Cosas del día a día: Germán ha muerto solo, abandonado por el Gobierno, en Gabón

http://www.elpais.com/articulo/espana/Muere/Gabon/espanol/enfermo/espera...

Como véis, Germán el español que estaba a punto de morir y pedía ser repatriado ha muerto, solo, en Gabón. Me parece una noticia tremenda. Somos, se supone, un país del 1er mundo cuyo Gobierno puede gastarse 30.000 euros de nada en repatriar a un español en apuros que se muere... Me ha dado mucha mucha pena leer esto.

Ayalga
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Bandera de Reino Unido Ayalga 158 18 1452 Manchester, Manchester (Reino Unido)
Miembro desde 4 Jun 2009 - 11:46

No sabía nada de este tema, qué pena, seguro que ahora el gobierno sí que encontrará el modo de traer el cuerpo para evitar escándalo, pero demasiado tarde...

flekyboy
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Bandera de Irlanda flekyboy 284 72 1921 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 21 Dec 2007 - 12:27

No se hasta que punto es responsabilidad del gobierno repatriar a alguien en estas condiciones. Aunque la historia es triste, yo creo que ha pasado lo que tenia que pasar.

En ese caso quiza lo unico a lo que puedes acudir es al seguro medico.

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1346609424 260 57 7274 , ()
Miembro desde 9 Feb 2009 - 16:50

A aquella chica que tenía que vivir, literalmente, en una burbuja, tampoco la repatriaron ellos... El dueño de Inditex puso su avión privado a disposición de la chica para traerla (sin conocerla de nada) y hubo varias donaciones privadas. El gobierno no hizo nada.
Eso sí, se gastan la pasta que se gasta en repatriar a los que llegan en pateras, pero no son capaces de traerse a un español de fuera que está a punto de morir. No lo entiendo.

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Miembro desde 26 Feb 2009 - 12:26

no, el dueño de inditex no fue, fue un constructor al que apodan "el pocero". El dueño de inditex es Amancio Ortega que no tiene nada que ver.

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Miembro desde 26 Feb 2009 - 12:26

flexboy, una de las misiones de las embajadas es (textualmente): "repatriar en caso de emergencia". De todas formas, sin atenerse a la letra de las cosas es de sentido común que hay que apoyar al 100% a una persona a la que le queda una semana de vida, aunque sea egoístamente por pura imagen. ¿no?

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1346609424 260 57 7274 , ()
Miembro desde 9 Feb 2009 - 16:50

Sí, eso, me he colado... No sé por qué les he confundido! :-)

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 15:36

#2 Estoy con fleky.
¿Habéis leído esto?:
http://peru21.pe/noticia/267555/japon-busca-que-peruanos-brasilenos-desempleados-regresen-sus-paises
"Te doy 3000$ y 2000$ a tu familia si renuncias a ser japonés" lol

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Miembro desde 26 Feb 2009 - 12:26

vamos a ver, josapan, una cosa es quedarte sin trabajo y otra que te quede una semana de vida y no puedas ser repatriado. Siendo, además, español 100% no una persona con ascendencia española pero ya asentado hace (en algunos casos) más de una generación. Creo que no son casos comparables. salu2.

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1316785565 234 14 4387 , ()
Miembro desde 27 Nov 2006 - 10:56

Y el título del post no es un pelín tendencioso???

Como ya dije en el otro hilo sobre este tema (y como dice Fleky) lo normal es que este hombre tuviera un seguro sanitario que incluyera la repatriación. No sé si lo tenía o no, pero algo me dice que no porque, según información del periódico, "vendió su empresa para costearse el tratamiento".

El tema es duro y complicado. Pero, intentemos ser racionales y que no nos puedan los sentimientos. Casos como este, desgraciadamente, ocurren un montón de veces. El mundo es muy grande y hay un montón de españoles repartidos por él. Sinceramente, creo que es complicadísimo que el Estado pueda acudir a "rescatar" a cada español que se encuentre en una situación similar.

Y, por favor, que nadie saque ahora a relucir los repatriados heridos en Yemen porque vinieron en el mismo avión que los cadáveres de los 7 muertos en el atentado.

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 15:36

#8 Vale, no son comparables, entonces hay que desmarcarse del discurso:
"Eso sí, se gastan la pasta que se gasta en repatriar a los que llegan en pateras, pero no son capaces de traerse a un español de fuera que está a punto de morir."

