Cosas del día a día: Godard y las mujeres: dos o tres cosas que sé de ellas.

"«Es una verdad universalmente aceptada que la Historia del Cine es una conjura de hombres tímidos, poco atractivos y obsesos sexuales para rodearse de mujeres arrebatadoras», escribe Colin MacCabe en Godard: retrato de un artista a los 70". Diario El Mundo.

Todos tenemos la sensación de que desde hace un tiempo las relaciones y las percepciones entre hombre y mujeres han cambiado. Para unos han tendido desde hace un tiempo hacia la igualdad, para otras los cambios han sido superficiales y en esencia permanecen igual.

Hay un tercer punto de vista: los roles simplemente se han reciclado adoptando una nueva forma. La incorporación de la mujer al mundo de trabajo alcanzando la independencia económica ha traído consigo, entre otros, nuevos modelos de comportamiento, como la aparición de:

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1-La mujer autónoma posmoderna.
2-Y como consecuencia: El hombre recortado y feminizado

Estamos en una fase de cambios en la que tanto hombres como mujeres han visto cómo sus roles han evolucionado, generalmente en la dirección de aumentar las exigencias, tanto de sí mismos como de los demás.
La tecnología, la competitividad, la necesidad de ser escuchado, querido, reconocido y aceptado, la incomunicación real pese a la teórica mayor disponibilidad o apertura, la creciente agresividad social, lo que han provocado es un mayor individualismo y narcisismo → sólo se busca lo que se desea, todo lo demás no importa → fuente de ansiedad.

Otra consecuencia es la disgregación y la pérdida de pertenencia a grupos, es la tendencia ´trans´, tránsfuga.

La mujer autónoma posmoderna, si bien sigue buscando el “gran amor”, es más promiscua y con menos escrúpulos morales. Y aún con los hombres más suaves, sigue quejándose de su falta de ternura y de su egoísmo. Éstos al perder protagonismo y no ser imprescindibles al tomar la iniciativa, se han relajado, se van dedicando a otras cosas...

El cortejo también se resiente al querer las mujeres seguir ejerciendo el poder pese a su recién estrenada autonomía. Para ellas el hombre sólo puede tomar lo que ella ha decidido dar. El amor como dominio sobre el hombre. Éste se ha alejado un tanto de la dependencia femenina, pero sigue viendo más que nunca a la mujer complicada, conflictiva, contradictoria e imprevisible.

El caso es que la seducción y la empatía se han esfumado, es el posromanticismo, ahora hay que ir al grano, ahora es ella quien toma la iniciativa y quien decide eliminar la relación. La libertad económica obliga.

Hay quien describe esta nueva etapa de cambio como una feminización del hombre y una masculinización de la mujer, Aunque tal vez en realidad puede que tan solo haya un leve reciclado del modelo tradicional con una imagen más ´modelna´, más aparentemente igualitaria.
La aparición de la mujer autónoma posmoderna ha provocado, por un lado, una pérdida de identidad sexual para el hombre al desdibujar su referente sexual tradicional femenino, y, aún con más fuerza, una transformación para ella misma. al surgirle dudas y confusión: tienen más iniciativa y al tiempo echan de menos el no tenerla, se quejan de que los hombres o son demasiados tiernos o demasiado insensibles. Es decir, que no hay hombres, o lo que es lo mismo, que solo están en su cabeza.
Nadie dijo que trivializar el sexo fuera gratis.

En estos tiempos inciertos es precisamente cuando los hombres más están interviniendo en la educación de sus hijos, compartiendo mucho más el espacio del hogar. Así que sería la primera generación en que las mujeres no monopolizan la socialización de los hijos, ¿será el principio del fin de la sociedad patriarcal?

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

LOL, qué comiste?

malageño
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Bandera de España malageño 351 2 3006 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Pollo asado de la esquina, hoy es fiesta en España. :)

malageño
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Bandera de España malageño 351 2 3006 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Tienes algo contra el pollo asado??

