Cosas del día a día: Hambre en el Reino Unido.

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/04/24/actualidad/1429900297_849087.html

Se está convirtiendo en el tema estrella de las elecciones, con una clase media que tiende a desaparecer y con acusaciones contínuas a Cameron en Tv de estar polarizando el país, ¿como lo véis?

magdamosca
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Bandera de España magdamosca 6 0 83 Badajoz, Badajoz (España)
Miembro desde 4 Apr 2015 - 14:37

Me encantan los comentarios de la noticia...

Yo creo que en todos, todos, los países del mundo se cuecen habas. La suerte que tiene USA es que puede imprimir billetes cuando le hace falta, pero aún así, allí también hay mucha necesidad.

Solución? Creo que no la hay. Creo que hasta ahora todo ha funcionado cíclicamente así: opulencia, paro masivo, guerra, muchos muertos, recuperación, opulencia.... En un bucle sin fin. Una vez leí a alguien decir (no recuerdo quién) que para que un país siga, debe haber una guerra cada 50 años. Y lo estamos cambiando porque a día de hoy nadie quiere morir en vano, lo cual muestra la mejora de nuestra conciencia de la realidad, no?

Mi padre dice que ya inventaran algo: una guerra, una epidemia, lo que sea, para seguir el ritmo cíclico de las cosas. Y quizás sea así...

1441014963
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1441014963 , ()
Miembro desde 8 Jul 2012 - 05:13

Lo que faltaba por oír. yo conozco mucha gente que no trabaja por que no quiere. con las ayudas van bien. No veo la manera de pasar hambre en este país la verdad. están viniendo los rumanos y sin apenas inglés viven bien...

Federico44
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Bandera de Estados Unidos Federico44 339 3 1249 cerca de Chicago, Illinois (Estados Unidos)
Miembro desde 23 Jul 2011 - 00:56

Aqui en los Usa hay curro a patadas, puede que no de lo "tuyo" o de lo que quieras, pero trabajo para vivir sin pasar hambre hay todo lo que quieras.

Ola_90
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Bandera de Reino Unido Ola_90 85 15 282 ., . (Reino Unido)
Miembro desde 26 Feb 2015 - 23:58

Correcto, creo que la gente, al menos la europea (los americanos para mi son muy jóvenes aún, unos bebes con dinero, no todos, y juguetes grandes) ha aprendido el valor de la vida, después de cientos de años a la conquista más salvaje y pura, creo que nadie quiere morir al tuntun! xD

Nuestra ventaja es que hemos recibido en lineas generales una educación aceptable, y tenemos algo, cosas más o menos que perder... cosa que en otros sitios del mundo, pues... no se da, creo. Buen ejemplo son estos amigos nuestros los yihadistas, esa gente, desde mi punto de opinión, son lo que son por falta de una educación y falta de oportunidades... y ya esta el lobo de turno usando religión y mierdas varias para explotar a los pobres infelices...

Lo de la guerra lo dijo alguien famoso... famoso de verdad, no famoso de tv xD...

La gente, su inmensa mayoría, ve que una guerra es inútil... creo que ahora debería de ver... que tener tantas cosas es inútil, dos casas es inútil, dos coches es inútil, incluso uno, un buen transporte público y una ciudad organizada, bien, a conciencia, y al largo plazo, no basada en proyectos a 4 años tope por eso de las elecciones, comprarse el último iphone es una gilipollez, es más comprarse un iphone es una gilipollez!

No es que vaya de rollo hippie ni perro flauta ni comunista, al contrario, quiero un buen trabajo, dinero y vivir bien... pero no hace falta para eso vivir a todo tren. Vivir en equilibrio siempre será posible, creo yo.