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Miembro desde 26 Feb 2009 - 12:26

y puestos así, por qué repatriar los cadáveres? mueren muchos españoles (me imagino) en el extranjero, ¿por qué el Gobierno tiene que pagar por ello? No creo que sea tendencioso el titular, me parece una situación muy particular y dramática. Evidentemente no tendría seguro o el seguro se negó a pagar tan rápido, muchas veces tienes que adelantar el dinero y luego cobrarlo. Creo, sinceramente, que el Gobierno de un país de 1er nivel como (se supone) el nuestro debe apoyar a sus nacionales en situaciones extremas y esto es una situación extrema y muy urgente. Ahora, seguramente, como decía otro forero pagará la repatriación del cadáver que le saldrá mucho más cara que le hubiera salido taerlo en vida. Es mi opinión.

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Miembro desde 26 Feb 2009 - 12:26

exacto josapan, pero si te fijas yo no he sacado ese discurso. No tiene nada que ver con las pateras. El problema de las pateras es otro. Se trata de que el Gobierno esté a la altura cuando se trata de apoyar a los españoles fuera de sus fronteras.

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Miembro desde 26 Feb 2009 - 12:26

Este es un mensaje que ponía en un foro de Gabón hace sólo unos días una de sus hijas (Vicky):

"hola marcos la verdad es que necesito ayuda mi padre german bustillo esta muy enfermo en la clinica chambier,necesito ayuda para saber como traerlo a casa,mi madre viajara alii el 12 de julio pero hasta entonces no sabemos mucho mas,por favor te rogaria una manera de contacto y ayuda!!!!!mi direccion es txoritxoria@hotmail.com y mi numero el siguiente 610267615,clinica chambier 241761468,gracias!!!!!!!!!!!!!!!1"

Descanse en paz y un beso a toda la familia.

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 15:36

Cierto, oporto, no lo has dicho tú, pero ese argumento corría por este y por el hilo precursos Solidaridad... (por cierto bye bye Deeper, nuevo inmolado).
Si este hombre hubiera podido salvarse repatriándolo mi opinión sería distinta.
"la repatriación del cadáver que le saldrá mucho más cara que le hubiera salido taerlo en vida" ¿Sí?
"por qué repatriar los cadáveres?" Pues buena pregunta. ¿Por qué se hace?.

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Miembro desde 26 Feb 2009 - 12:26

sí, josapan, no sé en este caso concreto porque necesitaba ir medicalizado pero, en general, repatriar un cadáver es MUCHAS veces más caro que el billete de un vivo. Por qué? pues porque ocupa mucho más espacio, el papeleo es muy complejo, etc. etc. Por qué se hace? por motivos sentimentales, somos humanos, si no lo entiendes no te lo puedo explicar no es algo racional pero piensa qué pasaría si fuera un familiar tuyo. ¿no querrías traer el cuerpo a España?

1316785565
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1316785565 234 14 4387 , ()
Miembro desde 27 Nov 2006 - 10:56

Y yo he dado la mia y no voy a seguir, porque se me calienta la tecla.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 652 39 9304 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Entiendo que la familia luchase por conseguir que lo repatriaran y que es un tema muy triste, pero estoy de acuerdo con Flekyboy y Queribus.

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Miembro desde 26 Feb 2009 - 12:26

si queréis dar el pésame a la familia los datos de contacto de una de sus hijas (creo que tenía 8 hijos) están en mi correo anterior. Siento que haya personas, además expatriadas también, que crean que el Gobierno ha hecho lo correcto... pero en fin, cada uno tiene su opinión.

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1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 10:32

2, 9, 17, ya, pero es que era una emergencia...

Cuando estuve en Japón el consulado se ofreció repatriarnos, luego hubieramos tenido que pagar el billete, pero nos ofrecieron ayuda y no era nada de un caso humanitario.
Yo sí tengo seguro de repatriación, no voy esperando que me saque el gobierno las castañas del fuego, pero a mí sí que me parece muy fuerte que no lo hayan traído, la verdad.

