Cosas del día a día: Narcoméxico

Durante las vacaciones de Navidad en España vi el reportaje en Cuatro de Jon Sistiaga sobre el narcotráfico en México. No sé si habéis tenido la oportunidad de verlo pero me gustaría saber vuestra opinión al respecto, sobre todo de los spaniards mexicanos (o mexiñoles ;-) Después de verlo... la sensación ha sido bastante horrible, aquí un pequeño resumen de lo que puede verse en el reportaje: la policía completamente vendida a los narcos, operación con total impunidad por parte de las mafias, asesinatos diarios (muchos, muchos, demasiados incluso para ser muchos), auténticas salvajadas que se cuelgan en Youtube, narcorridos, adoración a la santa muerte, secuestros, asesinatos resueltos por los propios familiares, ... se llega a afirmar que en México se ha recrudecido lo que ocurría (y ocurre, por desgracia) en Colombia.

Vosotros, los que vivís allí, ¿cómo lo veís?, ¿cómo lo llevaís?, ¿este reportaje es puro sensacionalismo?, ¿tan horrible es la vida en México?, ¿os sentís seguros?, ¿creeís que la culpa la tiene USA por la demanda de droga como afirma Carlos Fuentes?... No sé, la verdad es que después de verlo, México ha dejado de ser un destino atrayente para convertirse en un destino de pesadilla.

Por si queréis verlo (o reverlo) aquí os dejo la promo: http://www.youtube.com/watch?v=qZ3Yz6DnGOQ

...y el reportaje completo (sí, ya sé que es largo, tomáoslo con calma):

- Parte 1: http://www.youtube.com/watch?v=OrrCLpqMI3A
- Parte 2: http://www.youtube.com/watch?v=cIB2AwosaNI&feature=related
- Parte 3: http://www.youtube.com/watch?v=VnVlAaUg9nE&feature=related
- Parte 4: http://www.youtube.com/watch?v=oOFpkCw4cOs&feature=related
- Parte 5: http://www.youtube.com/watch?v=3ycSnQZdXCY&feature=related
- Parte 6: http://www.youtube.com/watch?v=C5SHTVOGFpU&feature=related

Espero tener alguna respuesta de primera mano. Gracias por adelantado!

Un saludo desde Toulouse!

17927
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17927 , ()

Tambien e visto otros documentales tanto en
Discovery Channel
http://uk.youtube.com/watch?v=4zKiV4cg3pM

Y en channel 4 en UK hablando tambien e los grandes problemas en Mexico

Aninadf
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Bandera de México Aninadf 304 12 3879 México D.F., México (México)

Yo no lo pude ver, pero en cuanto tenga tiempo le echaré un vistazo a los links que has puesto.
La vida en México para mí no es horrible, la veo normal, dentro de lo que cabe.
Yo sí me siento segura.
:)

charlybrown
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Bandera de Francia charlybrown 303 13 694 Toulouse, Haute Garonne (Francia)

Uf! robhood... Ciudad Juarez! daría para un laaaargo debate, gracias por el link!

charlybrown
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Bandera de Francia charlybrown 303 13 694 Toulouse, Haute Garonne (Francia)

Me alegro Anina! gracias por contestar. Ya me contarás si puedes ver el documental.

tijuano
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Bandera de México tijuano 97 11 1059 Tijuana, Baja California (México)

Hasta el gorro de ese reportaje. No es para tanto ni esta bien dimensionado. y vivo en zona "caliente"

Aninadf
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Bandera de México Aninadf 304 12 3879 México D.F., México (México)

Vamos que es un poco sensacionalista no?jeje
Es que yo tengo la suerte de no haberme topado con nada de eso.

Nerh
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Bandera de España Nerh 336 49 2485 Wachupei, Chuchupei (España)

me imagino que como en todo, habrá algo de verdad y algo se habrá exagerado
pq sacar a una señora comprando el pan no vende, y es una realidad diaria también

Anhidric
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Bandera de España Anhidric Barna, Barcelona (España)

Pues a no ser que los muertos fueran actores yo creo que es una salvajada lo que ocurre allí. Pero oye, que si eran actores retiro lo dicho. ¿Cómo han simulado lo de las cabezas cortadas? ¿Con fondo azul? xD
El reportaje está bastante chulo Charly, gracias!

