les sancionen pues siguen estándolo. A lo mejor es que no pueden llegar a todos los sitios y si lo vieran le multarían, no lo se. Pero vamos, que la policía no va buscando rótulos en castellano para multar.
- Es normal que haya quien quiera proteger el castellano pues es la lengua minoritaria en Catalunya. Hay ciudades como l'Hospitalet de Llobregat en las que es difícil encontrar a alguien que lo hable. Que no es una medida popular? Puede que no, pero a nadie se le obliga a venir a Catalunya. Aunque sigo diciendo que se puede vivir, trabajar, estudiar, comprar, tratar con la Administraciones sin hablar catalán. El problema puede venir con los impresos que puede que solo estén en castellano, no lo se.
- Sí, hay autores catalanes que solo escriben en castellano, pero hay una parte de la cultura que es en catalán, contemporánea e histórica, así que es una buena manera de acercarse a la cultura de aquí.

crgsalsa
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Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 16:25

Sobre los inmigrantes en su propio país. Hay gente en Catalunya que considera, erróneamente o no, pero con todo su derecho, que Catalunya debería ser un país y por eso considera a los de fuera de Catalunya inmigrantes. Tontería? Puede que sí, pero mira, es lo que hay.
Yo no me pregunto por que hay gente que se quiere ir de aquí y perder de vista estas payasadas, simplemente me la trae al pairo. Cada uno es libre de hacer y pensar lo que quiera. Sí es verdad que a veces hay cosas poco prácticas, pero es que los hispanos somos tan dados a ese tipo de cosas... Que le vamos a hacer.

crgsalsa
0
Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 16:25

@Corocota , pero para que aprendiste catalán? Tu eres cántabro y vives en Finlandia, no?

ninot
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Bandera de Francia ninot 221 5 210 montpellier, montpellier (Francia)
Miembro desde 16 Mar 2010 - 19:37

JODER LA QUE HE LIADO CON EL CATALAN ¡¡¡¡¡ No era mi intencion.
HHAAAAAAAAAAA crgsalsa no me toque los cojones diciendo que el Valenciano es igual que el Catalan. Perdon por la expresion..
Sobre el tema, mi primera opcion e idea era Noriega por eso siento mucha curiosidad por los ilos de noruega, yo durante bastante tiempo solo leia, y como no me intresaba no escribia. Pero tambien queiro decir que sino hay nadie que difiere es muy aburrido. Jejeje

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1390690811 190 37 2296 , ()
Miembro desde 8 Jul 2010 - 18:40

Recuerdo estar en casa de una amiga portuguesa en Bergen. Tirada en el sofá, con una depresión de caballo que me decía que en 6 meses no había hablado más de tres frases con un Noruego.

Toda acción genera su reacción y lo de la histeria noruega ha sido lo nunca visto. Un país de 5 millones de habitantes se agigantó en la mente de muchos españolitos hasta ser el nuevo dorado, la nueva américa, el pais del futuro.

El 90% de los españoles no tienen perfil para aguantar allí ....... Y si aguantan será por necesidad y siendo profundamente desgraciados y con un sentimiento de estar perdiendo años preciosos de su vida. ¿Cuando vais a contar eso?

Recuerdo una entrevista para akerYards que los tíos me preguntaban una y otra vez.... ¿Pero tú realmente quieres vivir en Noruega? Ellos si tenían claro que Noruega... NO ES UN SITIO PARA CUALQUIER TIPO DE PERSONA. (Eran noruegos)

¿Ser despectivo con el país? A mi no me ha impresionado lo más mínimo. Y el estilo de vida de los españoles que conocí allí no era para echar cohetes precisamente. Estaban todos aletargados y viviendo al ralentí.

Si a alguién le moleste que se cuenten estás apreciaciones personales, subjetivas, pero muy compartidas por gente que se ha pasado por allí.... Pues yo no pienso pedir disculpas.

En el fondo la gente que se ofende es porque saben que hay mucho de verdad en lo que "alguna gente" dice.

Yo ahora mismo tengo la opción de hacer un voluntariado allá ... Les he dicho que no.

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Miembro desde 15 Feb 2007 - 23:40

yo soy cantabro pero criado en mallorca donde voy por temporadas. Bueno, Finlandia es posiblemente donde me quiero establecer, pero tampoco me desagrada suecia, noruega, dinamarca, etc... y estoy estudiando un curso en catalan, ademas ayuda a coger mejor el frances.

