Cosas del día a día: Enesimo capitulo de españoles en Noruega que no encuentrar trabajo y viven de caritas

Creo que esta es la tercera vez que sale en la tele noruega casos de españoles que vienen y viven en la calle o viven de caritas. Esta vez una familia con idiomas y dos master.
http://www.tv2.no/nyheter/magasinet/har-to-mastergrader-faar-ikke-jobb-3...

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crgsalsa
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Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 16:25

Primero nos venden Noruega como la tierra prometida donde manan rios de leche y miel. Ahora ir a Noruega significa acabar en la calle mendigando. Cada dia me dan más asco los medios españoles. Suerte que no tengo tele, me ahorro ver segun que cosas.
Supongo que ni lo uno ni lo otro, como ya ha explicado @UlisesG , no es facil, pero tampoco imposible encontrar trabajo en el Norte, hay que ir bien precavido y teniendo todo bien pensado. En el foro he leido algun ejemplo de gente que llegó y al segundo dia trabajaban, tambien habrá casos que han tardado meses. Como dijo @UlisesG, todo depende.

crgsalsa
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Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 16:25

Perdón, he dicho españoles y no he visto que era un periodico noruego. Sigo pensando lo mismo de los medios españoles, aunque veo que por ahí no estan mejor. De todas formas, supongo que ahora que ven que les estamos invadiendo, ellos tienen que contraatacar.

crgsalsa
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Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 16:25

Pagina web de tele noruega... joder como estoy hoy!

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Miembro desde 6 May 2008 - 18:58

Yo lo que creo es que intentan compensar el "vender el paraiso" que últimamente se ha echo de su país. Lo que sí que recuerdo bien de Noruega es que no eran muy amantes del turismo a lo masa de gente, y mucho menos de la inmigración. Le gusta lo suyo para ellos.

Objetivamente es comprensible, pues les ha ido bien hasta ahora. Otra cosa es que sea ético o moral. Pero ellos dirán: igual que nos pintan como paraiso, nosotros lo pintamos como un infierno.

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Miembro desde 8 Jun 2009 - 14:44

Yo creo que la culpa es nuestra de idealizar los paises nordicos.en Noruega hay calidad de vida y buenos sueldos si eres noruego, si no eres noruego tienes dos opciones: ser ingeniero con años de experiencia y buen nivel de ingles o hablar el idioma local,algo que te lleva MInimo 2 años ,lodigo yo que llevo 6 meses estudiandolo intensamente.
Si no tienes uno de estos requisitos vas a trabajar sin contrato, cobrando menos de lo que dicela ley.

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Miembro desde 6 May 2008 - 18:58

@angela_glez Totalmente de acuerdo. O ir a hacer un doctorado!! Que hay gente pa tó!! :P

kaleva
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Bandera de Alemania kaleva 375 19 1261 es bonita, es grande (Alemania)
Miembro desde 15 Sep 2008 - 13:18

Joder, somos una plaga!!--- fuera de bromas, lo peor es ver que esta gente va allí engañada. Deberían haber sido más desconfiados, tal vez, y tener plan B, C y D. Pero por otro lado no me extraña.

En los medios españoles ¿qué nos encontramos? Propaganda fantástica del extranjero con programas como "Españoles en el Mundo" que al parecer esta causando muchas desgracias; a ver si lo tienen en cuenta y dejan de vender los mundos de Yuppi.
Por otro lado un inmenso autodesprecio, que hace a la gente tener confianza 0 en su país e incluso un resentimiento abrumador. Normal que estén deseando largarse. La cuestión es que no se dan cuenta de que en su país en principio tienen ventajas sólo por eso, por ser su país.

Todo el mundo tiene derecho a buscar un futuro mejor asumiendo riesgos si así lo desean. Pero tampoco estaría mal asumir algo de resposabilidad por la situación del país en el que estás, aunque sea pequeña, y sobre todo creer en tu capacidad y la de otros como tú para cambiarlo. Cuando las cosas iban bien y estábamos en la cresta de la ola, era una maravilla España. Ahora es un nido de ratas que hay que abandonar para que se pudra.

