Cosas del día a día: ¿De quién es la culpa?

Hoy me he quedado bastante "sorprendida" de leer esta noticia.

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=880025

¿Es la culpa del sistema educativo? ¿De los profesores? ¿De nosotros mismos?

¿Verdaderamente reflejan estas encuestas e informes la realidad?

BorderGirl
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Bandera de España BorderGirl 509 35 7215 todo es verde en, Asturias (España)
Miembro desde 25 Nov 2009 - 22:05

Iba a decir que no me lo creía, pero de repente he recordado que conocí a una profesora de informática inglesa que tampoco lo sabía.

marteño
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Bandera de Brasil marteño 262 17 1663 mijas costa, malaga (Brasil)
Miembro desde 19 Feb 2009 - 17:40

lo peor no es lo de lisboa, es mucho mas preocupante al leer el articulo las otras preguntas de cultura general de españa y observar los porcentajes, hablamos de universitarios no olvidemos eso.

los profesores se adaptan al sistema educativo, ellos no tienen culpa.
el sistema si que la tiene y nosotros mismos al cada vez demostrar menos interes en tener cierto nivel de cultura general.

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Miembro desde 12 Oct 2009 - 22:01

#2, sí.

marteño
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Bandera de Brasil marteño 262 17 1663 mijas costa, malaga (Brasil)
Miembro desde 19 Feb 2009 - 17:40

jajajaja, me dí cuenta del detalle, pero no se puede editar :(

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Miembro desde 12 Oct 2009 - 22:01

No, me refería a que sí estoy de acuerdo contigo, jis jis jis....

Iba a poner +1, pero a lo mejor algun universitario no sabe a qué me referia ;)

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1362904102 185 23 4650 , ()
Miembro desde 10 Jan 2010 - 12:09

Anda, vengo de poner el enlace en el hilo de todos somos Miss España. Por desgracia sí refleja la realidad, podría escribir un libro con las 'perlas de sabiduría' que he oido soltar a gente que, para más inri, estaba estudiando para trabajar en bibliotecas, osea, proporcionando información a gente.

marteño
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Bandera de Brasil marteño 262 17 1663 mijas costa, malaga (Brasil)
Miembro desde 19 Feb 2009 - 17:40

para mas inri...? eso no es una marca de crucifijos?????

marteño
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Bandera de Brasil marteño 262 17 1663 mijas costa, malaga (Brasil)
Miembro desde 19 Feb 2009 - 17:40

joder!!!!!!!! sé que es malo, pero no lo he podido evitarrrrrr

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1311452905 247 70 3645 , ()
Miembro desde 14 Sep 2007 - 19:42

@maradriatico, ¿como por ejemplo la raza "aérea" de Hitler? ))))

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1362904102 185 23 4650 , ()
Miembro desde 10 Jan 2010 - 12:09

Así por el estilo...una chica con la que trabajé, encima ya diplomada en Biblioteconomía, que no sabía si lo correcto era 'acérrimo' o 'aférrimo'.

Y no me tires de la lengua, @synmyr, que como empiece no paro, ya he dicho que podría escribir un libro.

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Miembro desde 9 Dec 2008 - 01:25

Hace un par de meses hicieron los test PISA 2011. Si ahora vienen con que están preocupados por los resultados de 2009, tal vez la verdadera cuestión sea la lentitud con la que se detectan los problemas, y ni quiero imaginarme lo que se pueda tardar en poner las soluciones.

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Miembro desde 12 Oct 2009 - 22:01

Ahora se lee mucho en la prensa la de la inflacción :)
Pero a mi siempre me han sorprendido gratamente los comentaristas deportivos por su capacidad por destrozar lenguajes :)

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Miembro desde 12 Oct 2009 - 22:01

La culpa la tiene Franco. Si no fuera por él ahora no estaríamos con estas tonterías de fachas y rojos y podríamos dedicar a resolver los problemas realmente importantes :)

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Miembro desde 12 Oct 2009 - 22:01

(sólo lo he puesto una vez)

Basketca
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Bandera de Francia Basketca 220 6 2971 -, Île de France (Francia)
Miembro desde 1 Jun 2010 - 12:58

Pues yo no me lo explico, porque soy de la edad de estos chavales y, vale, no me sé el nombre de 2 premios Nobel españoles (2 premios Nobel, en general, sí), y si me hacen escribir un texto puede que al menos una falta de ortografía cometa (una tilde, seguramente), pero lo demás es bastante fuerte. Así que, aunque el sistema esté mal, creo que también tienen la culpa más de un vago que se toca los bajos (estudias para Selectividad, escupes toda la información y la olvidas al momento).

Por otro lado, no creo que las generaciones anteriores nos den muchas más vueltas. Hace un par de semanas me preguntaron adultos de mi familia que dónde estaba Amsterdam y qué idioma se hablaba en los Países Bajos. Y mi profesor de Geografía está convencido de que la capital de Turquía es Estambul.

