este hilo tendría mas sentido si se abren otros de España , como por ejemplo el del asesino que mataba extranjeras en Bilbao. Eso no sucede en cualquier parte ni con esa saña. Pero como es lo de siempre contado por los mismos enterados, pasando que es gerundio.
nada nada , que eso es vuestro trabajo , yo paso. Que lastima que borraste tu post chabacano de cuando te piraste a Asia, eso si que era fiesta XD ... se nota muchisimo cuando la gente es totalmente classless , madre mia que risa XD
jajajaja me descojono , entonces te autoinvitaste a Singapur porque de visados por parte de empresas nada de nada ... esa no me la sabia ... normal, si es que los que dan por saco siempre son los que son nada, ni personal ni profesionalmente. En fin, que hasta de lo malo se sacan cosas buenas, me lo apunto, que seguro ya vendrá otro con ese tipo de historias y habrá que ubicarle XD
sí, tuve lo que hay que tener y ahora mira. Aquí sigo, mientras muchos la palabra Singapur les queda tan grande...que por millones de CVs que envían, nanai.
Juanito, creo que andas un poco perdido en el foro (desde que desapareció tu novio mexicano) y más aun cuando escribo mil veces (y pongo enlaces etc) de cómo llegué a Singapur, o también te perdiste mi 'celebración' al cumplir 3 años? crees que lo escondo o qué? jajajaja. Incluso hasta creé un hilo...
vas muuuuuy perdido. mucho. desde que te dejó tu novio...estás muy solo en este foro. Tendrás que buscarte otro palmero.
Shine10295121058Palma de Mallorca,
Islas Baleares
(España)
Miembro desde 3 Feb 2010 - 11:45
Leed antes de atacar joder! "se esfumaron en una discoteca turbia llamada After-Heavens, situada en la Zona Rosa". El periodista que ha redactado esto ha llamado a la discoteca como turbia, quizá ya tiene que ver el hecho de ir a sitios "chungos" con sitios pues de otro rollo. También se menciona esto: "La madeja se ha liado todavía más por el origen de la mayoría de las víctimas, el barrio de Tepito, legendario por la dureza de su vida callejera y por ser el corazón nacional de la piratería". Tened en cuenta que hay estos factores por enmedio. No justifico que estas cosas deban ocurrir pero sí que hay que centrarse en la explicación y no en atacar.
"La tesis del Gobierno es que en la capital, el mayor centro de consumo de droga de todo el país, existe narcomenudeo, pero no grandes mafias como el Cartel de Sinaloa o Los Zetas". Sí, DF es como cualquier gran ciudad de EEUU o europea dónde hay mucha gente que tiene poder adquisitivo para comprar su droga y pasarlo bien fines de semana, etc. y estas cosillas pues acarrean riesgos.
Espero aparezcan esos jóvenes y se resuelva esto :(
Lo de México con las desapariciones y la violencia es algo semejante a lo que ocurrió en Colombia durante la peor época del narcoterrorismo. El problema es que en México no se ve la misma resolución que hubo en Colombia de machacar a esa gente sin importar las formas.
Lo de Ciudad Juarez me parece brutal, desapariciones diarias y nadie sabe nada.
luis_cruz y que te pareció la noticia de los padres que intercambiaban a sus hijas de 5 años para violarlas? A mi me pareció muy occidental .... muy europeo. De eso que pasa todos los días y es super normal.
El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.
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Shine10295121058Palma de Mallorca,
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Miembro desde 3 Feb 2010 - 11:45
@luis_cruz tienes razón con lo de la holandesa asesinada, el loco del país vasco, el loco de Olot, pero luego te metiste en corrupción. Sí, ese es otro gran tema que da para mucho, pero sólo me parece bien que recordaras que en España hay asesinatos (ya que este hilo está centrado en el tema secuestro/asesinato más que nada). @Tokomocho y @Farrgo Sé que posiblemente no estaréis de acuerdo con este argumento, pero tambien hay que tener en cuenta que si España tuviera la población de México (106 millones creo) en teoria los casos que se dan en España serian el doble (aunque sé que en estas cosas 2+2 no es 4). México es más grande.
