Cosas del día a día: Oleada de denuncias de ciudadanos españoles en Holanda por abuso laboral

Oleada de denuncias de ciudadanos españoles en Holanda por abuso laboral
https://elpais.com/economia/2019/02/24/actualidad/1551041737_963985.html
Si es que no todo es tan bonito como lo pintan, ni nuestros derechos laborales son tan malos como los pintan.

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Total, que Europa ya no mola tanto.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 475 47 8249 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)

total, que en España los derechos laborales que tenemos tampoco son tan malos. Piénsalo así.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 556 36 7456 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

No estoy de acuerdo, en condiciones *normales* España es lamentable en derechos laborales, mientras que Holanda lo dudo.

Pero la sombra de la explotación planea sobre su capacidad de captar trabajadores extranjeros temporales, en especial los no cualificados

Contratación de extranjeros temporales, seguramente ahí se podría afirmar que tampoco son tan malos en España o incluso peor en Holanda. No lo sé.

En cualquier caso, muy penoso que eso ocurra.

vlinder
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Bandera de Países Bajos - Holanda vlinder 361 49 3788 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

Penoso y vergonzoso.

Esto ha saltado a la actualidad a partir del evento que organizó el CRE en Ámsterdam el pasado 9 de febrero, en el cual estuvo presente un equipo de la televisión holandesa que estaba preparando un reportaje. El reportaje se emitió la semana pasada y hace unos meses el mismo equipo de televisión denunció lo mismo pero con trabajadores polacos.

Esperemos que esto sirva para llamar la atención del enorme problema que hay y de que esto apenas es la punta del iceberg, pues hay mucha mas gente que ni denuncia.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 475 47 8249 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)

@viki, condiciones normales te refieres a trabajos que son de pocas horas y
obviamente si trabajas de médico o de ingeniero, seguro que Holanda es mejor que en España. Pero si trabajas en trabajos de menos cualificación, Holanda o cualquier país europeo es mucho peor. Será fácil conseguir esos trabajos, pero en España hay más derechos. una persona que trabaja a media jornada empaquetando comida (tipo operador/a de alimentos) tiene su sueldo asegurado, a lo mejor no será mucho, pero ese rollo de empiezas a trabajar y no sabes ni las horas, pues sólo pasa en los países del Norte de Europa. En España la gente es más seria.
En Abril vuelvo a Holanda a trabajar por cierto. :D ¿ALguien quiere quedar en Amstedam? jaja ese maldito país y sus costumbres holandesas, pero me voy adaptando a los holandeses, pero poco a poco que no es fácil pasar de chino a holandés (los chinos tienen más salsa). los holandeses son un personaje.

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 422 35 5630 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

@Queso_rallado "pero ese rollo de empiezas a trabajar y no sabes ni las horas, pues sólo pasa en los países del Norte de Europa. En España la gente es más seria " ---> que va majo, tu crees que los temporeros en Andalucía saben cuantas horas van a trabajar? Tu no has visto docus con el tipico tío con una furgoneta por la mañana temprano seleccionando a dedo quien sube a la furgona esa mañana (y por tanto trabaja) y quien no? Pues eso, que en España hacemos lo mismito con los inmigrantes, solo que sin ofrecerles (y cobrarles) alojamiento.

Esto de las ETTs en Holanda lo llevamos viendo ya un tiempo, hay gente preguntando sobre el tema al menos una vez por semana, así que no entiendo muy bien cómo puede ser que la gente siga picando, debe ser desesperación.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 556 36 7456 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

Me refiero a las condiciones generales de trabajo en España, Queso, que todos sabemos. No me parece que se puedan comparar a Holanda o a cualquier otro país del norte - como me parece que hacías y decir por eso que no está tan mal España. Aquí hablábamos de contratación temporal de extranjeros, entonces, quizás, ahí sí.

¿Así que te vuelves a Europa? ¿Te has cansado de China?

