Cosas del día a día: Es real la xenofobia del Brexit?

Hola a todos! gracias por leerme.

He estado buscando los ultimos hilos acerca del Brexit pero el último que encontre fué en Julio asi que he decidido volver a preguntar de nuevo a riesgo de ser cansina con el tema, sorry.

Somos una familia con dos niños con residencia en Nueva Zelanda, los dos trabajamos y estamos contentos con el país, con sus cosas buenas y malas como siempre, pero nuestra situación familiar en Spain ha cambiado y queremos acerarnos, así que hemos decidido UK como muchos otros.

En pleno proceso de buscar trabajo e información, cada vez que comentamos a amigos y familia nuestra intención de mudarnos a UK la respuesta no puede ser peor; que si el clima, que si como son los ingleses, y ahora mas que nunca que si el racismo de Brexit. Supongo que todos pasasteis por esto, también nosotros al mudarnos a NZ todo eran problemas, casi lo veo normal ya que la familia siempre te quiere cerca, así que no hemos hecho mucho caso.

Ultimamente me van enviando noticias de españoles acosados en UK a las que no hago mucho caso tampoco pq creo que son sensacionalistas pero, si que he leido algunas entrevistas de spaniards que se vuelven a casa pq el tema del Brexit se esta endureciendo. Así que viniendo con dos hijos de 5 y 8 años, aunq dominan ingles perfectamente con acento kiwi eso si, creeis que de verdad las cosas se ponen duras para los españoles? como lo vivis?

Nosotros pensamos sur de UK, alrededor de London, Cambridge... donde salga la oportunidad de trabajo. Yo soy Health and Safety Advisor y mi marido trabaja de Joiner aunq su profesion era Freight Fowarder.

Mil gracias y feliz año (hoy el ultimo dia del 2016 aqui en NZ)

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Yo a los ingleses los veo igual que antes del brexit, ni más ni menos gilipollas, pero creo que han dejado las cosas bastante claras con lo que han votado: no nos quieren, lo que probablemente sitúe a día de hoy a UK como el país más abiertamente xenófobo de Europa.

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 381 57 8195 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)

Hay cuatro racistas envalentonados Armando jaleo por cincuenta. Se ve más, pero son los de siempre que ahora van de valientes.
Hablando bien inglés y con un trabajo un poco cualificado no tendría problema, pero no te metas en cualquier barrio

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Otra cosa... un inglés no te dirá jamás lo que realmente piensa a menos que vaya borracho, así que es bastante difícil saber la realidad de lo que corre por sus cabezas, pero bueno en las urnas lo dejaron claro...

Magpie
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Bandera de Reino Unido Magpie 357 17 7648 Woking, Surrey (Reino Unido)

Yo no he notado ninguna diferencia, la gente que está en España no tiene ni idea así que no les hagas ningún caso. Yo personalmente nunca he experimentado racismo ni xenofobia (ni ninguno de mis amigos tampoco) , que te cuadre más o menos el carácter inglés es otra historia, son como son. Pero como en todas partes hay buena gente y mala gente, es cuestión de juntarte con los primeros y huir de los segundos.

proud-american
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Bandera de España proud-american 222 25 1351 en todos los sitios y ninguna parte, planet Earth (España)

lo que dice @killermann es cierto, yo conocía a un ingles de Liverpool que sólo se sinceraba y decía sus verdades cuando estaba borracho como una cuba.

Amaiamanx
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Bandera de Isla de Man Amaiamanx 402 69 4199 Onchan, Isla de Man (Isla de Man)

Pero que te van a contar a ti @Killerman, si los odias :/

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height=600

48,1% votaron contra el Brexit , además muchos jóvenes pro-Remain no votaron , también en los centros urbanos importantes votaron Remain.

Muchos de los que votaron Brexit , no votaron Brexit porque eran xenófobos , sino porque eran euroescépticos .
Merkel ha gestionado mal la UE , por eso ganó el Brexit.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 179 32 4241 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

Los británicos siempre han sido por regla general bastante xenófobos (racista no aplica cuando se habla de europeos). Pero vaya no voy a criticar a los british para una cosa que hacen que nos puede beneficiar a España, como es darle un golpecito a los cimientos de la UE. Eso sí, con los "mass media" es difícil que la gente tenga pensamiento propio, así que está de moda calificar de viejos, paletos y rasistas a los que quieren defender su nación.