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Shine10295121058Palma de Mallorca,
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Miembro desde 3 Feb 2010 - 11:45
@elforrastrero Espero que los narcos mexicanos no lleguen a ese nivel tan exagerado, ojalá que no. Me gustaría acudir a alguna web fiable de tasas de homicidios de países para poder comparar países, sus regiones también por años. He buscado y no doy con ello. Alucino porque encontré una cartografia prácticamente a tiempo real sobre delitos en DF y la verdad está genial ese sistema. La materia se podría llamar "criminalidad geográfica" jeje.
Y hago voy a decir otra cosa, vale los hechos ocurridos del secuestro de ese grupo de jóvenes es un hecho objetivo, algo que se ha dado y no podemos cerrar los ojos a que eso ha ocurrido, pero también hay una parte de subjetividad o valoración en todo esto en el sentido de preguntarse "cuanto me desincentiva vivir en México un hecho asi"? habrá personas que les desincentive mucho a otras menos. Quiero decir, si a pesar de estas putadas que ocurren en la balanza de las cosas que valoras positivamente de México esto no va a echar atrás a alguien que esté por ir a vivir allí. Bueno, sólo esa mini reflexión XD
Ahí veréis dónde pone "homicide statistics 2012", que son obvio datos hechos en 2012 y por tanto el año más reciente que aparece es 2011. El número por año y por pais es número de homicidios cada 100.000 hab. y veréis en ese excel que la tasa en México era de 23,7, número más bajo respecto a otros tantos países de América LAtina. Sé que eso no quita de que en México se produzcan homicidios pero bueno...
"Lo que el hilo quiere exponer es la "anormalidad" de que en un país la gente desaparezca de la faz de la tierra, sin dejar rastro, de docena en docena."
Falso. Hay muchos rastros, testigos, y hasta videos. Nadie desaparece de la faz de la tierra así sin más, mucho menos en México.
"Esa es la rareza. Nada más. Me da igual si son músicos, narcos o cantores de orfeón."
Falso. Ha habido muchos casos de narcotraficantes desaparecidos o muertos, y no he visto que lo menciones.
De hecho, la mayoría de las víctimas de la violencia han estado relacionadas con los narcotraficantes, directa o indirectamente. Los músicos desaparecidos andaban haciendo presentaciones en territorios narcos (quizá en alguna fiesta de narcos). Y los muchachos del Heaven eran familiares de pandillas del barrio que están en guerra entre sí por la venta de drogas al menudeo.
"Y eso, me temo, sólo sucede en México (junto tal vez países del tipo Afganistan, Siria, etc)."
Falso. Eso sucede o puede suceder en cualquier país donde hay pandillas, mafias o narcos. Que es en casi todo el mundo. Las mafias no se andan por las ramas, sean americanas, chinas o mexicanas.
"No es un ataque a México, es una denuncia. Un grito para dar a conocer lo que sucede (como hacen los periodistas)."
Falso. Esta noticia no necesita ninguna denuncia, mucho menos tuya. Los primeros en hacer la denuncia pública fueron los medios mexicanos, no los españoles. De hecho las noticias de la prensa europea citaban fuentes mexicanas, que fueron los primeros en publicar la noticia.
"Muchos seguís prefiriendo mirar para otro lado. Barrer la mierda debajo de la alfombra."
Falso. Quien prefiere ver hacia otro lado es gente como tú, que magnifica sólo un lado del problema. Pero nunca mencionas cuando los policías o los soldados mexicanos arrestan o liquidan a los narcotraficantes, que también son noticia diaria.
Pero claro, como esto no cuadra con tu perspectiva "europea" sobre México, no lo presentas.
"Así no se solucionan los problemas."
Todos sabemos cómo se soluciona el problema: haciendo que los americanos y los europeos dejen de consumir drogas. Al no haber mercado, no habrá distribución.
Claro, esto es una utopía irrealizable.
Estoy seguro que la mayoría de los críticos europeos y americanos de la violencia en México son los mismos que consumen o han consumido droga (marihuana, cocaína, heroína, metanfetaminas etc.) y son quienes contribuyen muy directamente a este problema, como compradores.
Invito a todos los que se sientan ofendido por este post anti mejicano a marcarlo como ofensivo ok.. gracias.
este hilo tendría mas sentido si se abren otros de España , como por ejemplo el del asesino que mataba extranjeras en Bilbao. Eso no sucede en cualquier parte ni con esa saña. Pero como es lo de siempre contado por los mismos enterados, pasando que es gerundio.
lol! pues créalo tú. Que no se cobra.
una pena que no esté el novio de juanito. La fiesta sería completa.
nada nada , que eso es vuestro trabajo , yo paso. Que lastima que borraste tu post chabacano de cuando te piraste a Asia, eso si que era fiesta XD ... se nota muchisimo cuando la gente es totalmente classless , madre mia que risa XD
¿¿?? que borré el qué? se puede borrar? eres tan cortico que ni lo encuentras---> Creado el 11 Dec 2008 - 13:11 (búscalo!)
lo acabo de leer de nuevo y solo veo 'enhorabuenas' y hablando de cosas de Singapur, so??