Y reitero que me parece bien que la gene se arriesgue y emigre si lo desea. Pero igual lo que falla es la comedura de tarro que hay ahora mismo en España, el autodesprecio y la mitificación del exterior. Con una cosmovisión así, la gente no puede planear con tranquilidad porque el miedo y la ansiedad nublan el juicio.

kaleva
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Bandera de Alemania kaleva 375 19 1261 es bonita, es grande (Alemania)
Miembro desde 15 Sep 2008 - 13:18

Por cierto, le acabo de comentar a mi pareja esto que está pasando y de qué va el programa "Españoles en el mundo", y me responde que eso le pasa a algunos alemanes también. Al parecer hay un programa en la televisión que vendría a ser el "Alemanes en el mundo". Pero a diferencia de EenelM, en ese cuentan la historia de uno que se va a Brasil y acaba viviendo en la calle sin dinero siquiera para el pasaje de vuelta, por ejemplo. Interesante diferencia de enfoque que da qué pensar.

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Miembro desde 3 Oct 2011 - 09:07

Personalmente creo que hay que ser un poco más responsable y planear las cosas mejor... Hay formas y formas... E irse a lo loco NO es la mejor manera... Y menos con niños... Cuántas veces hemos dicho los españoles que a España deberían entrar inmigrantes sólo con contrato... Es así... Yo me quiero ir también y llevo buscando info y preparando cosas meses... y lo que me queda!!! De verdad que lo siento por esta familia y, seguramente, recibirán alguna oferta después del reportaje, pero las cosas hay que planificarlas...

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TomC
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Bandera de Noruega TomC 95 14 89 Stavanger, Rogaland (Noruega)
Miembro desde 24 Sep 2011 - 16:54

yo creo que parte de la culpa lo tenemos nosotros. Estoy de totalmente de acuerdo con @angela_glez - ponemos a noruega como la solucion economica del paro español y no es asi. Antes de venir hay que informarse muchisimo. En los foros aqui no dejo de leer el consejo de no venir sin contrato y sin trabajo. Para acabar en la calle es mejor quedar en españa con familia y amigos. Hay que saber la profundidad del agua antes de tirarse.

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Huevofrito
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Bandera de Reino Unido Huevofrito 72 3 1287 Próximamente, O eso espero en (Reino Unido)
Miembro desde 20 Nov 2011 - 19:35

@kaleva +1000

crgsalsa
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Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 16:25

@kaleva , para mi España, incluso cuando se suponia que iba bien, no me parecia el paraiso. Siempre he cobrado menos de lo que se suponia que debia cobrar, siempre mileurista o menos. Habia profesiones que sí que cobraban bien, arquitectos, ingenieros, trabajadores de la construcción,... Aunque tampoco todos. El resto creiamos ser ricos por que nos facilitaban el crédito (tampoco a todos, pero bueno) podiamos comprar un piso, un coche e ibamos tirando. Pero era un espejismo. Yo ya hace años que pensaba que la gente tenia que salir a la calle a quejarse, que desde que entró el PP en el 96 empezó el recorte de libertades de los trabajadores, que continuó el PSOE y ahora ya veremos la que nos cae encima.
Respecto al tema que nos ocupa, hay que irse, claro que sí, en busca de un futuro mejor o simplemente para mejorar o aprender un idioma y/o enriquecerse con nuevas maneras de trabajar, cultura, etc... pero con cabeza. Planificandolo todo y teniendo plan B o C. Y aun así hay posibilidad que salga mal, pero bueno, si pensamos en el riesgo 0, no saldriamos de casa.

kaleva
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Bandera de Alemania kaleva 375 19 1261 es bonita, es grande (Alemania)
Miembro desde 15 Sep 2008 - 13:18

@crgsalsa, claro siempre hubo cosas que mejorar. A mi me da mucha pena ver cómo cuándo hubo dinero no se invirtió bien, para hacer cambios estructurales en la industria y el mercado de trabajo.
Por ejemplo, tanto dinero invertido en formación de investigadores que luego se han tenido que ir porque no se ha desarrollado paralelamente el ámbito de la investigación. Se forma a gente, pero no se crea una infraestructura en la que puedan volcar su formación para el bien común y el desarrollo del país.

A mi me da, siguiendo con las generalidades, que en España nos dejamos llevar mucho por el humor colectivo y así a veces nos vamos a los extremos. Por eso digo que el clima social actual es muy peligroso para tomar decisiones importantes y hay que hacer un esfuerzo por poner los pies en la tierra, respirar hondo y planear friamente.