¡Qué 2017 nos traiga muchos Brexits y Grexits! Lo agradecerán generaciones venideras.

Amaiamanx
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Bandera de Isla de Man Amaiamanx 402 69 4199 Onchan, Isla de Man (Isla de Man)

Los de "Leave" prometieron que el dinero que aportan anyalmente a la UE lo invertirian en el NHS (sanidad pública). Pasearon en un bus en el que estaba eso escrito.
Imagino que mucha gente les votó por ese tipo de slogans.
Ahora dicen que eso no dijeron, que se entendió mal. Ver para creer.

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Yo creo que lo del brexit empezó cuando se iban a abrir las fronteras a búlgaros y rumanos que todo el mundo estaba en contra de eso pero no se podía hacer nada por las leyes de la UE. La prensa sensacionalista venga a meter cizaña siempre en contra de inmigrantes y de la UE. Luego lo de los refugiados también influyó mucho, aunque al ser una isla lo tenían mucho más difícil para colarse, pero la prensa igual, venga a hablar pestes de la inmigración y de la UE.
Xenofobia (rechazo a lo extranjero) sí que hay aunque no se suela manifestar de forma violenta, y mucho menos te lo dirán a la cara con su extrema corrección y educación.
En su derecho están de no querer más inmigrantes, yo lo entiendo y no me parece mal, aunque realmente les hace falta mucha mano de obra extranjera, de todas formas viniendo de NZ yo me preocuparía mucho más por otras cosas antes que la xenofobia, por ejemplo probablemente perderás bastante calidad de vida si te gusta la vida outdoor y la naturaleza.
En el estudio este te puedes hacer una idea y comparar NZ con UK u otros países, UK está de los últimos en health, vida social, integración familiar, etc, en general quitando cosas económicas no sale muy bien parado, NZ puntúa primero como experiencia y en otras cosas, España también estaba de los primeros en calidad de vida pero de los últimos en asuntos económicos y profesionales:
https://www.expatexplorer.hsbc.com/survey/

ViejaCeravieja
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Bandera de Reino Unido ViejaCeravieja 226 37 682 Wales, Wales (Reino Unido)

Es que para creerse eso hay que ser MUY tontito, @Amaiamanx, demasiado como para que mucha gente se lo tragase. ¿¿Lo que se ahorrarían de darle a la Unión meterlo ÍNTEGRAMENTE en sanidad?? ¿Y qué hay de la educación, de la industria, de la ganadería y la pesca, de defensa, etc, etc, etc...? Imposible que demasiada gente se lo haya creído.

Xenófobos son bastante, pero no más que los españoles, que antes de la crisis España también se las traía. Lo que sí tienen es un fortísimo sentimiento nacionalista y los más mayores además viven en la ilusión de que lo único que hace que no siguan siendo el ombligo del mundo de la época colonial es la UE.

ViejaCeravieja
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Bandera de Reino Unido ViejaCeravieja 226 37 682 Wales, Wales (Reino Unido)

Comentarios xenófobos vas a oír cuando te cojan confianza. Entre bromas (o no), pero puyitas te van a estar soltando con frecuencia. Pero vamos..., no más que las que en su día tenían que aguantar los sudamericanos en nuestro país.

Amaiamanx
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Bandera de Isla de Man Amaiamanx 402 69 4199 Onchan, Isla de Man (Isla de Man)

Pues yo creo que sí se lo creyeron. Mucha gente votó por ese tipo de afirmaciones -que lo ponia en un bus que se paseaba por la ciudad, tiene que ser verdad-, no habia mas que ver y leer entrevistas el dia despues.
Este tipo de votantes son los que hicieron que saluera el Brexit, no los xenófobos.