Las guerras eran básicamente para el control de los recursos, materias primas, hoy en día... más que materias primas es el conocimiento, la ciencia, y el saber hacer... y eso no se conquista.... antes de que un contingente militar de x país consiga desembarcar en sillicon valley para hacerse con el control de lo que sea, todo eso habrá desaparecido... ingenieros e información habrá volado a otro sitio xD

No debe haber extremos, no debe haber gente en un lado de la balanza con miles de millones y en el otro lado pobres muriéndose de hambre. Ahora diréis que el rico es rico porque tuvo la idea x y descubrió blablabla.... o supo hacer x y lo hizo tan bien que gano o gana blablabla, bien por él, todo el derecho del mundo a hacerse rico, pero que pague sus impuestos, que seguro que al principio lo hacia, y conforme se hizo un pez gordo... se perdió por el camino, tanto de lo mismo para las empresas y empresarios, todos nacieron humildes, luchando y currando, y esta genial que se hagan ricos por ello, pero que paguen lo que les toca, así podremos educar a los que vienen detrás para que algunos de ellos también puedan descubrir x cosa, ganar, pagar impuestos y dar trabajo. LOS APROVECHADOS AL HOYO.

Bueno, que me he ido un poco del tema, no me parece a mi que en UK pasen hambre... creo... y si pasan pues que le metan mano a La City, dinero tienen, y el país funciona, aparentemente, como lo administren es cosa suya.

alex2014
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Bandera de España alex2014 211 5 154 vilanova, españa (España)
Miembro desde 19 Mar 2014 - 09:44

para @Ola_90, yo no tengo coche, ni Iphone, pero no creo que sea una gilipollés...... si tuviera dinero me compraría un coche seguro.....
el consumismo no es tan malo como nos lo quieren hacer creer....
los países mas consumistas son donde menos paro existe...
si nadie comprara coches, las fábricas de coches cerrarían, y toda la gente iría a la calle, y habría mucha más gente desempleada

1439063779
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1439063779 , ()
Miembro desde 24 Jul 2014 - 15:35
Ola_90
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Bandera de Reino Unido Ola_90 85 15 282 ., . (Reino Unido)
Miembro desde 26 Feb 2015 - 23:58

Ey, yo no he dicho de no consumir, yo quiero comprarme un coche, uno chiquitico, algún día, el FIAT 500 o el Mini, según presupuesto! =), estudie ADE, si no hay consumo no hay empresas, si no hay empresas mi razón de ser (profesional) desaparece, yo no hablo de parar el consumo, ni nada de eso, hablo de igualdad... de equilibrio y de sacar del sistema al que se salta la ley... si le vendes a la sociedad un producto x, y eres participe de ese sistema productivo, lo eres para todo, para pagar impuestos también, sin ingenierías contables ni mierdas, y sino te montas tu sociedad a parte en tu rincón aparte (si existe) y juegas con tus reglas en las que tu sacas todo el beneficio y nadie da nada en retorno, a ver que dura esa sociedad.

Y eso de que la fabricas cerrarían pues no, siempre habría gente que quiera coches, y esa gente que fabrica coches puede fabricar trenes, aviones y barcos si se apuesta por los sistemas de transporte en masa en lugar del privado y en el mantenimiento de los mismos, esto es como la TIC y la automatización/mecanización.... si al c/p puede generar paro hasta que esa gente se recicle en algo nuevo, una nueva profesión... pero vamos, no me tomes por un revolucionario o algo así, o un anti-sistema, porque no lo soy.

aguprats
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Bandera de Reino Unido aguprats 62 14 70 Farnham, Surrey (Reino Unido)
Miembro desde 2 Apr 2015 - 12:36

Creo que esta gente no sabe lo que es hambre, que pregunten en los bancos de alimentos en España. El poco tiempo que llevo aquí no he visto problemas de trabajo así que como han dicho, si no trabajan es por que no quieren.

¿Igual es un poco extremista esta forma de verlo? Yo diría que no :s

1441014963
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1441014963 , ()
Miembro desde 8 Jul 2012 - 05:13

Me parece incluso de mal gusto decir que hay gente que pasa hambre en este país cuando hay millones de personas que viven sin nada en muchos países.