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Miembro desde 12 Oct 2009 - 22:01

Severo Ochoa, Ramón y Cajal (ahí tienes tres) :)

Yo, lamentablemente hubiera capuzado en un par de geografía, me temo... La capital de Suiza, que no se porqué pienso que es Berna y pienso que está mal. Y otra que había...

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1336923717 52 6 911 , ()
Miembro desde 12 May 2011 - 09:48

A mí nunca me han preguntado este tipo de cosas... ¿porqué? Será porque no soy Universitaria.

Trons
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Bandera de Reino Unido Trons 470 67 5679 Glasgow, Glasgow City Council (Reino Unido)
Miembro desde 1 Feb 2010 - 23:42

Ramón y Cajal y Camilo José Cela. Tampoco es tan complicado. Luego hubo un tal Echegaray al que se lo compraron allá por 1904, pero ese no es tan famoso.

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Miembro desde 9 Dec 2008 - 01:25

Superlativo de célebre: París Hilton
Los fusilamientos de la Moncloa: Tejero

Basketca
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Bandera de Francia Basketca 220 6 2971 -, Île de France (Francia)
Miembro desde 1 Jun 2010 - 12:58

@Trons @emarinuk Vale, ahora que los leo sé quienes son y sabía que habían ganado el Nobel, pero en ese momento no me acordaba xP

Me acabo de acordar de otra gorda. Un profesor nos comentó que leyó en un examen de Historia de Selectividad que estaba corrigiendo que Franco era "un superdemócrata". Y un compañero va por ahí diciendo "Te debiste de quedar tetrapléjico (perplejo)".

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1326371944 131 57 3115 , ()
Miembro desde 11 Nov 2010 - 16:53

¿De quién es la culpa? De lo poco que el estado invierte en educación e I+D+i en comparación con otros países. Seguramente saldrá también por ahí el típico elitista diciendo que los políticos no son los únicos culpables, que la sociedad en general, las empresas, las familas tampoco le prestan de media la debida atención a los temas de educación e innovación y bla, bla, bla.

Ea! Me voy un rato a ver el Sálvame.

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Miembro desde 12 May 2011 - 09:48

La culpa es de todo el mundo, del politico que no invierte, del profesor ignorante o del profesor que se da por vencido, de los chavales que pasan de todo, de los padres a lo que les importa un pimiento lo que sus hijos saben o no.

A modo particular, y sin querer comprar ni entrar en discusiones, me he encontrado de todo tanto en Londres como en la mísmisima Noruega.

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Miembro desde 8 Jul 2007 - 18:52

¿La especialización? ¿tontos especializados a gogo?¿analfabetos funcionales?

De todos modos, no creo en culpas sino en responsabilidades.

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Miembro desde 8 Jul 2007 - 18:52

No creo que sea solo cuestión de inversión. Simplemente han rebajado, en todos los niveles educativos, los temarios a niveles norteamericanos.

Para el sistema es mejor tener empleados y cuidadanos sumisos.

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Miembro desde 12 Oct 2009 - 22:01

Si, incultos hay en todas partes, eso esta claro, @DaniellaFiyi. Pero, again, lo mal que lo hagan los demás no es excusa para .....

La especializción puede ser buena tras una buena base. El que te vayas a dedicar a un campo no quiere decir que no tengas unos conocimientos que (ahora entiendo el nombre) serían de Educación General Básica ;)

Está bien una especializacion a partir de Universidad o Secundaria, pero eso no debería ser excusa para no saber nada :) y no saber pensar, que es lo que más me preocupa...

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 537 48 8413 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 14:45

A ver,doy fe que el más del 80% de los canarios no sabe cuál es la capital de Castilla y León de la misma manera que éstos no saben ni cuántas islas hay, si les hablo de La Graciosa ni puta idea,obviamente. En Geografía pecamos todos. A mí lo que me parece increíble es que gente que estudie en la universidad tenga faltas de ortografía...eso es un poco lamentable

SuperLu
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Bandera de España SuperLu 104 4 33 Pamplona, Navarra (España)
Miembro desde 12 Apr 2010 - 07:26

emarinuk, totalmente de acuerdo sobre lo de la base educativa en todos los campos. Un profesor del colegio siempre nos recordaba a los de ciencias que aunque fuéramos a ser ingenieros saber ortografía era muy importante porque nadie se fiaría del puente que diseñara un ingeniero que escribe con faltas de ortografía.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 537 48 8413 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 14:45

También hay muchos ingenieros que no tienen ni idea de otros campos ( Historia del Arte, Geografía o Historia)

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Miembro desde 12 Oct 2009 - 22:01

No es que haya ingenieros que no sepan de Historia del Arte o Macroeconomía. Pero pienso que saber distinguir un románico de un barroco debería poder hacerlo cualquier persona. Enunciar las características del cubismo tardío pues a lo mejor no es tan básico.