Aninadf
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Bandera de México Aninadf 304 12 3879 México D.F., México (México)

No hombre Anhidric, claro que pasan esas cosas.. pero vamos tampoco es que la gente esté todo el día viendo esas cosas.. y viviendo con miedo.

Nerh
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Bandera de España Nerh 336 49 2485 Wachupei, Chuchupei (España)

a eso me refería

Anhidric
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Bandera de España Anhidric Barna, Barcelona (España)

No claro, si ya me lo imagino Anina que con miedo no vivís y que México tiene el doble de habitantes de España pero 5000 asesinatos al año es como para echarse a temblar un poco, vamos, creo yo. Aquí en Malta desde hace 1 mes tenemos un asesinato semanal, bastante raro para un sitio donde la gente deja la puerta de casa abierta y las llaves en la cerradura. Me voy a rezar a la Santa Muerte xD

Aninadf
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Bandera de México Aninadf 304 12 3879 México D.F., México (México)

Si suena horrible, pero yo no he vivido ninguno de los 5000 asesinatos... la gente no sale a la calle y se carga al primero que pasa (normalmente xD)

Party
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Bandera de México Party 293 19 4037 Torreón, Coahuila (México)

¿ México el doble de habitantes que España? Joer, te quedaste corto,mas bien son como 3 veces España, solamente lo que comprende el estado de México junto con el DF, son como 25 millones de personas y en todo México son como 115 millones.

Yo tengo 12 años en este país, Santy mas de 20, David no lo sé pero también sus añitos y en zona critica, lo mismo para Alberto.

Así que consejo para el autor del hilo y todos los demás, ¿ tienes miedo de las noticias del narco en México? quédate en tu país y no vengas porque lo llevaras jodido.

Aninadf
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Bandera de México Aninadf 304 12 3879 México D.F., México (México)

Ala Ala Party.. si en un anuncio de hace unos meses decían que había 106 millones de mexicanos.. :P

Urban
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Bandera de Estados Unidos Urban 512 43 4964 Denver, Colorado (Estados Unidos)

Acabo de ver el reportaje, la verdad que es bastante fuerte, Cambiarian mucho las cosas si no hubiese corrupción por parte del estado.
Como es logico el reportaje es bastante dramatico, te cuentan y muestran lo peor, Estoy seguro que cualquiera de nosotros en Mexico, no nos codeariamos con esa clase social.

Vamos que la delincuencia esta a la orden del dia, pero que no se debe vivir tan mal. es cuestion de saber por donde te metes.
Buen reportaje!!

Urban
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Bandera de Estados Unidos Urban 512 43 4964 Denver, Colorado (Estados Unidos)

Lo de la Santa muerte................ que jodidos estan algunos!!

jorgeimas
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Bandera de España jorgeimas 196 26 1357 Madrid, Madrid (España)

Pues yo lo he visto en su totalidad y me pareció muy brutal. Tanto en imagen como en contenido. Y eso que dijo en varias ocasiones que omitió según que imágenes...Allí la gente se callaba mucho con las cámaras y luego simulando que no estaban encendidas como rajaban...
Yo no se que parte de verdad o no en general habrá, pero si que es una realidad que en Miami en las noticias se veían asesinatos casi a diario de Mejico y la cosa no es que pinte bien cuando el gobierno reconoce que mas de un tercio de los policias son corruptos...Party por cierto, creo que el que ha puesto esto ha sido como algo informativo. Yo no tengo que ir a las Barranquillas para saber que hay droga en Madrid...
Tela lo que tiene ese país...He de decir que los mejicanos que he conocido en USA son fantásticos..

he dicho..

Party
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Bandera de México Party 293 19 4037 Torreón, Coahuila (México)

Bueno, jamber si nos situamos.

En principio, Anima, el censo global de México para el 2008 según datos del gobierno es de 106.875.000 mexicanos, para sacar este censo se basan en todos los que tienen credencial de elector ( DNI para los españoles) pero hay un porcentaje de aproximadamente 10 millones de mexicanos( sobre todo indígenas) que nunca han tenido credencial de elector, ya nos vamos entendiendo.