Pues yo no veo lo "anti-mejicano" en ningún sitio...
jajajaja me descojono , entonces te autoinvitaste a Singapur porque de visados por parte de empresas nada de nada ... esa no me la sabia ... normal, si es que los que dan por saco siempre son los que son nada, ni personal ni profesionalmente. En fin, que hasta de lo malo se sacan cosas buenas, me lo apunto, que seguro ya vendrá otro con ese tipo de historias y habrá que ubicarle XD
sí, tuve lo que hay que tener y ahora mira. Aquí sigo, mientras muchos la palabra Singapur les queda tan grande...que por millones de CVs que envían, nanai.
Juanito, creo que andas un poco perdido en el foro (desde que desapareció tu novio mexicano) y más aun cuando escribo mil veces (y pongo enlaces etc) de cómo llegué a Singapur, o también te perdiste mi 'celebración' al cumplir 3 años? crees que lo escondo o qué? jajajaja. Incluso hasta creé un hilo...
vas muuuuuy perdido. mucho. desde que te dejó tu novio...estás muy solo en este foro. Tendrás que buscarte otro palmero.
Leed antes de atacar joder! "se esfumaron en una discoteca turbia llamada After-Heavens, situada en la Zona Rosa". El periodista que ha redactado esto ha llamado a la discoteca como turbia, quizá ya tiene que ver el hecho de ir a sitios "chungos" con sitios pues de otro rollo. También se menciona esto: "La madeja se ha liado todavía más por el origen de la mayoría de las víctimas, el barrio de Tepito, legendario por la dureza de su vida callejera y por ser el corazón nacional de la piratería". Tened en cuenta que hay estos factores por enmedio. No justifico que estas cosas deban ocurrir pero sí que hay que centrarse en la explicación y no en atacar.
"La tesis del Gobierno es que en la capital, el mayor centro de consumo de droga de todo el país, existe narcomenudeo, pero no grandes mafias como el Cartel de Sinaloa o Los Zetas". Sí, DF es como cualquier gran ciudad de EEUU o europea dónde hay mucha gente que tiene poder adquisitivo para comprar su droga y pasarlo bien fines de semana, etc. y estas cosillas pues acarrean riesgos.
Espero aparezcan esos jóvenes y se resuelva esto :(
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Lo de México con las desapariciones y la violencia es algo semejante a lo que ocurrió en Colombia durante la peor época del narcoterrorismo. El problema es que en México no se ve la misma resolución que hubo en Colombia de machacar a esa gente sin importar las formas.
Lo de Ciudad Juarez me parece brutal, desapariciones diarias y nadie sabe nada.
El problema de mejico es que tienen al big brother que es el gran consumidor de drogas.. y caballero es un negocio muy lucrativo...
Ahh no nos olvidemos del moje chaoling en euskadi
luis_cruz y que te pareció la noticia de los padres que intercambiaban a sus hijas de 5 años para violarlas? A mi me pareció muy occidental .... muy europeo. De eso que pasa todos los días y es super normal.
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@luis_cruz tienes razón con lo de la holandesa asesinada, el loco del país vasco, el loco de Olot, pero luego te metiste en corrupción. Sí, ese es otro gran tema que da para mucho, pero sólo me parece bien que recordaras que en España hay asesinatos (ya que este hilo está centrado en el tema secuestro/asesinato más que nada). @Tokomocho y @Farrgo Sé que posiblemente no estaréis de acuerdo con este argumento, pero tambien hay que tener en cuenta que si España tuviera la población de México (106 millones creo) en teoria los casos que se dan en España serian el doble (aunque sé que en estas cosas 2+2 no es 4). México es más grande.
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@elforrastrero Espero que los narcos mexicanos no lleguen a ese nivel tan exagerado, ojalá que no. Me gustaría acudir a alguna web fiable de tasas de homicidios de países para poder comparar países, sus regiones también por años. He buscado y no doy con ello. Alucino porque encontré una cartografia prácticamente a tiempo real sobre delitos en DF y la verdad está genial ese sistema. La materia se podría llamar "criminalidad geográfica" jeje.