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 475 47 8249 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)

@viki yo vivo en Europa.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 475 47 8249 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)

@Pelocha es así tan chungo? vamos que tampoco estoy viendo la cruda realidad de la mierda de trabajos de España.

teycanela
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Bandera de Países Bajos - Holanda teycanela 251 9 200 Westervoort, Gelderland (Países Bajos - Holanda)

pues eso... no estas viendo la cruda realidad de la mierda de trabajos de España. Conozco casos cercanos que para poder empezar en la empresa han de claudicar y aceptar un contrato en practicas cobrando 50euros al mes por una jornada de 40 horas semanales con la esperanza de pasado el contrato de practicas firmar un contrato laboral.... nada mas lejos de la realidad. Una vez cumplido el contrato te renuevan con otro contrato en practicas o se buscan a otro.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 268 2 2763 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Depende con quien hables te contará una cosa u otra. En promedio, es bastante cutre.

barbarina
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Bandera de España barbarina 253 3 73 Valencia, C valenciana (España)

Me ofrecieron hace unos meses un trabajo en Post Nl y lo rechacé por miedo a este tipo de situaciones. Pasé por una experiencia muy mala en Bélgica de la mano de CWO que es la rama de formación del paro belga. Después de eso no me pongo en manos de nadie, institución u empresa. Lo peor de esas situaciones es que uno se ve atrapado psicológicamente si no actúa rápido y si no tiene colchón económico. Por mi parte, lección aprendida. Nunca mais

nietopintao
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Bandera de España nietopintao 289 7 704 sevilla, sevilla (España)

Eso de la furgoneta y elegir a quién trabaja fué más en tiempos del boom de la construcción y era común en toda España, no solo en Andalucía, y quizás se dió más donde más se construía, creo comunidad de Madrid y Valenciana.

Los trabajadores extranjeros de la fresa en Huelva y en los invernaderos de Almería (aquí hay más irregularidad por haber muchísima afluencia) esos ,mayormente esas, cobran todo como un nacional, respetándose todos sus derechos, horas y en alojamientos buenos (hablo con conocimiento de causa porque conozco empresario de Lepe).

Vamos que ya te digo yo que muchos viven muy bien y se les trata de maravilla en Roquetas, El Ejido, Adra..etc y no dejarían Andalucía para unas mierdacondiciones como las que ofrecen los bordes estos holandeses.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 475 47 8249 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)

bravo @nietopintao si es que a veces no todo es mierda esparcida. a lo que voy es que en España aunque hay trabajos de mierda, desde luego que en Bélgica, Holanda y demás fauna de países de esos del norte tampoco son muy dados a los derechos laborales. desde luego para pasar miserias, por lo menos que haya Sol y entiendas el idioma.

SrtaGv
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Bandera de España SrtaGv 17 0 6 Benidorm, Alicante (España)

Es una pena que la situación esté así, y aunque desconozco cómo está el resto de Europa, sí sé que aquí también sucede.
También creo que va más por zonas. Aquí, por ejemplo, se sigue haciendo lo de la furgoneta, ves a mucha gente esperando en la calle que les recojan (si hay suerte) y donde hay turismo echas horas por un tubo.. Donde yo vivo está lleno de ETTs (se sobrevive trabajando para hoteles) y te pagan el sueldo mínimo con contratos de fin de obra y rezando si te llega a 5€ la hora.
Sin embargo, en el norte de España la gente me comenta que esto no sucede. Por lo que igual fuera es igual, lo desconozco. Yo tengo una amiga que lleva 7 años en Ámsterdam (trabajando para Booking) y está encantadísima.

Comodus
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Bandera de Países Bajos - Holanda Comodus 396 59 3119 Arnhem, Gelderland (Países Bajos - Holanda)

Vente a Holanda Pepe!

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 422 35 5630 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

@nietopintao no recuerdo donde era exactamente de andalucía, pero recuerdo un documental de hace un par de años sobre la recogida de fruta en el sur, y los inmigrantes estaban en chabolas en zonas a las afueras. Y por la mañanica iban todos a un camino donde pasaban las furgonetas que he mencionado. Si te eligen ese día curras, sino, pues no.

También estoy segura de que algunas ETTs en holanda también tratan a los temporeros de maravilla, pero tanto en España como en Holanda, para este tipo de trabajador, a mí no me parece que la mayoría los trate bien

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 268 2 2763 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

En Andalucía no sé, en La Mancha a los rumanos se les paga poquísimo. Entre eso y que su higiene personal dista de ser buena se generan situaciones desgradables.

teycanela
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Bandera de Países Bajos - Holanda teycanela 251 9 200 Westervoort, Gelderland (Países Bajos - Holanda)

@Queso_rallado ahí llevas razón, para estar puteado igual, al menos poder cagarte en sus muertos en idioma materno. Un familiar mio allí por tierras andaluzas tras tres meses de contrato en practicas a 50euros/mes haciendose cada día 1hora de coche decidió que era mejor quedarse en casa cuando al cumplirse el contrato le ofrecieron otro contrato de 6 meses en practicas esta vez a 100euros/mes... eso si... tiene buen tiempo casí cada día y disfruta de la playa más que yo.