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Miembro desde 15 Feb 2007 - 23:40

@crgsalsa.

@ninot si la has liado parda, loool!! reza 10 padrenuestros y estas perdonando. :)))))

ninot
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Bandera de Francia ninot 221 5 210 montpellier, montpellier (Francia)
Miembro desde 16 Mar 2010 - 19:37

Corocota mejor los escribo en un post como penitencia. Y un Ave Maria por la Palabrota.....:)))

Lude
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Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 11:55

@crgsalsa, parece que estás en Barcelona, dime qué comercios son esos con rotulación únicamente en castellano. Como voy por allí cada 6 meses ya lo comprobaré. Como ves estoy abierto. Sobre vida laboral y experiencias, tengo 10 años más que tú y conozco bien todo aquello, mi experiencia laboral ha tenido que ver con tecnología y con enseñanza fundamentalmente. Conozco la administración y tengo colegas trabajando en el sistema educativo catalán. Tengo tantas referencias sobre eso que tú no ves que francamente quiero creer que vives en tu mundo feliz porque no creo que seas cínico. Como decía debe ser asunto de sensibilidades. Pero datos me sobran.
Fíjate que dices "es normal que haya quien quiera proteger el catalán (interpreto que pusiste castellano por error) pues es la lengua minoritaria". Digo lo de antes, allí se pretende situar la defensa del idioma sobre los derechos ciudadanos. Como ves lo dices con naturalidad, por fortuna en Escandinavia es a la inversa. Pero niego la mayor, si los ciudadanos catalanes usan su idioma y está en su voluntad hacerlo, el catalán no morirá, como no desaparece el noruego aunque todos sepan hablar inglés.
Sobre ir a Catalunya, claro que no hay obligación pero nadie puede ser impedido de viajar dentro de su país y un señor/a de Pontevedra o de Zaragoza se mueve libremente dentro de unas fronteras propias y existentes desde hace bastantes siglos (te guste o no, es la realidad histórica), mucho más que el tiempo que Baviera está unida a Prusia o Dinamarca, Noruega y Suecia, etc.
Pero cada uno es libre naturalmente de tener las ensoñaciones que guste y sus melancolías patrióticas. Por fortuna, hay libertad también en eso.

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Miembro desde 8 Jul 2010 - 18:40

Y no sufráis tanto, por Dios. No es para tanto. Hay una solución muy fácil. Internet está lleno de información del "paraiso" noruego.

Allí podréis sentiros de nuevo que estáis viviendo en un país maravilloso, donde el día a día es una sucesión de vivencias personales, profesiones, sociales y de intercambio cultural que ningún otro lugar del sistema solar os podría proporcionar.

crgsalsa
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Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 16:25

@Lude , no soy cínico, relato lo que vivo en mi día a día, quizás es que no tengo la piel demasiado fina y por un caso que me pueda encontrar no pienso que todo es igual.
@ninot , para mi el valenciano no existe es igual que el catalán, aunque con su particularidades, como también las tiene el catalán que se habla en Lleida o en les Terres de l'Ebre. Pero bueno, cada uno puede pensar lo que quiera no?

crgsalsa
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Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 16:25

@ninot , me parece que esto del valenciano es algo político, de algunos políticos:

http://www.publico.es/131346/el-valenciano-si-es-catalan

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Miembro desde 8 Jul 2010 - 18:40

Hay una cosa llamada filología, que resulta que es una ciencia .... Q dice que el Valenciano y el catalán es lo mismo.

crgsalsa
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Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 16:25

He hablado con valencianos en "valenciano" y les he entendido perfectamente, como ellos a mi. Si que hay palabras que se utilizan de manera distinta o que son diferentes en los dos idiomas, pero vamos, yo diría que son iguales.

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Miembro desde 8 Jul 2010 - 18:40

Ah....y dos colegas que se fueron de Erasmus. A terminar una ingeniería allá.

Volvieron jodidísimos de los nervios. Uno se encerró en casa y nunca sale ni quiere hablar con nadie.

Al otro todo el mundo le ha perdido la pista. Espero que no se haya colgado de un árbol porque estaba de atarlo a la pata de una mesa.

Pero bueno. Estos dos ya son casos extremos.

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