LilyBart
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Bandera de Reino Unido LilyBart 245 7 6082 Cambridge, Cambs (Reino Unido)

Uno siempre encuentra lo que espera ver - si esperas xenofobia, la encontrarás y hasta el comentario más inocuo te parecerá un ataque personal.

Magpie
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Bandera de Reino Unido Magpie 357 17 7648 Woking, Surrey (Reino Unido)

Debe ser así @LilyBart, yo es algo de lo que nunca me preocupe y en más de 10 años nunca he oído ni un solo comentario.

marlu
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Bandera de España marlu 149 1 222 España, España (España)

@LilyBart muy ciertas tus palabras, puede que incluso piense que lo están tratando mal, y que son racistas o xenófobos con él, pero a veces uno ve cosas que no son, y lo peor es que hace comentarios que dan a entender que esa persona es racista o xenofoba.

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 381 57 8195 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)

Yo creo que depende de en qué ambientes te muevas

Falcco
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Bandera de España Falcco 37 7 842 Pamplona, Navarra (España)

Son todos unos rasistas roñosos!

nietopintao
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Bandera de España nietopintao 211 6 427 sevilla, sevilla (España)

@ViejaCeravieja, y por curiosidad..cuales son esos comentarios y puyitas xenófobas más comunes hacia los españoles?

viki
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Bandera de Dinamarca viki 463 29 6173 Madrid , Copenhague (Dinamarca)

RoÑones, rasistas roÑones.

ViejaCeravieja
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Bandera de Reino Unido ViejaCeravieja 226 37 682 Wales, Wales (Reino Unido)

No hacia los españoles en particular, hacia cualquiera. No voy apuntándolas, @nietopintao, no soy tan susceptible. Simplemente sonrío y pienso "¡Qué tont@ eres!" Y tan amigos todos. Jeje

Falcco
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Bandera de España Falcco 37 7 842 Pamplona, Navarra (España)

Eso!! Roñones!! @vicky

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Entre europeos es más hacia gente del este que españoles, sobre todo rumanos, búlgaros y polacos, lo de "fucking rumanians" sí que lo he oído varias veces, (refiriéndose a los no gitanos, los gitanos ya es otro tema aparte), la vez así más pública fue una vez que me estaba sacando una cualificación del camión (hará un par de años lo menos, antes del brexit) y no se que tema salió de un rumano y el profesor se encendió un poco y preguntó si había algún rumano, y al ver que no soltó un "fucking rumanians" bastante sonoro, y así como asintiendo a los ingleses como que todos pensaban lo mismo, delante de unas 15 personas o así que éramos, a lo mejor 2 o 3 extranjeros, que si somos más o hubiera habido algún rumano claro que no hubiera tenido huevos.

fondista77
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Bandera de Reino Unido fondista77 447 86 370 Perth, Perth and Kinross (Reino Unido)

Rumanos, hay de todo, no hay que generalizar. La mayoría son trabajadores honrados.

taesi
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Bandera de Canadá taesi 75 3 340 midlands, uk (Canadá)

Los British tienen algo de complejo de superioridad a la vez que son bastante ignorantes la mayoría. El racismo y xenofobia se nota pero muy raro que lo digan a la cara por miedo a que les tachen de racistas.
La polítical correctness bullshit.
Yo he oído bastantes veces comentarios xenofobos sobre todo a polacos y a mi me han dicho "fucking foreigners" un paleto borracho y alguna que otra cosa más.

No conozco nueva Zelanda pero no creo que lo cambiara por el uk si viviera allí sin problemas de visado

Amaiamanx
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Bandera de Isla de Man Amaiamanx 402 69 4199 Onchan, Isla de Man (Isla de Man)

Yo he tenido dos experiencias -que recuerde- y las dos fueron mucho antes del Brexit, al principio de llegar aqui. Las dos por borrachos.