Para lo del narco, efectivamente la estadística para el 2008 fue de 5.735 muertes por narcotráfico, perooooooooooo lo que no se dice es que en esa estadística, meten todas las muertes que..........problablemente fueron por esa causa, perooooooo no esta demostrado.

Por otro lado, de esas 5.735 muertes, solamente un 1% fueron personas inocentes, ósea, que no tenían vela en el entierro, pero pasaban por hay, los demás son muertos entre guerras de narcos, para que nos entendamos mejor.

ETA ha matado a 1000 personas inocentes......pero si se hubiese declarado una guerra entre fracciones de ETA y se matan 80000 etarras entre ellos, pues la estadística de muertes por ETA en España subiría ....no sé si me explico bien

Nerh
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Bandera de España Nerh 336 49 2485 Wachupei, Chuchupei (España)
Party
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Bandera de México Party 293 19 4037 Torreón, Coahuila (México)

Nerh, lo de venerar a la santa muerte no es solamente por narcotraficantes, últimamente son muchas las personas ( digamos normales) que en Latinoamérica veneran y ponen altares a la santa muerte, según tengo entendido son lo mismo que los altares a san judas tadeo, le piden milagros imposibles.

Lo gacho es ver las vírgenes que son esqueletos de difuntos, con sus mantos y coronas..

pepesito
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Bandera de México pepesito 300 6 232 México DF, México DF (México)

Dentro de mi experiencia estoy más de acuerdo con Party; La mayoría de estos casos se dan entre ellos y los secuestros, pues son a los ricos (lo cual por supuesto es execrable pero aquí en España cuando las bandas del este hacen de las suyas no es que vayan a las casas donde saben que no hay nada no?)
Por otro lado esto es como en todas partes, salvando las distancias, pero aquí en Sevilla a nadie se le ocurre entrar en las 3000 viviendas a no ser que vaya a comprar drogas, pues algo parecido en Tepito aunque más bestia.
Y el documental...pues muy escabroso y perfecto para lo que vende en TV, pero esta es una pequeña parte de la realidad y no es una imagen total de México, vamos es como si en Usa le dan por sacar reportajes cada día de Eta y sus atentados, pero que a mi, por fortuna, jamas me han tocado de cerca.

charlybrown
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Bandera de Francia charlybrown 303 13 694 Toulouse, Haute Garonne (Francia)

Gracias a todos por contestar! no he tenido tiempo en toda la mañana... Party, ya sé que donde no quiera ir no tengo por qué ir, pero como tenemos la inmensa fortuna de tener corresponsales por todo el mundo quería saber (sólo saber) si México es tal cual se cuenta en el reportaje. Yo creo que no lo has visto, pero la imagen que se da en él es: asesinatos diarios, policía inexistente... (no voy a repetirme) y sí, quizás los secuestros sólo se den entre los ricos pero el narcotráfico toca a todas las capas de la sociedad y, siempre según el reportaje, no está reducido a una pequeña parte del territorio, si no repartido por una amplia parte del país.

Yo sólo quería exponer lo que había visto, y saber vuestra opinión, porque soís vosotros los que vivís allí, los que salís a comprar el pan cada día, los que os váis a trabajar, los que veís la tele o váis al cine... yo puede que tenga un punto de vista distorsionado después de haber visto el reportaje, por eso preguntaba ya que alguno lleváis viviendo allí 12 años, 20, qué sé yo!

Bonne journée à tous!

pepesito
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Bandera de México pepesito 300 6 232 México DF, México DF (México)

Por cierto Charly, puedes mirar un poco l opinión del autor del documental:
http://www.cuatro.com/participacion/edigitales/?id=4627&view=Resultado&ordenacion=asc&docPage=max

charlybrown
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Bandera de Francia charlybrown 303 13 694 Toulouse, Haute Garonne (Francia)

Muchas gracias pepesito! en cuanto tenga un rato lo leo!