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Miembro desde 26 Feb 2009 - 12:26

supercebolla, tienes seguro pero si se trata algo de vida o muerte en una semana es posible que tengas que adelantar el dinero. No conozco ningún seguro que te de la pasta tan rápido seguramente en un caso de estos todos acudiríamos a nuestra embajada, para eso está. Emergencia consular se llama (te lo dicen en muchos casos por teléfono... si se trata de una emergencia consular llame al tel. tal y tal.)

carpediem82
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Bandera de España carpediem82 137 27 605 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 15 Mar 2009 - 17:44

La noticia es muy muy triste pero desconozco el protocolo y la legislación al respecto, pueden usarse fondos públicos para pagar hechos como el que pedía el fallecido? Si la respuesta es afirmativa me parecería intolerable la dejadez del ministerio de asuntos exteriores y los cargos diplomáticos competentes y el responsable debería dimitir.

1312242727
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1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 10:32

Carpediem, ya te digo que a nosotros nos dijeron que el dinero íbamos a tener que devolverlo, vamos que no era un viaje gratis.

Ayalga
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Bandera de Reino Unido Ayalga 158 18 1452 Manchester, Manchester (Reino Unido)
Miembro desde 4 Jun 2009 - 11:46

A mí tambien me parece fuerte el tema, si un gobierno no vela por los intereses de sus ciudadanos ¿para qué están entonces?

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 940 214 19469 Croydon, Greater London (Reino Unido)
Miembro desde 2 Jan 2007 - 20:41

Tecnicamente la embajada deberia repatriar, pero siendo frios no se puede repatriar a todos los espanyoles que se pongan enfermos en el extranjero. Ni aun prestando esa cantidad a la familia desde el Tesoro Publico se solucionaria el problema, porque es mucho dinero y no lo podrian devolver, seguramente.

Yo tengo un seguro medico que me cubre la repatriacion (de mi cadaver xD). Hay que ser previsores y no depender de ningun organismo publico, porque sino te descompones antes de llegar a casa.

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Miembro desde 26 Feb 2009 - 12:26

estoy de acuerdo en que lo hicieran como préstamo, eso me parece razonable. Un país en condiciones hubiera hecho eso: mira, aquí tienes la pasta, es una emergencia y luego ya hablaremos de cómo la familia tiene que devolver este dinero (con seguros, con un pago aplazado al que tienen que hacer frente en cuotas, pueden hipotecan algún bien, etc.) pero en primera instancia lo necesario es darles el dinero.

carpediem82
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Bandera de España carpediem82 137 27 605 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 15 Mar 2009 - 17:44

#24Pues sí Reena, todos tendríamos que hacer lo que has hecho tú, hay que estar precavidos, lo tengo que mirar antes de irme a Australia.

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 940 214 19469 Croydon, Greater London (Reino Unido)
Miembro desde 2 Jan 2007 - 20:41

Olvidate, dijeron que eran muchos millones. Una familia en esa situacion no tiene medios de devolver ese dinero. El estado no es una hermanita de la caridad

#26, yo preferiria que me repatriasen viva pero es lo que hay. Mi madre paga, mi madre decide xD

viki
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Bandera de Dinamarca viki 652 39 9304 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

"El caso de la familia Bustillo no era excepcional, según el Ministerio de Exteriores. Por ese mismo motivo, explicaba recientemente un portavoz, el Gobierno no puede hacerse cargo de los gastos"

Fuente: El País.

ronnin
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Bandera de Estados Unidos ronnin 252 8 1367 Chicago, Illinois (Estados Unidos)
Miembro desde 5 Jul 2007 - 09:13

¿Y que son los intereses de sus ciudadanos? ¿Repatriar a una persona a punto de morir o invertir ese dinero en enfermos que estan en el pais y no se lo pueden pagar? Por desgracia, ahora más que nunca, el dinero no es infinito y quien lo administra debe tomar decisiones de este calibre.

Es un tema complicado mire desde donde se mire.

Aife
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Bandera de Reino Unido Aife 168 20 3859 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 28 Dec 2007 - 22:59

Me pareció bastante vergonzoso cuando lo leí. El artículo me recuerda al que puse aqui sobre una conocida mía que está muy enferma con un niño pequeño y a los padres no les dejan quedarse en el país. Es decir, llamar la atención.

De todas formas, no sabemos todos los detalles como para juzgar la situación.

Bonnie
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Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 15:16

Estoy de acuerdo con Queribus, Reena y Fleky.

El gobierno no tiene obligacion de repatriar a nadie para que esa persona 'muera en su tierra'. Si vivimos fuera, somos nosotros los que tenemos que tener ese detalle en cuenta y tener un seguro que se encargue de eso. Pero como siempre, es mucho mas facil echar la culpa al vecino y ser tu la victima de una situacion que tu mismo creaste (el decidio vivir fuera, no ponerse enfermo, aclaro).