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 422 35 5630 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

@teycanela yo tengo una amiga en Zaragoza que cuando buscaba trabajo hace unos años su requisito para aceptar un trabajo es que el "salario" cubriera al menos los gastos de trabajar (transporte y esas cosas) .... ahí estaba el listón...

Ardoak
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Bandera de España Ardoak 87 9 1634 Pamplona, Navarra (España)

Documentales?
Yo lo he visto eso en directo. En cualquier pueblo de La Rioja, en vendimia, hay una plaza donde se reúnen decenas de inmigrantes (y algún local) junto a los remolques de tractor. Llega el patrón y elige a dedo o pregunta quien se apunta y dice cuanto paga la hora.
Antes eran la mayoría portugueses (muchos gitanos) ahora moros, africanos y del este.

También hay familias que todos los años contratan a la misma cuadrilla, porque son currantes y honrados.

Y... fíjate tú, la mayoría de estas cuadrillas fijas (de fiar) son (eran) gitanas de Portugal.

teycanela
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Bandera de Países Bajos - Holanda teycanela 251 9 200 Westervoort, Gelderland (Países Bajos - Holanda)

Ya ves @Pelocha, ahora en muchos foros de españoles en Holanda salen periodistas (telecinco, canal sur, etc..) interesados en cubrir la noticia de la explotación en Holanda. Pues podrian mirar tambien puertas adentro y denunciar la explotación laboral en España.

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 422 35 5630 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

@teycanela , en uno de estos foros, donde hay un grupillo de gente que les encanta criticar y despedazar a los holandeses a la mínima ocasión, ya dije, mirar a ver lo que le hacemos en españa a los temporeros que vienen a recoger fruta.......respuesta fue: esto es un foro de españoles en HOLANDA . Fijaté tú las dobles varas de medir que parece que tiene la gente eh...

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 475 47 8249 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)

telita con la gente. Pero Holanda, menudo país. Tengo ganas de volver y no me habléis de cultura laboral holandesa que me hago una idea! todos los jefes holandeses hablan igual.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 43 21 517 K, hoy (Suecia)

Se trata del payroll , así funciona el sistema , sin trabajos precarios el sistema no funcionaría , aunque los trabajadores nacionales o residentes permanentes siempre pueden solicitar un suplemento o ayuda social , algo parecido al sistema de los minijobs en Alemania.
En mi opinión la siguiente etapa será robotorizar los trabajos precarios, así se eliminaría la explotación de los trabajadores extranjeros sin permiso de residencia permanente.

vlinder
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Bandera de Países Bajos - Holanda vlinder 361 49 3788 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

@Queso_rallado, "todos los jefes holandeses hablan igual", en serio? Todos?

malageño
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Bandera de España malageño 354 2 3027 Roquetas de Mar, Almeria (España)

El sueldo en Roquetas en un invernadero esta en 35€ dia trabajado,ya seas extranjero o español.Los encargados andan en 1200/1400€ fijos al mes y normalmente son españoles.
En los almacenes de envasado las mujeres 6€ y algo (no lo recuerdo bien)la hora y los carretilleros unos 7€ la hora.

Un saludo.

PD: Importante, en los invernaderos cotizas en el régimen especial agrario y en los almacenes en el régimen general.

nietopintao
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Bandera de España nietopintao 289 7 704 sevilla, sevilla (España)

Pero vamos a ver, que sí que en todos lados cuecen habas, pero lo que intento decir es que comparativamente lo que ocurre o ha ocurrido en Holanda con trabajadores españoles, rumanos, portugueses es simplemente miserable y escandaloso, yo diría que es miserable la palabra que mejor define esta situación.
Comparativamente digo porque Holanda es un país mas rico que España, y no digamos comparándola con Andalucia, mas renta per capita, menor paro,general y juvenil, mayor competitividad en su economia...etc,etc y que ocurran cosas tan cutres como las que se han mencionado..no entiendo como no lo veis.