Anhidric
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Bandera de España Anhidric Barna, Barcelona (España)

Joer el Sisitiaga, que ha escrito "ralla" en lugar de "raya" aunque al igual ha sido un becario que transcribía.

Mexiñol
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Bandera de México Mexiñol 673 85 9834 Apodaca, Nuevo León (México)

La verdad no he visto el documental porque mucas de esas cosas las veo en la tele cada tres días.

siguiendo un poco la línea de mi compare efectivamente son 5mil muertos, pero si lo pones entre los mas de 110 millones de habitantes el porcentaje es muy pequeño, en lo que discrepo con mi compare es en el porcentaje de víctimas inocentes, es menor al 1%, ya que no matan a los tipos en la plaza central del pueblo, los matan en un descampao donde nadie pueda oir los gritos por que los torturan con técnicas peores a las de la inquisición y luego tiran los cuerpos en otro sitio, a veces lanzan la cabeza a las puertas de la policía porque muchas veces son policias los involucrados.

Que suena terrible, pues si, pero son broncas entre narcos y poli-narcos, mientras uno se mantenga al margen no tiene porque temer, uno se dedica a ir a currar, a ir a elektra a pagar el abono de la lavadora y a hacer una carnita asada en casa los fines de semana.

Secuestros claro que hay, pero o son por cuestiones del propio narco, o por cuestiones económicas, y si andas en mercedes, tienes a los hijos en los mejores colegios vives en las mejores zonas de la ciudad y comes en restaurante a diario pues llamas la atención, si por el contrario vives en casa de infiernavit, andas en pincher y compras en Famsa pues lo peor que te puede pasar es que pagues la pinche secadora tres veces por los intereses cobrados.

Mexijon
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Bandera de España Mexijon 120 7 126 Mexico D.F., Distrito federal (España)

En septiembre estuve dos días en Merida, península de Yucatán, disfrutando de una ciudad muy agradable con un ambiente de diversión muy tranquila y una vida cotidiana de lo mas normal, incluso mucha gente con su portatil en los parques a las doce de la noche. Muchos turistas disfrutando del clima y ninguna sensación de temor o inseguridad. Acabé pensando en el tópico que lo "malo" ocurre solo en el norte.
Al día siguiente de marchar vemos los titulares de unos periódicos con fotos muy escabrosas: habían aparecido decapitados 20 tipos en las afueras de la ciudad....

Party
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Bandera de México Party 293 19 4037 Torreón, Coahuila (México)

Que si joer, que les cortan la cabeza y lo graban para youtube, sigo insistiendo, son querras entre el narcotrafico, y los 20 decapitados pertenecen a un cartel, si se quieren quedar con la plaza, pues se matan entre ellos.

Personas inocentes, muy pocas.

Alguna vez pusieron en TVE como queda el cuerpo de un teniente que lleva a su hijo a la escuela y ETA le pone una bomba en el carro.....pues eso joer.

Aninadf
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Bandera de México Aninadf 304 12 3879 México D.F., México (México)

De acuerdo con los mexiñoles!
No había pensado en todos aquellos que no tienen la credencial de Elector..
Yo hace unos meses... fui con la familia a un sitio que se llama La Marquesa, que puedes montar en caballo, en quads, comer rico y barato..vamos pasar un día agradable. Y al día siguiente sale en la tele que se habían encontrado 14 cuerpos decapitados (o algo por el estilo).
Si no te metes en cosas de narco, o estás podrido de dinero, la posibilidad de que te pase algo de eso es poca.

Mexijon
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Bandera de España Mexijon 120 7 126 Mexico D.F., Distrito federal (España)

Que si Joer, que eso quería decir en el post: la mayoría de los mexicanos que vive su vida mas o menos como en cualquier otro lugar y luego una guerra en la que solo están involucradas las mafias del narcotráfico con una crueldad cada vez mas exhibicionista en sus vendettas y también con la tentación de echarle un pulso al estado, como en Morelia el día del grito.
Por otro lado la diferencia con lo que menciona party de la eta es que en el pais vasco les apoya el 15 o 20 por ciento de la población y aquí afortunadamente los narcos no tienen mas cobertura que la de aquellos que dependen de esa violencia para vivir.

fuentina2002
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Bandera de México fuentina2002 258 7 1092 Puebla, Puebla (México)

Sí, yo creo que la noticias a veces son demasiado amarillistas, no niego que exista inseguridad, pero si no metes en lo que no te importa no tienes problemas.