Ola_90
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Bandera de Reino Unido Ola_90 85 15 282 ., . (Reino Unido)
Miembro desde 26 Feb 2015 - 23:58

Lo mismo pensará un angoles de un español xD, como dicen los brist, the grass is always greener on the other side.

1441014963
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1441014963 , ()
Miembro desde 8 Jul 2012 - 05:13

Quien ha dicho que se pasa hambre en España?

Ola_90
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Bandera de Reino Unido Ola_90 85 15 282 ., . (Reino Unido)
Miembro desde 26 Feb 2015 - 23:58

Por "este" pensaba que te referías a España, en cualquier caso, en España ya ha habido varios programas de televisión en los que salen personas que depende totalmente de los bancos de comida, así que si hay gente que pasa hambre o la pasaría si no fuera por esos bancos.

http://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/noticias/cerca-dos-millones-ninos-pasan-hambre-espana_2013080700305.html

había más programas, pero no me acuerdo...

cachalote78
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Bandera de Antártida cachalote78 242 26 86 pues parece , que hace frio por aqui (Antártida)
Miembro desde 25 Feb 2013 - 16:53

olución? Creo que no la hay. Creo que hasta ahora todo ha funcionado cíclicamente así: opulencia, paro masivo, guerra, muchos muertos, recuperación, opulencia.... En un bucle sin fin. Una vez leí a alguien decir (no recuerdo quién) que para que un país siga, debe haber una guerra cada 50 años. Y lo estamos cambiando porque a día de hoy nadie quiere morir en vano, lo cual muestra la mejora de nuestra conciencia de la realidad, no?

Mi padre dice que ya inventaran algo: una guerra, una epidemia, lo que sea, para seguir el ritmo cíclico de las cosas. Y quizás sea así...

Me cuesta escribirlo, pero creo q no tefalta/le falta razon......

ViejaCeravieja
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Bandera de Reino Unido ViejaCeravieja 312 42 861 Wales, Wales (Reino Unido)
Miembro desde 22 Jul 2012 - 09:15

Volved a releer el articulo, porque en NINGÚN sitio dice que sea culpa del paro el que la gente pase hambre,sino que es por los bajos salarios. Gente que incluso trabajando se ve con el agua al cuello. De verdad que no sé cómo hay estos problemas de comprensión lectora. Igual es que la gente se lanza a comentar habiendo leído sólo el titular. Flipante...

1567375795
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1567375795 , ()
Miembro desde 12 Sep 2012 - 09:17

"Las ayudas llegaron a funcionar como un complemento en el presupuesto de las familias, que permitía a las empresas mantener su productividad pagando unos sueldos medios que están entre los más bajos de toda Europa. Los recortes en el sistema han quebrado el delicado equilibrio."

como bien apunta @ViejaCeravieja, el problema no es que la gente no quiera trabajar sino que los salarios mínimos y medios son muy bajos. Un cabeza de familia autóctono las está pasando putas ahora porque ya no puede competir con trabajadores extranjeros que llegan, aceptan trabajos por cuatro perras y viven en pisos patera. Los salarios van cada vez más a la baja por la demanda de empleo cada vez más alta y los bajos niveles de exigencia de la gente que llega. Esto es el presente y es el futuro del UK y posiblemente de toda Europa.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

@ViejaCeravieja, ese es un mal muy nuestro, leer los titulares y no pararse más, para qué informarse, ya tenemos la respuesta preconcebida, siempre dependiendo de nuestras percepciones, las cuales no suelen ajustarse mucho a la realidad.

ViejaCeravieja
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Bandera de Reino Unido ViejaCeravieja 312 42 861 Wales, Wales (Reino Unido)
Miembro desde 22 Jul 2012 - 09:15

Si no se pasase NECESIDAD los ingleses no compartirían sus habitaciones: las usan el fin de semana cuando vuelven a casa y las alquilan de lunes a viernes mientras trabajan/estudian en otra parte. Nadie mete a un extraño en su habitación con sus cosas si puede evitarlo. No tenéis más que echar un vistazo a las páginas de alquiler para ver que esto que digo está a la orden del día.