Por eso digo que comparativamente, a los inmigrantes, y dentro de nuestras posibilidades, se les da más aquí que allí.
Es que no pagarles, un zulo apestoso compartido, robos..y encima pagas 400€ de alojamiento y ..ahh los 100 pavazos de seguro médico, aquí al menos hay seguridad universal, atienden a sin papeles en cualquier caso....allí qué, si un forero de Holanda hace un tiempo me dijo que: "a un sin papeles que no se le ocurra acercarse a un hospital holandés que ni pasa la puerta vamos".
Además en España no existe el contrato de cero horas, eso de que te cojo y te suelto a placer, te hago venir y si no hay faena te vas sin ganar nada...en fin me parece horroroso, además que muchos de los que comentáis habéis pasado esta situaciones y os han humillado en el trabajo, os han dicho que en España se roba porque " viene de las culturas del sur" en vuestra jeta,...que encima lo disculpéis así..diciendo que en Andalucia esto y lo otro.
Ah y Pelocha que en Teruel también hay temporeros, la ciruela era creo...te lo digo porque pareces tener una fijación con Andalucia.

Comodus
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Bandera de Países Bajos - Holanda Comodus 396 59 3119 Arnhem, Gelderland (Países Bajos - Holanda)

@nietopintao, cuanta razón tienes.

nietopintao
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Bandera de España nietopintao 289 7 704 sevilla, sevilla (España)

@Comodus, no sé ..yo en mi opinión es lo que veo.
Sé que si se tiene una buena carrera y experiencia, Holanda ofrece mejores sueldos y condiciones, eso está claro.

Pero es que me sorprenden estos casos tan precarios y este chaval que se ha tenido que venir, vaya decepción con la Europa top!

viki
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Bandera de Dinamarca viki 556 36 7456 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

Me ha recordado el tema a la noticia reciente de que faltaba mano de obra para la temporada en Andalucía. Si eso es así, a qué se debe en una región con tanto paro. Pregunto.

malageño
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Bandera de España malageño 354 2 3027 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@viki. Interesante pregunta, ahora mismo tengo que irme a trabajar, pero luego te doy mi punto de vista particular del tema.
Un saludo y feliz día de Andalucia para los que sean de aquí.

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 422 35 5630 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

@nietopintao ninguna fijación con Andalucía, que mis abuelos eran de Córdoba y Granada. Lo he mencionado xq el documental que ví se centraba en el sur.

No, el contrato de 0 horas no existe pero mira a ver las salvajadas que se hacen en hostelería. Un familiar cercano trabaja en hostelería, desde hace muchos años, con contrato fijo de 40 horas semanales, librando un día a la semana. En teoría las horas se reparten más o menos igual en 6 días....pues no, esta persona va al trabajo y si ese día no hay mucho, la mandan a casita. Como a las horas se llene el restaurante, tiene que volver. Se apuntan las horas trabajadas. Si tiene mala suerte y un día solo trabaja 4 horas, el resto de horas son "a deber" ....otros días tiene que trabajar desde que se abre el restaurante a las 8 am hasta que se cierra por la noche. Y si al final del mes las horas que ha hecho de más no compensan las de "deber" se las descuentan de vacaciones o le quitan el día de descanso semanal. En época de crisis, con bajón en el restaurante se le comían buena parte de las vacaciones y días libres. Esto no sé yo cuanto mejor es que las horas 0. Y esta persona tiene suerte que es fija, había gente a la que contrataban por horas.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 43 21 517 K, hoy (Suecia)

Sin los contratos de 0 horas muchos negocios quebrarían. Por eso el sistema de suplementos y de ayudas sociales.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 556 36 7456 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

Genial, @malageño. Gracias y feliz día de Andalucía.

vlinder
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Bandera de Países Bajos - Holanda vlinder 361 49 3788 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

Los contratos de 0 horas son el resultado de la ultra flexibilización del mercado laboral en Holanda, el mercado laboral mas flexible del mundo y donde flexible no es una característica positiva excepto, claro, para los empresarios. Por eso los contratos 0 horas solo y exclusivamente benefician a los empresarios.

Ulyses.
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Bandera de Unión Europea Ulyses. 13 1 183 Dorf, Exitus (Unión Europea)

@malageño, me estoy tomando una copita de vino blanco y no se porqué me he acordado de ti, ¿será vía Andalucía?