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Es verdad, es el santo de mi abuela, le tengo que llamar a saludar. Que usa skype eh? con 89 años

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

No tengo nada contra el pollo asado, por desgracia aquí éso del pollo preparado se ve bien poco

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Sólo schnitzel y salchichas y como mucho frikadellen.

malageño
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Bandera de España malageño 351 2 3006 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Bueno, pues con tu permiso y el de mi mujer ahora me voy a pegar una siesta.
Un abrazo desde España

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Un abrazo desde Alemania

Say
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Bandera de Austria Say 169 27 4569 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)

Iba a soltar otra coña, pero ya me da miedo.
Disclaimer: lo de coña no va por oprimir a la mujer equiparando la vagina con una broma, que conste.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 395 70 10126 Una, Depende (Francia)

Bueno, ahora es cuando llegamos a la manipulación de lo que está clarinete en los posts.
No mujer, nadie ha hablado de las parejas, yo por lo menos no. He hablado de algunas razones por las que una relación ocasional puede no terminar en orgasmo. Y si, el alcohol y otros muchos factores unfluencian el llegar o no a el.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 395 70 10126 Una, Depende (Francia)

Otro saludo desde Francia. Yo también tengo que llamar a mi hermana, santo y cumple :)

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Y por qué entre esos factores cuesta tanto incluír que no se estimula el clítoris, porque mira que dais volteretas para negarlo.

sergioruizperez
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Bandera de Reino Unido sergioruizperez 253 24 539 Henley-on-Thames, Oxfordshire (Reino Unido)

Yo voy a romper una lanza en favor the @lolaflores, que está ahí aguantando los envites de los Spaniardos de manera estoica.

Creo que ha demostrado que aunque sea una usuaria nueva no se ha metido aquí en plan troll y tampoco me parece que sea una de las habituales que quiere postear con otro nombre. Además le honra que aporta las fuentes para sostener sus argumentaciones, y personalmente es algo que agradezco.

Suelto todo este rollo porque me parece un debate muy interesante el iniciado por @Ulyses y aunque el hilo ha estado a punto de derivar en palomitero me parece una lectura muy amena en mis breves descansos estos días de locura laboral.

Sigan así.

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

hola Sergio, yo me metí por el tema catalán, pero vi esto y me lié

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Y en el tema del feminismo me metí porque tengo lupus y lo descubrí durante el embarazo (perdí el niño y casi me muero) y estoy molesta porque llevo acudiendo a médicos con síntomas de lupus desde los 12 años.

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Así que no, el feminismo no se basa en las elecciones individuales de las mujeres, de verdad que el tema médico es muy machista (o androcentrista, como quieras). Está cambiando, pero a fuego tan lento que parece apagado.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 395 70 10126 Una, Depende (Francia)

Nadie creo que tomara a @lolaflores por un troll, yo no.
Simplemente estamos "debatiendo" la sexualidad femenina, esto es Spaniards. Empiezas por las cuotas y terminas en orgasmos :=)

Siento mucho tu mala experiencia, @lolaflores, espero que ahora las cosas mejorasen. Por lo menos conociendo el motivo que puedas minimizar en lo posible lo malo.

1512116532
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1512116532 , ()

Pues a @lolaflores, como forero le faltan las formas, al menos en su trato conmigo. Prepotencia le sobra desde luego.

Los que más gritan son los que menos razón suelen tener asi que ahí te quedas.

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Yo no he hablado de cuotas, ha sido Ulyses quien lo ha hecho. Y poco se puede minimizar, porque es una enfermedad extendida en mujeres pero minoritaria en hombres, por lo que ha estado muy ignorada. No se han desarrollado si quiera medicamentos específicos para nosotras.

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Quien grita eres, tú. Si vas a protestar, protesta por el post de Ulyses que abrió este hilo, faltón como pocos.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 395 70 10126 Una, Depende (Francia)

El tema médico efectivamente tiene mucha lana que cardar.
Yo soy voluntaria en la asociación AIDES y es una de las luchas, estudios y adaptación de las dosis de los antiretrovirales a las mujeres.
Es absurdo que una mujer de 50Kg, tome la misma dosis que un hombre de 80Kg.

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

No es tan simple como el peso, el cuerpo de la mujer es muy distinto al del hombre en muchos sentidos.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 395 70 10126 Una, Depende (Francia)

A ver, @lolaflores, es un ejemplo mujer. Entiendo que estás sensibilizada como afectada, pero no caigas en el error de tomar todo como un ataque.
Te aseguro que si algo conozco es ese tema, sin ir más lejos, en noviembre tengo las jornadas de mujeres en acción con la asociación y será uno de los muchos temas a tratar.

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Por ejemplo el lupus parece estar relacionada con los estrógenos, ya que la mayoría presentamos los sintomas durante la edad fértil.

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Sólo estoy ampliando lo que tu has dicho, no entiendo tu respuesta.

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1512116532 , ()

¿Ofensivo el post de @Ulyses? se podrá estar más o menos de acuerdo, pero no es ofensivo. Ofensivo son tus ataques contra otro forero en este mismo hilo.

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Jeje, no es ofensivo el texto, claro, la ofensiva soy yo. Y tú y Ulyses angelitos con un lenguaje y un todo delicados.