Ojo, lo mismo con otros campos. Saber la velocidad de la luz, capitales de provincia (o su número), saber quien es el presidente de España, o cuándo fue la guerra civil o la guerra contra Francia a principios del siglo XIX, para mí son ejemplos de cosas que deberían ser estudiadas...

Faltas de ortografía, léxico reducido, reducidísimo, son signos de una falta de cultura en general que da miedo.

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1311452905 247 70 3645 , ()
Miembro desde 14 Sep 2007 - 19:42

Yo he visto exámenes de historia con estas afirmaciones:

- Aníbal y Napoleón firmaron el Tratado de Vergara.
- Largo Caballero fue un etarra ajusticiado por Franco durante el Sexenio Revolucionario.
- La guerra empezó porque Franco no podía ver a Felipe II
- Yugoslavia ganó la guerra de los Volcanes
- Pizarro fue el primer farmacéutico de América Latina (confieso que ésta es una de las más intrigantes)
- Groenlandia se llamaba así porque los vikingos gruñían y gritaban mucho: de "GROAAAR" - Groenlandia

Y unas cuantas más junto a la de "raza aérea" de antes. Y esto estaba en exámenes de selectividad. Tela!

¿Quien se puede considerar como culpable cuando un estudiante en selectividad, te suelta lo de Groenlandia? Yo no me atrevo a decir nada ya.

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Miembro desde 25 Nov 2008 - 20:07

Por si nos hace sentir mejor a todos... en el Apprentice UK que acaba de terminar el la BBC, dos de los concursantes creían que Colón era británico. Otros no sabían que "Caracas" no sólo no es una palabra inventada por ellos (para un restaurante mejicano jajaja) sino que es la capital de Venezuela.

Creo que la gente es más ignorante en cultura general porque ese es el nivel que se ha permitido en los colegios y ya está. Y lo mismo con las faltas de ortografía. En mis tiempos (modo cebolleta ON) una falta de ortografía quitaba medio punto de nota en un examen, y tres faltas era el máximo. Más de tres, y suspendías, independientemente de si el contenido era bueno o no. Eso no ya no existe, o si existe, no se aplica en la práctica. Resultado: la gente escribe peor. La ortografía y la cultura general no se aprenden como hobby, se aprenden porque te obligan en el cole. Terminada la obligación, terminado el conocimiento.

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Miembro desde 12 Oct 2009 - 22:01

i ncima con ls sms d ls cojons :)

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1326371944 131 57 3115 , ()
Miembro desde 11 Nov 2010 - 16:53

Me gustaría pensar que algunas de esas respuestas las pusieron por pitorrearse un poco. Recuerdo que en mi instituto había alguno que otro que respondía chorradas a posta cuando no conocía la respuesta (¡viva la madurez!).

Espero que sólo sea inmadurez y ganas de cachondeo......

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 537 48 8413 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 14:45

¿Qué preguntan harían de cultura general? para mí el superlativo de célebre no creo que sea de cultura general,sino de nota......no tenía ni idea..

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Miembro desde 14 Sep 2007 - 19:42

A propósito de Caracas. Anda que no hay gente que cree que son un instrumento musical!

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 537 48 8413 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 14:45

eso fue que no te escucharon bien! Maracas...Caracas..es normal que se confundan

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1311452905 247 70 3645 , ()
Miembro desde 14 Sep 2007 - 19:42

ya.

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1347437430 228 18 7093 , ()
Miembro desde 25 Nov 2008 - 20:07

Es que estos del Apprentice, soltaron lo de "Caracas" en medio de un brainstorming, y algunos lo confundieron con "maracas", como bien apuntas @synmyr y dijeron "ah, sí, el instrumento musical!". Pa morirse.
Pero lo de Colón, que me lo pusieron ahí tan británico como Walter Raleigh ... ainsss. Y también pusieron a Byron y Shakespeare como coetáneos... En fin.
Creo que la desculturización es un fenómeno generalizado de nuestros tiempos.

sk8ergirl
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Bandera de España sk8ergirl 305 18 595 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 4 Jan 2008 - 21:34

Es que si en la primaria y la secundaria no se asientan las bases de las cosas fundamentales, ¿cómo no va a haber problemas en el futuro?

Hoy me las he visto y deseado con un chaval de 15 años que no sabía la diferencia entre "ay, hay y ahí". Para él, todas era "ahy". No me creo que en el colegio / instituto no le enseñen eso.

¿Cultura general? Sinceramente las capitales de Portugal y Suiza las sabe hasta mi madre que dejo de estudiar a los 14 años. Si todavía hubieran preguntado la de Burkina Faso (que también se estudia en el instituto) lo medio entendería.