Si, el murio 'solo' en Gabon, pero porque su familia no volo para estar con el. Ole con darle dramatismo a la noticia!

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Miembro desde 26 Feb 2009 - 12:26

es verdad aife, pero el gobierno en estos casos debe ayudar y luego hacer preguntas. Si les dan el dinero firmando que lo tienen que devolver te aseguro que, tratándose del gobierno, no se escapan, no es como si se lo prestara un particular.

ronnin
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Bandera de Estados Unidos ronnin 252 8 1367 Chicago, Illinois (Estados Unidos)
Miembro desde 5 Jul 2007 - 09:13

Si el gobierno ayuda y luego hace preguntas ya nadie se hara un seguro, ya que papi gobierno le echara una mano este donde este.

Por cierto, el dinero del gobierno sale del bolsillo de los que aún estamos en este país.

Aife
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Bandera de Reino Unido Aife 168 20 3859 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 28 Dec 2007 - 22:59

Es un poco como las repatriaciones a las que podemos acceder si nos quedamos sin un duro. Podemos ir al Consulado y que nos costee el billete de avión. Es un préstamo. Yo sí que creo que el Gobierno tiene esa obligación, que es la de cuidar de los suyos. Repito: no sabemos todos los detalles.

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 15:36

"por que su familia no volo para estar con el"
Hubiera sido lo más lógico, pero claro, entiendo que en el dramatismo de la situación la gente se bloquea y pensara hasta el último momento que su padre podría salvarse o algo así. Si hubieran sabido que moría, igual hubieran ido, pero manteniendo la esperanza de traerlo y de que aquí aguantaría más tiempo por eso no lo habrán hecho. Lo entiendo perfectamente.

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Miembro desde 26 Feb 2009 - 12:26

no, el problema (he seguido esta noticia varios días) es que no tenían dinero y les ha costado reunir el suficiente para ir allí. La madre iba a ir pasado mañana según he leido en otro sitio.

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Miembro desde 26 Feb 2009 - 12:26

"El Ministerio de Exteriores ya les ha denegado la posibilidad de utilizar una aeronave medicalizada y, «aunque todavía no es una decisión firme, parece ser que tampoco nos van a ayudar en nuestra última opción». El coste del traslado junto a un facultativo ronda los 30.000 euros, una cantidad inasumible para ellos. Son ocho hermanos, «pero los mayores de edad estamos hipotecados hasta las cejas o directamente sin trabajo», explicaba otra de sus hijas, Victoria, que ayer recorría desesperada las calles de Bilbao en busca de un milagro. «Que nos eche una mano el Gobierno vasco, la Diputación o quien sea», rogaba. Jorge se muestra tan pesimista que ha decidido hacer lo único que está en su mano. Se trasladará a Gabón para acompañar a su padre en los últimos momentos. «Su ahijada me ha dejado 2.000 euros y, en cuanto consiga el visado, cojo el primer vuelo, porque veo que lo único que le puedo garantizar es el consuelo de estar allí».

La historia de Germán Bustillo se asemeja a la de tantos otros que tuvieron que labrarse su futuro fuera de casa. Natural de Santurtzi, «siempre había vivido en Capitán Mendizabal», la crisis de los ochenta le obligó a mirar hacia África, donde también había trabajado su padre. Se hizo mecánico forestal en Gabón. Reparaba la maquinaria empleada para el transporte y tala de árboles, primero como empleado del Gobierno del país africano y luego con su propia empresa. «Pero como no ganaba mucho, sólo conseguía venir aquí cuando ahorraba algo, ¡y lleva cinco años sin vernos!», lloraba su hija.

Desde que su progenitor les desveló su enfermedad terminal, Victoria vive sumida en la desesperación. «No veo la luz por ningún lado, todos los hermanos estamos igual, con una impotencia total en el cuerpo». En realidad, el enfermo ya no debería estar ni ingresado en la clínica privada gabonesa porque se le ha acabado el dinero, «pero un amigo suyo y su mujer le están pagando las cuotas»."

Bonnie
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Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 15:16

#35
El medico le dio una semana para morir, la familia lo sabia.