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

tono

1509983848
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1509983848 , ()

Joder, otra vez que he bajado al súper y está cerrado.
No me acostumbro a esto de los festivos, puentes, pollo frito y orgasmos mentales!
Por qué carajo no abren? Nada, me bajo al chino a por un sándwich en plástico (es que mi chica está con 40 de fiebre y le he dejado que se eche un rato. Ya cocinará mañana antes de irse a trabajar).

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 395 70 10126 Una, Depende (Francia)

Mi respuesta viene a lo que dices que es mucho más que un tema de peso y yo digo que lo sé, que solo es un ejemplo.

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Pues no me lo había tomado como ningún ataque ni nada por el estilo, ya te he dicho que sólo estaba ampliando lo que tú has dicho.

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Igual sueno seca o algo porque estoy cansada, es parte del lupus este cansancio, no pretendía que te tomases mi comentario a mal.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 395 70 10126 Una, Depende (Francia)

Tranquila, no me lo tomé a mal, simplemente entendí que tú pensaste que lo constreñía solo al peso ;)

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 322 29 1380 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)

Venga venga, relax, que para lo otro ya está lo de las masas callejeras :)

vlinder
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Bandera de Países Bajos - Holanda vlinder 356 48 3757 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

Retomo el hilo un poco a destiempo, es que estoy en las Españas y, cierto, es fiesta!

Como bien ha dicho mi buena amiga @sarafiguig y otros foreros que me conocen, soy mujer, asi que sé de sobra cómo funciona (a todos los niveles) el cuerpo femenino y bastante, el masculino. (Por cierto, me parece muy gracioso que me tomen por hombre).

@lolaflores, Insistir en el tema de la estimulación clitoriana como forma de llegar al orgasmo para el 90% o más de la mujer, me parece un poco limitado. El órgano sexual por excelencia es el cerebro, para hombres y para mujeres, ya puedes estar o que te estén estimulando el clítoris un par de horas, que si no estás "puesta" no hay tutía y sólo vas a acabar con un clítoris dolorido y un hartazgo y frustración supremos. Y sí, se puede llegar al orgasmo sin estimulación "mecánica" de ninguna clase del clítoris, simplemente a través de la mente, incluso (o quizás mayoritariamente) durante el sueño, sin tener control efectivo de lo que "hace" nuestro cerebro.

Y por último, has llamado "faltón" a @Ulyses, a quien no sólo tengo el placer de conocer personalmente, sino que tambien es uno de los foreros más respetuosos que pueblan este foro. Puede que no estés de acuerdo con lo que dice, que te irrite su dialéctica, la forma y el contenido de sus argumentos, que te pierdas en los "tochos" que a menudo le caracterizan, pero @Ulyses, yo diría que en el 99,9 % de sus intervenciones, jamás falta al respeto a nadie. Y que yo sepa, en este hilo se han mantenido las formas (ironias y risitas incluidas), asi que ese comentario chirria bastante.

Un saludo.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 403 20 4174 Berlin, Berlin (Alemania)

@vlinder yo sí creo que @Ulyses falta l respeto con su manipulación y su paternalismo.

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1509983848 , ()

A mi me sigue dando la espinita de que aquí la LoladeEspaña es veterano/a del foro...
Llamadme incrédulo, pero su estilo chirría, como dice la buena de @vlinder

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Ya que retomáis el tema, decidme, ¿de dónde aprenden los hombres cómo tienen orgasmos las mujeres? Por que yo veo que se aprende de:
1- las encuestas demuestran que los adolescentes aprenden del porno, algo hecho por y para hombres. Incluso cuando se hizo un intento de "porno feminista" el resultado fue porno mainstream con la excepción de que la tipa tocaba el piano.
2- las revistas para chicas que tocan el tema sexual suelen tener editores jefe hombres, que son los que deciden qué artículos se publican, hasta el punto que hubo polémica en reino unido por una revista que promocionaba el sexo anal y que se refería a las mujeres como "personas sin próstata", curiosamente lo único que haría del sexo anal algo placentero. Así mismo en el diagrama explicativo de los órganos sexuales de la mujer faltaba el clítoris, algo que al parecer es frecuente en dichas revistas.
3- A eso le añadimos la particularidad española en la que hay un gran número de jóvenes varones que tienen sus primeras veces con prostitutas, en las que el orgasmo de ellas está lejos de ser prioritario e incluso me pregunto si quieren tener orgasmos con una pareja sexual que no han escogido.
4- Las relaciones esporádicas no parece que sean lugar de aprendizaje, viendo el nivel tan bajo de satisfacción de los hombres (55%) y mujeres (4%)
5- Luego está hablar con la pareja, una relación a la que se llega ya con una idea de lo que es el sexo, e incluso puede que haya iniciado ya con sexo esporádico, con lo que puede que incluso tengan ya una inercia establecida. Pero siempre se puede hablar ¿no? ... Al fin y al cabo, los españoles no somos melindrosos con el lenguaje... Pero entonces, ¿por qué tanta reticencia a hablar claro en este foro de personas anónimas? Por qué tanto jijijaja, llamarme odiahombres, insinuar que soy lesbiana, andarse con rodeos hasta que prácticamente tuve que obligar a vlinder a que hablase claro?
A ver, ¿de dónde aprenden los hombres sobre orgasmo femenino entonces?