Comodus
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Bandera de Países Bajos - Holanda Comodus 396 59 3119 Arnhem, Gelderland (Países Bajos - Holanda)

Lo que llama la atención, es que un pais tan rico como Holanda,sea el campeon de la flexibilización en el mundo debido a los contratos 0 horas.
Como estos contratos no son atractivos para los trabajadores locales y les falta mano de obra; tienen que echar mano de polacos y españoles,los cuales vienen engañados porque no le explican en sus países de origen, lo que significa este tipo de contrato.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 43 21 517 K, hoy (Suecia)

No solamente extranjeros sin residencia permanente ,sino que en total 1,8 millones de trabajadores tienen un trabajo flexible.
El problema es que los extranjeros sin residencia permanente no tienen derecho a suplementos/ayuda social.
Uno de cada 5 trabajador tiene en Holanda un trabajo flexible y este tipo de contracto está aumentando rápidamente.
https://longreads.cbs.nl/trends17/arbeid_en_inkomen/trends/

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

El truco del neoliberalismo es privatizar las ganancias y nacionalizar las pérdidas. Si no no hay business, que no te enteras Contreras.
Con esos contratillos se ahorran todo y la carga social para otro.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 43 21 517 K, hoy (Suecia)

En España se rescataron las Cajas que verdaderamente no eran bancos ,porque estaban gestionadas por políticos.
En Suecia el banco Swedbank ,el único banco que estuvo expuesto a la crisis del Lehman Brothers fue rescatado por sus propios accionistas.
La crisis financiera mundial fue causada porque Lehman Brothers no fue rescatado.

malageño
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Bandera de España malageño 354 2 3027 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@viki. Los datos de paro son irreales y hay mucha economía sumergida, amas de casa que están apuntadas que no necesitan trabajar pero les piden que estén registradas para la subvención del comedor escolar, otros cobrando el paro y trabajando y luego los "auténticos profesionales del paro", gente que lleva años sin dar golpe ni los llames a trabajar que les da la risa.
Te hablo de Roquetas de Mar, que actualmente tiene un 16,99 % de paro, de otras partes de Andalucia no puedo opinar.
Yo la verdad es que nunca he entendido para que sirve el INEM mas allá de crear puestos de funcionarios.

Un saludo.

malageño
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Bandera de España malageño 354 2 3027 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@Ulyses. Gracias por acordarte de mi, yo me voy a tomar otra copa ahora mismo pero de tinto.
Por cierto.... en verano estuve en Bilbao pero coincidió que tu estabas de vacaciones del foro.

Un saludo.

Ulyses.
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Bandera de Unión Europea Ulyses. 13 1 183 Dorf, Exitus (Unión Europea)

Vaya. El chuletón se resiste.
Y por cierto, Qué tal la pesca? Sigues con ello?

Yo creo que Andalucía presenta una economía muy diferente en la costa (circulando mucho dinero) y el resto, más encauzado.

Ulyses.
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Bandera de Unión Europea Ulyses. 13 1 183 Dorf, Exitus (Unión Europea)

En tu zona habrá otras especies para pescar, pero por aquí donde esté un buen San Martín, jargo, palometa o rodaballo, cada uno en su estilo, es un auténtico lujo.

malageño
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Bandera de España malageño 354 2 3027 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@Ulyses. Aquí al jargo se le llama sargo, al san martin san pedro o gallo pedro, ya sabes ....cosas de las zonas.
El sargo no suelo pescarlos a no ser que sean grandes pues no me gustan mucho y suelo regalarlos, los san pedros, palometas y rodaballos son dificiles de ver por esta sona.
Lo mas normal de pescar por aqui son lubinas (robalos), doradas, herreras, congrios, morenas, lenguados, rayas, y con suerte si bajas mucho algún mero o serviola (lecha o pez limón).

Un saludo.

vlinder
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Bandera de Países Bajos - Holanda vlinder 361 49 3788 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

@malageño, congrios por tu zona? Uno de mis pescados favoritos :) creía que eran peces de aguas más frías

malageño
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Bandera de España malageño 354 2 3027 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@vlinder. Hay y muchos, yo es otro pescado que solo saco por compromiso, me da mucho asco limpiarlos, aunque en caldero están muy buenos.

malageño
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Bandera de España malageño 354 2 3027 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Un pescado que esta muy bueno y es difícil de ver en pescaderias es el pez ballesta, si alguna vez tenéis posibilidad de probarlo os lo aconsejo....un manjar

vlinder
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Bandera de Países Bajos - Holanda vlinder 361 49 3788 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

@malageño, cómo es eso de sacar peces o no? Es que soy de secano y ni idea de cómo va eso! :)