Katia_G
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Bandera de Alemania Katia_G 458 23 2471 Colonia, Nord-Rhein-Westfallen (Alemania)

Bueno, en general estoy con los Mexiñoles en que la cosa no es tan dura como la pintan, en el sentido de que en muy mal lugar iba a tener que caer yo para acabar degollada en un parque en un ajuste de cuentas entre narcos.

Ahora bien, tampoco vamos a exagerar la seguridad de la ciudad. Desde que estoy aquí en México ya han asaltado a 3 compañeros del área de finanzas de la empresa. No es que hayan acabado en el hospital, pero sí que pasan cosas, y la seguridad NO es lo mismo que en Europa.

Pero no es que salgamos con el chaleco antibala a la calle.

Aninadf
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Bandera de México Aninadf 304 12 3879 México D.F., México (México)

Claro que puede pasar... y es que DF es una de las ciudades más grandes del mundo... y claro, pasan cosas..
Qué mala suerte tus compañeros... yo y mi familia, por ahora, hemos tenido mucha suerte.
Hay a gente que la pueden atracar 3 veces en su vida y a otra no... es simplemente encontrarte en el lugar y momento no adecuado.

Katia_G
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Bandera de Alemania Katia_G 458 23 2471 Colonia, Nord-Rhein-Westfallen (Alemania)

O es cuestión de tomar precauciones que en otros lugares no tomarían. Yo en Alemania paro taxis en la calle sin problemas, o salgo de estaciones del metro en cualquier barrio sin miedo. Y aquí es como han asaltado a mis compañeros, por taxis o por entrar en zonas que no debían :)

Aninadf
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Bandera de México Aninadf 304 12 3879 México D.F., México (México)

Ah claro, bueno, yo es que asumo que esas cosas en DF... ya las tendrían en cuenta jejeje.

Aninadf
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Bandera de México Aninadf 304 12 3879 México D.F., México (México)

Pero vamos, que por llamar al taxi, o pillarlo en el sitio en vez de en la calle, y no parar en cualquier estación.. no creo que se vaya a traumar nadie.. jejeje.
Sólo hay que tener un plus de precauciones :)

Urban
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Bandera de Estados Unidos Urban 512 43 4964 Denver, Colorado (Estados Unidos)

Katia que se te ve el plumero haciendo trapix!!
Os queria preguntar a los mexiñoles... Va la gente armada?? me refiero la gente con la que os rodeais?

Aninadf
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Bandera de México Aninadf 304 12 3879 México D.F., México (México)

Que yo sepa, con la gente que me llevo no lleva armas!!! :S
Katia, David, no me digais ahora que lleváis una pipa encima.. :P
xD

Katia_G
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Bandera de Alemania Katia_G 458 23 2471 Colonia, Nord-Rhein-Westfallen (Alemania)

Hay preguntas a las que no respondo si no es en presencia del abogado... así que hala, Urban, Anina...os quedais con la duda ;)

Aninadf
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Bandera de México Aninadf 304 12 3879 México D.F., México (México)

jajaja bueno yo por si acaso voy a evitar tener pleitos contigo Katia!:P

Katia_G
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Bandera de Alemania Katia_G 458 23 2471 Colonia, Nord-Rhein-Westfallen (Alemania)

Anina, y si no tuviese pistola daría igual, porque 100 dólares sí que los tengo, y según un par de compañeros aquí es lo que cuesta contratar un buen "trabajo" ahí por Tepito... bueno 100 dólares si lo quieres de calidad; porque si quieres una chapucilla por 50 se arregla...