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No quieren más inmigración de la UE, ni rumanos ni españoles ni alemanes ni holandeses ni nada:
"haga planes para marcharse de Reino Unido"
http://www.elmundo.es/internacional/2017/01/02/5869393ee2704e960d8b4649.html

Yo también comparto esa sensación de "no ser bienvenido", y estar en un país que no te quiere no es una sensación agradable.
Y no os engañéis, votaron al brexit para frenar la inmigración, que era uno de los principales propósitos que Cameron no cumplió: era la única manera que tenían de frenar la emigración de la UE, y vuelvo a decir que con la apertura de fronteras a rumanos y búlgaros hubo un pánico generalizado y yo creo que fue la principal causa de que Cameron convocara el referéndum.
Si eso no es xenofobia, que baje Dios y lo vea, que muchas veces asociamos xenofobia con violencia y no tiene por qué ser así, aunque los ataques violentos suele ser contra inmigrantes del este, hace poco asesinaron a un polaco por ir hablando su idioma por la calle:
http://www.elmundo.es/internacional/2016/09/20/57e00c7e468aebea098b45e6.html
Los ataques racistas se dispararon un 54% tras el referéndum, es clara la correlación:
http://www.elmundo.es/internacional/2016/06/27/577156e8ca4741221e8b457a.html

proud-american
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Bandera de España proud-american 222 25 1351 en todos los sitios y ninguna parte, planet Earth (España)

yo todavía no se que significa xenofobia o si está asociado a racismo, pensaba que significaba odiar a un colectivo diferente como por ejemplo los blancos que odian a los negros, pero no sabia que no querer mas immigracion era xenofobia o racismo...

en ese caso el 99,9% de la población de cada país debe de ser racista, o sea, el 90% de los habitantes del mundo.

nietopintao
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Bandera de España nietopintao 211 6 427 sevilla, sevilla (España)

Bueno pues entonces tampoco es para tanto jaja, me suena al anuncio ese de los smartphones Bq " fucking spaniards"..
Si comparamos con lo que se dice aquí a los moritos, negros y sudacas, que si mono, panchito, espalda mojada, indio,caraaplastá,gorila,negrata.
Y a los british ,german y guiris va más en la linea de los fríos y malages q son, además de rata, y las tías borrachas y facilonas no?...jajaja

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No se que es peor si los lavados de cerebros de la prensa o la gente que se deja lavar el cerebro.
El brexit racista?? Jajajajaja me parto.

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 381 57 8195 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)

Venid a Escocia! Estos dicen que el racismo es de ingleses...

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"La xenofobia (/seno'fobja/ o /ʃeno'fobja/)1 es el miedo, rechazo u odio al extranjero. Con manifestaciones que van desde el rechazo más o menos manifiesto, el desprecio y las amenazas, hasta las agresiones y asesinatos. Una de las formas más comunes de xenofobia es la que se ejerce en función de la raza, por ejemplo, el racismo."
https://es.wikipedia.org/wiki/Xenofobia

"El término xenofobia proviene del concepto griego compuesto por xénos (“extranjero”) y phóbos (“miedo”). La xenofobia, por lo tanto, hace referencia al odio, recelo, hostilidad y rechazo hacia los extranjeros. La palabra también suele utilizarse en forma extendida con la fobia hacia los grupos étnicos diferentes o hacia a las personas cuya fisonomía social, cultural y política se desconoce."
http://definicion.de/xenofobia/

De xeno- y -fobia.
1. f. Fobia a los extranjeros.
http://dle.rae.es/?id=c6ypeOd

Estoy en mi pueblo ahora en España y me han contado de uno que se ha vuelto de Uk precisamente por que le han insultado varias veces por ser español desde lo del brexit, también había varios casos en la prensa, no creo que sea lo habitual ni mucho menos pero haberlo haylo, y obviamente en aumento desde el brexit y mas tolerado.

Una cosa es no querer mas inmigración y otra es atacar o faltar el respeto a los residentes legales extranjeros en el país, el problema es que ahora está en el limbo lo que va ser considerado inmigrante legal en un par de años: hasta ahora cualquier ciudadano de la UE era legal y con pleno derecho, a partir de dentro de poco ya no, y ahí si que tienen un grueso muy gordo al que atacar los xénofobos.
Aun así la realidad es que hacen falta miles de trabajadores extranjeros para mantener la economía del país y casi todos estos inmigrantes que están ahora no se van a expulsar, ademas que necesitarán bastantes más con el tiempo.