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

@vlinder:eres un especímen impertinente y maleducado

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Te parece respetuoso eso? Porque a mí no

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Y sobre el texto originario de este hilo:
1-"hombre recortado y feminizado" respetuoso? Insultar a los hombres llamándolos recortados y usar feminizado como insulto es respetuoso? Y yo soy la odiahombres?

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

"Promiscua y con menos escrùpulos morales" es respetuoso?

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Eso como muestra, porque francamente, el texto no tiene ni una frase respetuosa. Ni sus comentarios hacia mi, ni sus inventos del coco lobby feminista. Ni su insinuación de que tenía que morderse la lengua para no insultarme más.

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

A mi me importa una M como se comporte contigo o como se comporto en el pasado, éso no justifica nada.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 395 70 10126 Una, Depende (Francia)

Lo siento, el espectrómetro de trolls me ha fallado.
Después de tus últimos post, ni lupus, ni hostias, la duda me ronda y gana terreno.

PD
No me condicionan los positivos cada vez que disparas a @Ulyses, los odios nublan la justa equidad...te lo dice una que ha visto como un tipejo cosechó 5 me gustan por llamarme puta.

lolaflores
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Bandera de Alemania lolaflores colonia, nrw (Alemania)

Ya, repetir lo que él ha dicho es disparar y odiar. Pues vale. Y a mí no me importan los positivos, yo digo lo que pienso y ya, al contrario que vosotros, sin insultar (trol es un insulto, hipócrita, totalitarista, etc... como me llamaste anteriormente también son insultos). Contigo, como eres "paisana" me preocupé de que me malinterpretaras y por eso expliqué lo del lupus. Algo innecesario porque no me habías malinterpretado dicho comentario.

Say
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Bandera de Austria Say 169 27 4569 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)

A mí la alarma troll me saltó desde el primer comentario.

vlinder
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Bandera de Países Bajos - Holanda vlinder 356 48 3757 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

en fin...

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 395 70 10126 Una, Depende (Francia)

@lolaflores, no, repetir lo que él ha dicho no es disparar, pero es curioso que, según tú misma has dicho, te inscribiste para opinar sobre el tema de Cataluña pero por obra y gracia del espíritu santo aterrizaste en un hilo de @Ulyses. Entraste con fuerza, eh, con mucha fuerza y dando un giro clitoriano al hilo, me he perdido o no has opinado en ninguno de los hilos que supuestamente te han empujado a inscribirte?

No soy sospechosa de tibiezas y cuando he tenido que decirle algo a Ulyses o cualquier otro forero/a lo he hecho, eso me ha granjeado una fama de retratada, amargada, puta, faltona, terrorista y un montón de adjetivos descalificativos que no tienen desperdicio, pero siempre lo hago de frente y sin crearme ningún troll para mantener a buen recaudo el "original".
No, decirle a alguien que es sospechoso de ser un troll no es un insulto, es eso, una sospecha y si el sospechoso resulta no serlo, sería un error o metedura de pata, como prefieras.
Hipócrita no lo considero un insulto tampoco, es la percepción que el de enfrente tiene del otro, me estás haciendo la cama y lo sé, puede equivocarse en su percepción pero repito, no lo considero un insulto.
Totalitarista, pues mira que yo en algunos temas me considero totalitarista, no admito medias tintas. Tampoco lo considero insulto, pero bueno, cada uno tiene su nivel de consideración.

Bien que pongas "paisana" entre comillas, porque tengo mis dudas en el tema, fíjate que te siento más paisana de una de Córdoba o de Jerez (puede que el nick ayude) pero una vez más es solo una percepción que puede ser erronea totalmente ;)

Sea cual sea la historia, nos va a dar lo mismo, todo seguirá su rumbo...que en Spaniards nunca está predeterminado.

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1521450562 , ()

La realidad es irrespetuosa.

Atención: Este tema tiene más de 6 meses de antigüedad.