Pero cada vez lo pintan más negro y la recesión parece que continuará quizás unos años. Casos como este seguramente se repetirán.

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Miembro desde 2 Jun 2010 - 18:50

En el hilo de: http://www.spaniards.es/foros/2012/01/09/espanoles-viviendo-en-la-calle-en-bergen-noruega?page=17 ya he comentado sobre esta pareja.

El sabado apareció un reportaje en el periódico de Bergen sobre ellos y otros, lo he traducido y subido aquí: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/278984-atraidos-noruega-vivendo-en-la-pobreza.html

No quiero ser mal pensado, pero lo de esta pareja no me acaba de cuadrar. Un tio que tiene carrera de económicas y política y ha trabajado para una empresa química no me creo que no pueda encontrar trabajo. Otra cosa que no me cuadra es que vivan en Alfás del Pí junto 10000 noruegos más y no tenga ni un contacto, y por último y la más grave. Sí te vas en busca de trabajo primero vas tu sólo, y si encuentras te traes a la familia. ESte no, este vendió la casa y el coche y cogió a la familia (con crio) y se largó.

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Miembro desde 8 Jul 2007 - 18:52

Yo no me fiaría de esta información, como de ninguna. Puede ser simplemente una manera más de espantar futuros moscones. Para que otros no se lancen a la aventura...

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Miembro desde 24 Dec 2011 - 09:47

El ideal está en el promedio. Ni españoles en el mundo, ni los periodicos noruegos mostrando penurias de europeos en sus tierras representan la verdad de un país...la prensa, es la prensa y siempre busca los casos o más bonitos o más bochornosos para darle lectura y entretenimiento a la gente.

Si a eso le unes, la desinformación, la desgana y las pocas opciones de mejora de nuestro país...te encuentras con gente que llega a noruega con 500 euros en el bolsillo esperando que le salga un trabajazo en 3 días.

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1330697444 44 19 1823 , ()
Miembro desde 24 Dec 2011 - 09:47

Para mi Noruega es un país extraordinario: me gusta el campo, me gusta el silencio, me gusta vivir de forma "aislada", paisajes brutales, glaciales por los que escalar, lagos donde pescar...pero no todo el mundo está preparado para vivir asi, ni es el estilo de vida que espera mucha gente.

Si no eres capaz de vivir al "modo noruego" y eres una persona urbanita, no aguantas aquí tres días, ni por todo el oro del mundo. Es decir, Noruega es mucho más que un país al que irte a buscar un trabajo...Noruega es un estilo de vida, que o adoras o te entierra vivo.

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Miembro desde 8 Jul 2007 - 18:52

Sí, nada más que por el fresquito, es para pensárselo más de dos veces...
Ahora bien, sin frivolizar, cada persona y familia es un mundo y si se embarcan en la aventura sus razones tendrán.

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1341270145 211 71 2820 , ()
Miembro desde 8 Jun 2009 - 14:44

Por qué me sale la mitad de la gente como trolles??quienes son? yo no he hecho nada!

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1330697444 44 19 1823 , ()
Miembro desde 24 Dec 2011 - 09:47

A mi tb me pasa...creo que es Jimena, Ximena, sus amigas...y Rafalete.

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Miembro desde 3 Jan 2012 - 19:59

Y lo peor que cuando aqui entra alguien que por las preguntas que hace ya ves que el futuro en el pais donde quiere emigrar, le dices cuidado porque creo no estas preparad@ para ir alli si no conoces idioma, algo de dinero de colchon etc.
Mucho se ponen como fieras de que no queremos ayudarles, Que si no queremos los que vivimos fuera que ellos lo puedan hacer, que si somos unos negativos ,etc.
Y luego aquí las consecuencias.

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Miembro desde 8 Jul 2007 - 18:52

Yo no soy partidario de dar consejos de advertencia gratuitos. Nadie escarmienta en cabeza ajena. Y si otros estamos afuera...

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Miembro desde 25 Nov 2008 - 20:07

Yo no he visto "Españoles por el Mundo", pero aunque sea cierto que venden motos como catedrales, lo cierto es que la responsabilidad individual sigue existiendo. Cuando uno ve la tele, no deberia poner el cerebro a dormir. No me parece excusa válida para hacer locuras el hecho de que esta gente haya visto programas donde les han vendido un futuro prometedor. Me canso un poco de oír que la culpa siempre es de alguien, de otro que nunca es uno mismo.