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Yo creo que Escocia o irlanda son mejores opciones que Inglaterra aunque depende de a que te dediques también.

proud-american
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Bandera de España proud-american 222 25 1351 en todos los sitios y ninguna parte, planet Earth (España)

entonces soy racista por no querer que haya mas immigrantes en España? yo no los odio.

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Racista no tiene por qué, xenófobo quizás, aunque depende de por qué no quieres que haya mas inmigrantes en España... ahora mismo con la de paro que hay no harían ningún favor a la economía española, por lo que resulta entendible desde un punto de vista no xenófobo como el economico, en UK es todo lo contrario, necesitan mas inmigrantes para mantener la economía, ademas que el brexit les va a perjudicar económicamente por otros aspectos, lo de la antiinmigracion de UK si que es difícil de entender desde un punto de vista no xenófobo, aunque es una decisión respetable, es su país y no el nuestro.

Falcco
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Bandera de España Falcco 37 7 842 Pamplona, Navarra (España)

Rasistas roñones xesofobos!

Santurtziarra
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Bandera de España Santurtziarra 211 24 1685 Afueras de Bilbao, Santurtzi Ahivalaostiapuespatxi (España)

Buenas noches,

Yo hasta la fecha, no he tenido ningún incidente ni anécdota alusiva a mi condición de español que sea en términos vejatorios, en mi empresa de las 25 personas que somos, sólo hay 3 extranjeros, a saber: Un Ruso, un Polaco y yo.

Y la verdad, mis superiores están encantados conmigo. Más de una vez me lo han hecho así saber.

Santurtziarra.

Falcco
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Bandera de España Falcco 37 7 842 Pamplona, Navarra (España)

You're a star @Santurtziarra

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La diferencia entre Brexit y Remain fue solamente de 3,8% , además muchos jóvenes acostumbrados a una Europa sin fronteras no votaron , quizás estaban convencidos que Remain ganaría y no se tomaron la molestia de votar.
Xenófobos y racistas en todas partes , pero en mi opinión no son más del 5% de la población.
No deberíamos olvidar que la burocracia de la UE limitaba mucho el papel del parlamento británico y que el Tribunal de Justicia de la UE era una piedra en muchos zapatos de ciudadanos británicos.
Muchos diferentes factores contribuyeron al Brexit.
Para mi , la culpable ha sido la señora Merkel , por su mala gestión del euro , su política de austeridad y su mala gestión durante la crisis de los refugiados.
Antes del Brexit , el Reino Unido había perdido mucha influencia en la UE , así que su papel antes del Brexit era secundario , porque no estaba en la eurozona ( países del núcleo duro )
A mí me da mucha pena , pero al mismo tiempo es lo mejor para todos , porque no se puede estar dentro y fuera al mismo tiempo.

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Sobre los solicitantes de la nacionalidad británica dan la impresión de que son unos oportunistas , porque una nacionalidad se debería solicitar como una confirmación de ser parte de esa sociedad y que quieren contribuir al desarrollo del país con todo el corazón.

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Tirando de hemeroteca, lo primero que he encontrado, octubre de 2012, lo primero que lees es "fears of inmigration", "british jobs could be at risk", 30 millones de rumanos y búlgaros, y leyes de la UE que impiden controlar:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2224386/Fears-new-immigration-surge-Bulgarians-Romanians-Britain-borders-open.html#article-2224386

Anda que no me he leído yo basura de prensa sensacionalista antinmigrante y antiUE desde 2010... y los comentarios que suele dejar la gente sí que no tienen desperdicio, lástima que ahí los hayan tenido que moderar, claro que todo eso jamás lo dicen a la cara.

La realidad es que vinieron muchos menos rumanos y búlgaros de los esperados, muchísimos menos de cuando los polacos, que hay cientos de miles de vacantes de trabajo que los ingleses no hacen ni jamás harán y que van a perder mucho dinero con el brexit, o sea, casi lo contrario que solía contar la basura de prensa británica.