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1347437430 228 18 7093 , ()
Miembro desde 25 Nov 2008 - 20:07

jope, ahora que dices eso... qué mayor soy, me acuerdo de cuando Alto Volta se cambió el nombre por Burkina Faso!

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1347437430 228 18 7093 , ()
Miembro desde 25 Nov 2008 - 20:07

Me acuerdo porque hacíamos un periódico en el colegio y me tocó editar la sección de internacional esa semana jaja. Qué curiosa es la memoria, no me acuerdo de ninguna otra noticia de entonces.

sk8ergirl
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Bandera de España sk8ergirl 305 18 595 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 4 Jan 2008 - 21:34

¡Anda pues yo no había oído eso nunca pero como la curiosidad me puede, acabo de informarme en San Google y Santa Wikipedia (fiables fuentes de información)
¡Nunca te acostarás sin saber una cosa más!

Trons
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Bandera de Reino Unido Trons 470 67 5679 Glasgow, Glasgow City Council (Reino Unido)
Miembro desde 1 Feb 2010 - 23:42

No hay que olvidar que UK era el paîs inmediatamente anterior a España en uno de estos informes PISA (creo que el último).

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1347437430 228 18 7093 , ()
Miembro desde 25 Nov 2008 - 20:07

Datos de PISA
http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2010/dec/07/world-education-rankings-maths-science-reading#data
Aunque los informes estos se basan más en lectura, mates y ciencias, y el UK tiene mejores puntuaciones que España en todo ello. La cultura general ya es otra cosa...

Basketca
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Bandera de Francia Basketca 220 6 2971 -, Île de France (Francia)
Miembro desde 1 Jun 2010 - 12:58

El que llega a la Universidad sin saber escribir es porque es un vago que se ha tocado los bajos en el instituto. Se dan una y otra vez las reglas de ortografía durante toda Primaria y Secundaria, así que el que escribe como un niño es porque le ha dado la gana. En 2º de Primaria te tienes que saber las tablas de multiplicar de memoria, en 6º tienes que saber que son los sustantivos, adjetivos... y tienes que saberte la lista de preposiciones de memoria.

Pero no estoy de acuerdo en que antes se escribiera mejor. O al menos eso en mi círculo de conocidos no es así. Mis abuelos escriben y leen, pero lo justo. Mis padres leen mucho más despacio que yo y cuando hacen un escrito les corrijo yo las faltas (y no soy ninguna Cervantes...). Y he visto lo mismo en familias de mis compañeros. Y en cultura general más de lo mismo.

Sobre las burradas en los exámenes, es verdad que a veces, si no te sabes la respuesta, pones cualquier cosa. Y "si cuela, cuela, y si no me la pela". Aunque hay gente que va a los exámenes más perdidos que un pulpo en un garaje.

NoaGijon
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Bandera de España NoaGijon 131 15 64 Gijón, Asturias (España)
Miembro desde 16 Jan 2011 - 20:41

Para mi, la culpa es nuetra. Tenemos muchas tentaciones, vease, ver la television, ir a fiestas, estar con el novio (cada vez se empieza antes), nos lo dan desde pequeños casi todo hecho, etc.. y evidentemente es mas comodo/bonito/guay hacer todo eso, que ponerte a leer un libro. Claro que todo se puede compaginar pero uno siempre tira a lo mas descansado.

(No se puede generalizar pero si que veo que la mayoria somos asi..)

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1452342907 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 18:52

Antes la educación superior era más humanista y más profunda pero para una minoría. Hoy es más especializada y para una mayoría...
Antes censuraban la información que no convenía y ahora nos sobresaturan hasta dejarnos groguis...

¿Qué sistema es mejor? Ninguno de los dos.

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1367404081 225 20 5738 , ()
Miembro desde 16 Apr 2009 - 20:32

La diferencia entre uno y otro sistema tal vez sea que uno fuera educación y el otro mera información.

babarruna74
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Bandera de Reino Unido babarruna74 443 17 6202 Sheffield, South Yorkshire (Reino Unido)
Miembro desde 24 Jan 2011 - 20:34

#39 Ahí hay un hombre que dice: !ay! (la exclamacion p'arriba no me sale)
#40 Alto Volta? pero ya estabamos vivos cuando eso? yo lo habia borrado de la mente, es mas, ni recuerdo aprenderlo como pais, me suena a pilas.
por cierto, yo me aprendi las provincias pero confieso que si no las sumo de memoria no me se el numerito: 48? 52?
otro nobel: Juan Jamon Jimenez

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1347437430 228 18 7093 , ()
Miembro desde 25 Nov 2008 - 20:07

Bueno, yo sí estaba viva cuando lo de Alto Volta @babarruna74, y en el cole!

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