Y hago voy a decir otra cosa, vale los hechos ocurridos del secuestro de ese grupo de jóvenes es un hecho objetivo, algo que se ha dado y no podemos cerrar los ojos a que eso ha ocurrido, pero también hay una parte de subjetividad o valoración en todo esto en el sentido de preguntarse "cuanto me desincentiva vivir en México un hecho asi"? habrá personas que les desincentive mucho a otras menos. Quiero decir, si a pesar de estas putadas que ocurren en la balanza de las cosas que valoras positivamente de México esto no va a echar atrás a alguien que esté por ir a vivir allí. Bueno, sólo esa mini reflexión XD
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elforrastrero good idea!
http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/homicide.html
Ahí veréis dónde pone "homicide statistics 2012", que son obvio datos hechos en 2012 y por tanto el año más reciente que aparece es 2011. El número por año y por pais es número de homicidios cada 100.000 hab. y veréis en ese excel que la tasa en México era de 23,7, número más bajo respecto a otros tantos países de América LAtina. Sé que eso no quita de que en México se produzcan homicidios pero bueno...
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Cuesta creer en la credibilidad de las estadisticas de algo o alguien que no sabe ubicar los paises en un mapa. Sorry...
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ya dejen hacer la tijera agusto al forrastero y a fargo ... mientras no salpiquen como si se la cascan con una piedra.
hay sospechas de que elforrastrero sea Cioran? podría ser, ese tio desapareció de la noche a laa mañana...
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Esto se convirtio en un teledrama jaja
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Algunas aclaraciones para @Farrgo:
"Lo que el hilo quiere exponer es la "anormalidad" de que en un país la gente desaparezca de la faz de la tierra, sin dejar rastro, de docena en docena."
Falso. Hay muchos rastros, testigos, y hasta videos. Nadie desaparece de la faz de la tierra así sin más, mucho menos en México.
"Esa es la rareza. Nada más. Me da igual si son músicos, narcos o cantores de orfeón."
Falso. Ha habido muchos casos de narcotraficantes desaparecidos o muertos, y no he visto que lo menciones.
De hecho, la mayoría de las víctimas de la violencia han estado relacionadas con los narcotraficantes, directa o indirectamente. Los músicos desaparecidos andaban haciendo presentaciones en territorios narcos (quizá en alguna fiesta de narcos). Y los muchachos del Heaven eran familiares de pandillas del barrio que están en guerra entre sí por la venta de drogas al menudeo.
"Y eso, me temo, sólo sucede en México (junto tal vez países del tipo Afganistan, Siria, etc)."
Falso. Eso sucede o puede suceder en cualquier país donde hay pandillas, mafias o narcos. Que es en casi todo el mundo. Las mafias no se andan por las ramas, sean americanas, chinas o mexicanas.
"No es un ataque a México, es una denuncia. Un grito para dar a conocer lo que sucede (como hacen los periodistas)."
Falso. Esta noticia no necesita ninguna denuncia, mucho menos tuya. Los primeros en hacer la denuncia pública fueron los medios mexicanos, no los españoles. De hecho las noticias de la prensa europea citaban fuentes mexicanas, que fueron los primeros en publicar la noticia.
"Muchos seguís prefiriendo mirar para otro lado. Barrer la mierda debajo de la alfombra."
Falso. Quien prefiere ver hacia otro lado es gente como tú, que magnifica sólo un lado del problema. Pero nunca mencionas cuando los policías o los soldados mexicanos arrestan o liquidan a los narcotraficantes, que también son noticia diaria.
Pero claro, como esto no cuadra con tu perspectiva "europea" sobre México, no lo presentas.
"Así no se solucionan los problemas."
Todos sabemos cómo se soluciona el problema: haciendo que los americanos y los europeos dejen de consumir drogas. Al no haber mercado, no habrá distribución.
Claro, esto es una utopía irrealizable.
Estoy seguro que la mayoría de los críticos europeos y americanos de la violencia en México son los mismos que consumen o han consumido droga (marihuana, cocaína, heroína, metanfetaminas etc.) y son quienes contribuyen muy directamente a este problema, como compradores.
Y tan campantes...
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@ubik un aplauso, aplastantes argumentos !