Amaiamanx
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Bandera de Isla de Man Amaiamanx 561 81 4477 Onchan, Isla de Man (Isla de Man)
Miembro desde 13 Mar 2009 - 10:42

"repatriar en caso de emergencia" pero no en avion medicalizado... no es lo mismo repatriar a alguien en buen estado a coste de billete normal. Si se gastaran 30.000 en este señor cuantos mas casos aparecerian? ademas no estaba de voluntario, estaba trabajando. Porque no volvio a españa a que lo trataran? vendio su empresa para pagarse tratamiento, en españa lo hubiera cubierto la seguridad social.

Reena
0
Bandera de Reino Unido Reena 940 214 19469 Croydon, Greater London (Reino Unido)
Miembro desde 2 Jan 2007 - 20:41

Da rabia, pero es lo que hay. Ese senyor era empresario y si estaba viviendo en Gabon se presupone que el negocio le iba bien. Entonces, donde queda el colchon "por lo que pueda pasar"? y si sabia que estaba enfermo porque no se cogio un avion para ser tratado en Espanya en vez de fundirse el dinero de vender su empresa en medicos de Gabon?

No se le ve mucha coherencia, no.

Bonnie
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Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 15:16

Vale, asumamos que estos casos son repatriados a la madre patria, sea el caso que sea. Que sera lo siguiente que se demandara? Atencion sanitaria gratuita en donde vivas ya que la hay en Espanna y tu, como espannol, tienes el mismo 'derecho'?

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1254485144 30 7 73 , ()
Miembro desde 26 Feb 2009 - 12:26

Bonnie, en serio piensas así? no se puede decir que seas una sentimental... el Estado es como un padre rico, te debe ayudar en caso de emergencia. Como digo aunque sea firmando un papel que te obliga a devolver el dinero y que respondes con tus bienes presentes y futuros. El caso es que estamos desvalidos en el extranjero... mejor volver lo antes posible...

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 14:48

mira que estoy en contra del gobierno en muchas cosas pero no con esta. Este es un hombre que lleva muchos años en Africa y ahora resulta que va a morir y su deseo es morir en España por lo que el Gobierno tiene que pagar 30.000 euros... La verdad, no veo que el gobierno tenga esa obligacion si hay mas casos parecidos....

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 940 214 19469 Croydon, Greater London (Reino Unido)
Miembro desde 2 Jan 2007 - 20:41

Jolin, de verdad te afecta tanto el caso a ti que vives en Portugal???

Hay que ser pragmatico y asumir las consecuencias de salir fuera. Tu sales, haces dinero (se supone, si tienes una empresa fuera) y luego vas a llorarle a Espanya cuando resulta que vives en Africa desde hace 30 anyos?

Anda anda, no tiene sentido por ningun lado.

Bonnie
0
Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 15:16

Oporto,

No, no pienso asi, lo pongo para empezar polemica (leer con sarcasmo). Cuando salimos fuera, ganamos en unos aspectos, y perdemos en otros. Hay que ser consecuentes con nuestras decisiones y no echar la culpa al gobierno, ZP o presidente de turno que no nos rescataron.

"el Estado es como un padre rico, te debe ayudar en caso de emergencia."
Si, como 'el derecho de tener un vivienda digna', en muchos casos, se ha convertido en 'derecho de una vivienda digna en propiedad'.

Aife
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Bandera de Reino Unido Aife 168 20 3859 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 28 Dec 2007 - 22:59

Al menos un préstamo para poder sacarle de allí en avión era lo mínimo. Además, y si la ayuda médica la obtenía de otro sitio mientras él estaba allí? No estamos juzgando muy rápido?

Bonnie
0
Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 15:16

Reena,
posteamos al mismo tiempo ;D

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 940 214 19469 Croydon, Greater London (Reino Unido)
Miembro desde 2 Jan 2007 - 20:41

La familia no podia hacer frente a ese gasto!!! que tenia que haber hecho el estado? darle el dinero a fondo perdido? no! hubiese sentado un precedente.

Bonnie
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Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 15:16

Oporto,
vale, el gobierno no le llevo a Espanna. Y que me dices que su familia no volo para estar con el?

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 940 214 19469 Croydon, Greater London (Reino Unido)
Miembro desde 2 Jan 2007 - 20:41

Y yo lo siento si sueno tan dura, pero teniendo mi propio seguro de deceso y un dinero guardado "por lo que pueda pasar" siendo ESTUDIANTE no me gustaiia que a otra gente si se le pagaran las cosas por no haber sido previsores (cuando se supone que ese hombre estaba ganando un buen dinero). No es culpa del estado para nada!

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