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Miembro desde 2 Jun 2010 - 18:50

@BrujAveria:

Si no eres capaz de vivir al "modo noruego" y eres una persona urbanita, no aguantas aquí tres días, ni por todo el oro del mundo. Es decir, Noruega es mucho más que un país al que irte a buscar un trabajo...Noruega es un estilo de vida, que o adoras o te entierra vivo.

Toda la razón !!

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Miembro desde 8 Jul 2007 - 18:52

No es culpa de "Españoles en el mundo" si te va mal en el extranjero, pero que es una campaña premeditada para echar gente fuera del país, está claro.

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1347437430 228 18 7093 , ()
Miembro desde 25 Nov 2008 - 20:07

Fíjate, que eso mismo pensé yo, que es una campaña para deshacerse de parados y que se busquen la vida én (o los mantengan) otros países!

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Miembro desde 8 Jul 2007 - 18:52

Pues pensaste bien. Es un viejo truco que sigue funcionando.

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Miembro desde 15 Dec 2011 - 06:12

@kaleva efectivamente en Alemania hay también una especie de "Españoles por el mundo", es más, diría que hay más de uno, pero lo que les mola es lo que tú dices, ver cómo se arruinan y cómo meten la pata en el país destino. Incluso tengo mis dudas de que los protagonistas no sean actores.
Ahora la moda es Noruega, pero cuando lo fue Alemania nos llamaron de todo aquí en el foro a los que advertíamos, por ejemplo, que venir sin el idioma no era aconsejables. Que si rompesueños, que si teníamos miedo de que nos vinieran a sacar el trabajo (?)...

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Miembro desde 24 Dec 2011 - 09:47

A veces en este foro se peca de formas a la hora de dar consejos.

Una cosa es ser realista, y plantear las cosas desde el punto de vista del que ya ha llegado a un país y tiene su hueco hecho...y otra muy distinta tirarse al cuello y ser desagradable. Luego la gente reacciona mal, y con razón.

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Miembro desde 15 Dec 2011 - 06:12

Sí @BrujAveria y muchos que preguntan y sólo aceptan lo que les apetece oír por respuesta. Si no eres mala-malísima.

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1330697444 44 19 1823 , ()
Miembro desde 24 Dec 2011 - 09:47

Eso tb pasa :D

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Miembro desde 8 Jul 2007 - 18:52

Muy malos modos, en general, por ambas partes: los que preguntan y los que responden.

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Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 514 18 10691 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 10:34

Esto pasa en hilos de todos los paises, y siempre hay quien se lo toma muy muy mal. Pero como ha dicho @stebann nadie escarmienta en cabeza ajena.

jibaro
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Bandera de Noruega jibaro 72 2 495 Bergen, Hordaland (Noruega)
Miembro desde 8 Jul 2011 - 19:04

A ver, a mi el tema de que haya españoles viviendo en la calle en Bergen me preocupa y me afecta, quizas porque estoy en Bergen, o puede porque en cierta manera piense que yo podria estar en esa situacion, nuca se sabe.
Está claro que si eres adulto pues tu problema, tu te lo has buscado, es asi. En el foro la gente se cansa de dar informacion, de avisar; yo a la gente que me pregunta (en el foro o a conocidos) les digo lo mismo, la verdad, mi punto de vista sobre las oportunidades que tienen o pueden tener. Ahora si la gente se fia mas de lo que le dicen en la tela, de los mundos de yupi pues alla ellos.
Otro caso es que seas adulto y te hayas traido a los crios para aqui sin ningun trabajo ni contrato ni nada por el estilo, sin ninguna seguridad, eso para mi es diferente.En ese caso tengo claro que trataria de ayudar al crio, si yo puedo el crio no pasara una jodida noche en la calle. Pero los padres.. traerse a los crios aqui, ni situacion extrema ni lexes, ni crisis ni gaitas, manda a los crios para españa a casa de una tia, prima o lo que sea, no me jodas.

jorgemartiaguas
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Bandera de Noruega jorgemartiaguas 1 0 10 Trondheim, Sør-Trøndelag (Noruega)
Miembro desde 26 Jan 2012 - 13:05