1439063779
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1439063779 , ()
Miembro desde 24 Jul 2014 - 15:35

No es solamente los salarios bajos , sino despidos , enfermedades , los beneficios llegan tarde , violencia doméstica , familias disfuncionales , gastos de calefacción , etc... Todo esto genera hambre.

Sin salarios bajos , El Reino Unido no podría competir con nadie. Ese es el milagro británico.
La productivad británica es mucho más baja que la francesa, alemana y que muchos otros países.
El Reino Unido es un paraiso fiscal para billonarios extranjeros.

LordHenry
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Bandera de Reino Unido LordHenry 282 8 653 Thorpe Le Soken, Essex (Reino Unido)
Miembro desde 1 Jan 2013 - 14:41

Pues sí, se está polarizando el país. Como complemento a este artículo, ayer por la mañana escuché en la radio que en los últimos 5 años el número de billonarios en uk (billón anglosajón) ha pasado a ser más del doble.

Y como comenta @LilyBart, hay gente con trabajo que está bien jodida. Y pensionistas.

El tema creo que es común a todo Occidente, el valor del trabajo ha caído una barbaridad en sólo una generación.

1439063779
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1439063779 , ()
Miembro desde 24 Jul 2014 - 15:35

El factor trabajo es cada día menos relevante en Occidente , se trata de riqueza generada por capital.

Fezzik
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Bandera de Reino Unido Fezzik 233 16 1321 West Midlands, England (Reino Unido)
Miembro desde 27 Apr 2011 - 15:35

El artículo, como yo lo entiendo, es más bien sobre la progresiva desaparición de la clase media tal y como la conocemos.

ViejaCeravieja
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Bandera de Reino Unido ViejaCeravieja 312 42 861 Wales, Wales (Reino Unido)
Miembro desde 22 Jul 2012 - 09:15

@Fezzik, estoy totalmente de acuerdo. Sin embargo no creo que sólo sea un problema del Reino Unido, sino de buena parte de Europa. Eso mismo se está viendo en nuestro país, sin ir más lejos. Quizá ahí se note más por el desorbitado precio de la vivienda (tanto a la hora de comprar como de alquilar) en relación a los salarios del común de la gente.

También se nota mucho la brecha entre la parte más pobre de la población y la más acomodada por el CLASISMO que se respira y que nadie intenta disimular, al contrario, a veces se oyen "chistes/bromas" de bastante mal gusto. Aquí en ese aspecto aún tenemos un poco de vergüenza (afortunadamente)

Ola_90
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Bandera de Reino Unido Ola_90 85 15 282 ., . (Reino Unido)
Miembro desde 26 Feb 2015 - 23:58

¿y qué hacemos?, ¿seguimos en modo espectador viendo como se diluye todo?

Nos quejamos bastante, pero yo firmaría por quedarnos como estamos hoy, más o menos, recuperar empleo y poco más, no sé, quizás sea mi visión un poco pesimista de toda la situación, pero veo que cada vez se compite más por todo, más títulos, más conocimientos, más horas y menos salario, y el estado de bienestar cuesta abajo y sin frenos. Veo una Europa con una red de protección social mínima.

Que no se me tome mal por esto, pero la gente, incluido yo, hablamos mucho y hacemos poco, hablo en general, vosotros quizás seáis una excepción... donde yo trabajo todas las mañanas algún cliente haciendo su particular análisis político :s

Con todo el movimiento del 15M una parte de mi se emociono, pero sinceramente, yo a un partido como Podemos solo lo votaría para hacer daño a los otros dos, por el asco que les tengo.