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Fue el Reino Unido quien abrió las puertas a los rumanos , búlgaros , polacos , porque en otros países hubo un periodo de transición , excepto en Suecia e Irlanda.
Tony Blair creó mucho trabajo en el sector de servicios,por eso necesitaba a ciudadanos de 8 países del este de Europa.
Sin ellos , el Reino Unido no hubiese crecido

taesi
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Bandera de Canadá taesi 75 3 340 midlands, uk (Canadá)

Reino unido tenia ese periodo de transición que acabo en diciembre se 2013

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Si, les abrió las puertas a regañadientes porque era una ley que venía de la UE y no dependía de ellos, quisieron retrasarlo 5 años más pero no hubo manera, y ahí vieron que la única forma real de controlar la inmigración era salirse de la UE.

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La cerraron en 2007 para rumanos y búlgaros, pero no para el resto de los 8 países de Europa del Este.
Naturalmente la transición no era obligatoria , por eso el Reino Unido , Irlanda y Suecia no la aplicaron para todos los nuevos miembros.
https://www.theguardian.com/uk/2006/oct/22/immigrationandpublicservices.eu

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Yo me quedé un poco flipao cuando ví los carteles estos por primera vez, bueno pues ya han hecho su sueño realidad.
Enough is enough, está claro.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 72 25 1349 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

"Merkel ha gestionado mal la UE , por eso ganó el Brexit." (@nuboso)

Esa valoración la he leído en varios analistas y realmente me han convencido. Justo en los meses previos al referéndum la Operación Merkel con la apertura a la inmigración de Oriente Medio y la avalancha subsiguiente dio munición a los Brexiter y los cargó de argumentos ratificando los temores de los recelosos con la inmigración.
Según las cifras que se baraja, entre el 3% y el 7% (la más exagerada era del 12%) pudo oscilar la influencia de la Operación Merkel en el voto pro-Brexit.
Basta tomar la mínima del 3% para concluir que Merkel tiene una alta responsabilidad y culpa de la pérdida de UK para la Unión Europea. Con Merkel, Europa pierde britons y gana sirios. ¿Lo próximo será que entren noventa millones de turcos?

Ankara insiste en que si no hay acuerdo sobre el visado para octubre pondrá fin al pacto para frenar la llegada de inmigrantes a Europa, y desmiente que esté dispuesta a aceptar un aplazamiento.

http://www.hispanatolia.com/seccion/2/id,22836/merkel-dice-que-el-visado-libre-para-los-turcos-es-cuestion-de-semanas

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Los efectos del Brexit son más bien psicológicos , porque por primera vez un estado abandonará el proyecto de paz que es la UE, pero en la práctica es lo mejor para todos.

nietopintao
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Bandera de España nietopintao 211 6 427 sevilla, sevilla (España)

Bueno bueno..con eso de que hay de todo, los rumanos, sobre todos los gitanos son absolutamente dañinos, ni los propios rumanos los quieren,yo lo puedo corroborar de primera mano aquí abajo en Utrera, Alcalá, Los Palacios...anda q no hay denuncias.
De todas formas es q es una cuestión de convergencia económica y cultural, por ejemplo abrir las puertas a Turquía de la UE sería un desastre sin paliativos, obviando la situación actual de ese país incluso.
Creo que las próximas elecciones en Alemania y Francia van a ser un jarro de agua fría para buenistas y europeístas, mas que lo de Trump.
De verdad creéis que a los German les hace gracia ver sus calles y pueblos llenos de Norteafricanos, refugiados,iraquíes,sirios ..etc etcétera... ya veréis ya que estos no son como los suecos.

En cuanto al Brexit, es lo mejor porque ellos nunca se sintieron parte del proyecto europeo, ellos son británicos y punto.
Puede q pierdan al principio, pero después todo tenderá a normalizarse y elegirán a quienes quieren tener dentro de su pais, como Australia o Canadá, nada de cuotas, imposiciones,normativas europeas ni zarandajas.

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La culpa última fue el haber metido a esos países del este en la UE, sin esos países no hubiera habido ni referéndum ni brexit ni nada parecido.

Atención: Este tema tiene más de 6 meses de antigüedad.