La cosa está bien jodida. A mí que tengo dos hijas noruegas, que mi mujer es nouega y que llevamos 16 años juntos no me dan permiso de residencia si no tengo un trabajo. Y ella no me puede avalar a paesar de ganar más de lo establecido para hacerlo (de hecho nos han denegado la reunión familiar) porque está de baja (tiene Síndrome de fatiga crónica). De hecho me dicen que yo no tengo ningún tipo de relación con el país. Joder, si ser padre de dos hijas, estar con una mujer noruega desde hace 16 años y viviendo aquí (en modo turista, o sea viajando a España cada 3 meses por motivos laborables). EL caso es que tenemos casa aquí y yo, que sooy un desastre no he pensado en arreglar los papeles hasta que mi mujer enfermó. Y justo coincide con un endurecimiento de la ley de estranjería y la crisis. Genial vamos :(

1452342907
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1452342907 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 18:52

Pues sí pinta chungo. Jorge, te deseo lo mejor.:)

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1341270145 211 71 2820 , ()
Miembro desde 8 Jun 2009 - 14:44

@jorgemartiaguas, pero tú mujer e hijas viven permanentemente en Noruega?? porque si tu trabajas en España quizá sea mejor vivir en España permanentemente,no?

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1347437430 228 18 7093 , ()
Miembro desde 25 Nov 2008 - 20:07

¿Estás reconocido como el padre de las niñas y te dicen que no tienes relación con el país? jopeta con los noruegos. Suerte con todo, espero que sean razonables.

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 15 Feb 2007 - 23:40

Cásate @jorgemartiaguas. Bueno, 16 años!! ya sabes, te casas y arreglado.

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1529777239 , ()
Miembro desde 6 May 2008 - 18:58

El problema que veo es que para Noruega es como si no existiera, ya que si después de 16 años sigue como turista... por mucho que tengas hijas en España tampoco te dan el permiso por tener hijos con un español.

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1573402731 , ()
Miembro desde 9 Jul 2011 - 23:15

Pues a mí en esta historia hay algo que no me cuadra... (digo la del vídeo, no la de @jorgemartiaguas). Y ahora pregunto desde mi ignorancia de este país en cuestión: ¿Puede un niño estar sin escolarizar en Noruega, sea de la nacionalidad que sea? Se supone que debe haber unos servicios sociales para proteger a la infancia o algo así. Si lo han dicho en el vídeo, pues ignorar mi comentario, lo pregunto porque no entiendo el noruego, solo he entendido eso que ha dicho de la inmigración de España, Italia, Grecia y Rumanía...

Y ahora pregunto yo una duda noruega: A mí me mandan trabajos para Noruega casi todos los días a mi email, el otro día un sueco que conocí aquí (al sur del Mar del Norte) me contó maravillas de sus vecinos, y me dijo literalmente: Vete para Noruega, vas a tener trabajo, un sueldazo y no te hace falta aprender noruego porque todo el mundo habla inglés. ¿soy yo o eso del sueño noruego se lo venden a todo el mundo, no solo a los españoles?

jibaro
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Bandera de Noruega jibaro 72 2 495 Bergen, Hordaland (Noruega)
Miembro desde 8 Jul 2011 - 19:04

Un niño puede estar sin escolarizar en Noruega, si no tiene papeles, si no tiene id puede estar sin escolarizar. El año pasado salio el caso de una chica que escribio un libro contando como habia estudiado en Noruega siendo una ilegal. La echaron del pais. Despues le dieron los papeles.

Si trabajas en el petroleo y hablas ingles es suficiente. De todas formas, el sueldo bruto en Noruega es alto pero pagas bastantes impuestos y el coste de vida es bastante mas alto que en Aberdeen.

jibaro
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Bandera de Noruega jibaro 72 2 495 Bergen, Hordaland (Noruega)
Miembro desde 8 Jul 2011 - 19:04
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1573402731 , ()
Miembro desde 9 Jul 2011 - 23:15

@jibaro, no, si yo no me quiero ir, a no ser que me ofrezcan el trabajo de mi vida, que hoy por hoy eso es inviable. Lo que me refería es que todo el mundo ve a Noruega como el paraíso terrenal, ya sean italianos, españoles o de Suecia. Y yo no creo que sea para tanto, sobre todo después de ver todo esto. Y te creo cuando dices que el nivel de vida es más alto!!

De todas maneras he encontrado un foro donde ponen que mucha gente se fue a Noruega tras ver el programa de españoles por el mundo, cosa que me parece flipante...

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