imgoingtomanchester
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Bandera de Reino Unido imgoingtomanchester Manchester, Reino Unido (Reino Unido)
Miembro desde 27 Apr 2015 - 19:32

ojo a este dato 2,3 millones de niños en Reino Unido están clasificados en la pobreza relativa: viven en hogares con ingresos más bajos que el 60% de la media nacional.Si tenemos en cuenta que el salario medio de uk es de 40.000 libras, estamos hablando de que 2,3 millones de niños viven en casas donde se ingresan solo 24.000 libras, que yo creo que dan para vivir sin lujos. Quiza sea pobreza relativa pero ya la quisieramos aqui en España donde la mitad de los asalariados no cobra 1000 euros http://www.lavanguardia.com/economia/20141121/54420092345/asalariados-espanoles-no-cobra-mas-1-000-euros-netos-mes.html y el 34% menos de 645 http://www.elmundo.es/economia/2014/11/21/546e5c3dca4741a15b8b457d.html

Ola_90
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Bandera de Reino Unido Ola_90 85 15 282 ., . (Reino Unido)
Miembro desde 26 Feb 2015 - 23:58

Es una media, no quiere decir nada más allá del concepto matemático...

http://www.datosmacro.com/mercado-laboral/salario-medio/espana

2180€/mes en España, ¿cuántos conoces tu que ganen esa cantidad de dinero al mes?... es como lo de que estamos creciendo, ¿en serio? ¿quién esta creciendo? ¿y cómo?, si antes te pagaban mil, ahora cobras 800 o 600, lo digo por experiencia :s, así que me importa una mierda que el PIB crezca mañana +99999%, no me dice nada de nada.

24000 libras, pues habrá quien las pille y quien no, aunque yo también creo que con eso da para vivir, y si eres soltero si te da para caprichosos, aunque dependerá de los estándares de cada uno

imgoingtomanchester
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Bandera de Reino Unido imgoingtomanchester Manchester, Reino Unido (Reino Unido)
Miembro desde 27 Apr 2015 - 19:32

Bueno todo es como todo, yo conoci a una familia de 3 miembros que ingresaba 6000 euros al mes y no llegaban a fin de mes, si quieres la mejor casa del mundo, el mejor coche del mundo, y las vacaciones mas lujosas del mundo pues no llegas.

Ola_90
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Bandera de Reino Unido Ola_90 85 15 282 ., . (Reino Unido)
Miembro desde 26 Feb 2015 - 23:58

Amen! XD, tampoco entiendo esa necesidad...

ViejaCeravieja
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Bandera de Reino Unido ViejaCeravieja 312 42 861 Wales, Wales (Reino Unido)
Miembro desde 22 Jul 2012 - 09:15

Como decía, el tener trabajo no es garantía de eludir la pobreza tampoco en nuestro país:
http://www.periodistadigital.com/economia/empleo/2014/10/27/espana-el-tercer-pais-con-mas-trabajadores-pobres-de-la-ue.shtml

Hay una preocupante "estabilización de la precariedad", por decirlo de alguna manera. Deprimente.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

@ardei ¿Que viven bien de las ayudas? Para los que no trabajan podrán sobrevivir a duras penas, no se puede tener ni un sólo imprevisto, y los imprevistos siempre ocurren, así que malvivir y problemas asegurados.

Y para los que trabajan, si no fuera por las WTC en UK habría una hambruna de órdago con tantos millones de trabajos a tiempo parcial y salario mínimo.

nek
1
Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

En vista de lo que está pasando en España, no va a quedar otra que ayudar estatalmente tanto a los que no tienen empleo como a los que tienen empleo pero cobran una basura. Igual que en UK. Y si no lo hacen, bienvenidos al tercer mundo.