Aninadf
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Bandera de México Aninadf 304 12 3879 México D.F., México (México)

Ay ay jajaja bueno bueno entonces mejor no digo ni MU jaja

jorgeimas
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Bandera de España jorgeimas 196 26 1357 Madrid, Madrid (España)

Y nadie dice lo que habla el documental y reconocido por el gobierno mejicano sobre el alto porcentaje de policias corruptos y funcionarios???
Con solo decir que en el documental se muestra las carceles superpobladas, de mala calidad, corruptas y asquerosas...Del tanto uno por cierto de inocentes...Pues un porcentaje asi era de los que se rehabilitaban en las carceles de Mexico...Algun comentario??
Que si, que en España tenemos lo nuestro, pero denunciar lo que tambien tienen alli no es nada malo, es eso, una denuncia..
Alguien me podria decir que pasa con el tema creciente entre los jovenes sobre la moda del narco? Es como el sueño americano, pero asi, en plan narco....
Que no me vendan la moto....

Urban
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Bandera de Estados Unidos Urban 512 43 4964 Denver, Colorado (Estados Unidos)

con lo que molaria hacer una guerra con pistolas de agua!! jaja ademas en invierno, que jode mas cuando te mojan, jeje.

Jorgeimas, la corrupción en el govierno de Mexico y en casi todos los paises de SudAmerica no es ninguna novedad.

Katia_G
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Bandera de Alemania Katia_G 458 23 2471 Colonia, Nord-Rhein-Westfallen (Alemania)

Honestamente jorgeimas, dudo mucho que los que escribimos por aquí tengamos conocidos en cárceles Mexicanas o nos movamos en ese tipo de ambientes, así que no puedo opinar.

Pero lo de la corrupción, eso sí que lo vemos a diario. Sobre todo en la policía el tema de la "mordida" es institucional.

jorgeimas
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Bandera de España jorgeimas 196 26 1357 Madrid, Madrid (España)

Justo me he acordado ahora que una vez vi una noticia en Telemundo a traves del Direct Tv que decia "un joven mejicano mata a otro para robarle el I-phone"...Se que esto puede ser cosas aisladas, pero me preocupa mucho el hecho que el narco se convierta en una moda. Es como si en España el hecho de ser independentista y poner bombas se convirtiera en una moda entre los jovenes, me daria mucho pavor entre otras cosas...Parece que el actual presidente esta intentando cambiar muchas cosas...

Aninadf
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Bandera de México Aninadf 304 12 3879 México D.F., México (México)

Bueno yo no he conocido a ningún compañero que ande matando a otros.. :S

Pero bueno, son desgracias que pasan en todo el mundo.
No hace mucho, en León (España), uno mató a una amiga de mis padres porque quería robarle el bolso...

Katia_G
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Bandera de Alemania Katia_G 458 23 2471 Colonia, Nord-Rhein-Westfallen (Alemania)

Cuando no han salido en España especialmente en la época de los 80 noticias donde un yonki mata a otro por robarle cuarenta duros para una papelina? O lo que leí el otro día de que se cargaron a 2 en una discoteca de Madrid a balazos? La crónica negra de sucesos y asesinatos absurdos existe en todas partes.

Vamos a ver, volvemos a lo mismo, ¿que hay violencia? Sí, mucha, por ser una sociedad con grandes desigualdades donde el 95% de la riqueza está en manos del 5% de la población; población a la que por cierto encanta exhibirla. Es el caldo de cultivo normal para todo este tipo de situaciones, donde un chaval sin estudios ni perspectivas de salir de la miseria queda deslumbrado por el dinero y el poder de los narcos.

Es un porcentaje pequeño, pero un porcentaje pequeño de una población muy grande sí que acaba por ser significativo.

Pero de nuevo; a pesar de todo esto, en circunstancias normales, y tomando las precauciones adecuadas, tampoco hay que ir asustado por la calle.

Urban
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Bandera de Estados Unidos Urban 512 43 4964 Denver, Colorado (Estados Unidos)

cuando vuelva a españa me van a robar hasta los calcetines.... porque aqui no cierro nunca ni mi casa ni mi coche ni nada

Aninadf
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Bandera de México Aninadf 304 12 3879 México D.F., México (México)

De acuerdo con Katia.

Uf jaja... en México ni loco dejas nada abierto.. pero es que en España tampoco! (al menos yo jaja)

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