Ola_90
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Bandera de Reino Unido Ola_90 85 15 282 ., . (Reino Unido)
Miembro desde 26 Feb 2015 - 23:58

Joer, me estáis quitando todas las ganas de irme pa'ya! :'(

ViejaCeravieja
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Bandera de Reino Unido ViejaCeravieja 312 42 861 Wales, Wales (Reino Unido)
Miembro desde 22 Jul 2012 - 09:15

@Ola_90, si tienes un sueldo aceptable en España y planeas irte a Reino Unido "a ver qué sale" o currar "de lo que sea", te digo desde ya que es una muy mala idea. Los sueldo de empleos no cualificados o poco cualificados son muy bajos (como en España) pero la vivienda está BASTANTE más cara que en España (depende de la zona en que vivas en España, obviamente) Otra cosa es que aquí tampoco consigas ahorrar, eso ya es distinto. Entonces sí, vete y por lo menos pulirás el inglés y lo mismo con suerte y esfuerzo consigues curro de lo que te gusta.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

Lo mismo digo, si no es un trabajo cualificado que por lo general en UK está mejor pagado, teniendo un sueldo aceptable en España es tontería irse a UK salvo que se quiera aprender inglés, allí hay la misma M que en España pero es más fácil conseguir trabajos de M a salario mínimo, tiempo parcial, teniendo coche y disponible a cualquier hora para ir cuando llamen aunque sea dos horas y te salga más cara la gasolina y el bocadillo que lo que vas a ganar, porque sino, no te llaman más. Esto es lo que les pasa a muchos que no tengan una profesión cualificada, tanto a extranjeros como a los propios británicos. De ahí que muchos mientras tengan benefits intentan no trabajar, no vale la pena. Si pasas de un cierto número de horas no se tiene derecho a benefits, entonces la gente hace cuentas, no tienen ni que ser vagos ni dejar de serlo, es sentido común.
Si trabajas y es cuando te llamen, no sabes a final de mes cuántas horas vas a trabajar, por lo tanto no sabes cuánto vas a ganar, así que no sabes si vas a tener dinero para pagar el alquiler y comer. Si no trabajas sabes lo que vas a cobrar de benefits con total seguridad y que podrás pagar casi todo, pero si no se tiene dinero ahorrado, problemas seguro, además, si no se trabaja, no se cotiza, así que el futuro pinta negro. Ésta es la situación de millones y millones en UK tanto extranjeros como propios británicos. Pero vamos que a estas alturas esto no le debería sorprender a nadie, en Alemania están trabajando por 400 euros.

Ola_90
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Bandera de Reino Unido Ola_90 85 15 282 ., . (Reino Unido)
Miembro desde 26 Feb 2015 - 23:58

@nek ya, si me imagino que el que esta en esos puestos no es porque quiere.

Yo iría para encontrar trabajo cualificado, pero asumo que habrá un periodo en el que no lo encuentre, la esperanza esta en que no se prolongue demasiado. Si no voy, mi "profesión" no están en demanda, no como la de un programador o una enfermera, así que desde aquí cero probs.

A mi el simple hecho de poder hablar inglés ya me hace feliz, siento que estoy usando algo de lo que he aprendido y me realiza xD

@Fezzik lo siento, no era mi intención desviar el tema, que conste que yo solo dije "se me están quitando las ganas de ir pa'ya" jejeje

Fezzik
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Bandera de Reino Unido Fezzik 233 16 1321 West Midlands, England (Reino Unido)
Miembro desde 27 Apr 2011 - 15:35

@Ola_90 desvía lo que quieras, de charlar se trata.

entrepr3neur
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Bandera de España entrepr3neur 0 0 1 Cordoba, Andalucía (España)
Miembro desde 2 May 2015 - 16:26

La clase media nunca ha existido. Ganar 1000 o 10000 libras al mes no te hace clase media, mientras haya gente que gana eso en 1 día.

Como dicen arriba, EEUU puede imprimir billetes, pero eso no genera más que deuda para el gobierno e inflación.

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 305 2 2971 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

Yo creo que en el futuro los trabajadores no cualificados están casi condenados a ser pobres. Se supone que si en Europa Occidental se va a apostar por un modelo productivo basado en la tecnología, ese tipo de empleos van a quedar reducidos a la mínima expresión, aún encima de tener que repartirlos con los de fuera.

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