Cosas del día a día: ¿Cómo lo veis?

No sé si es porque me paso el día en casa con la pequeña y veo noticias desde la mañana hasta la noche, pero me está empezando a entrar un agobio increible con lo que se oye sobre las condiciones que la UE y el FMI van a imponer a Grecia para el préstamo del dinero que le hace falta a este país (dinero robado y despilfarrado por una minoría sin escrúpulos que ahora, con intereses, pagaremos todos).
sólo sé una cosa: cada día los sueldos se quedan en menos y no parece que la situación vaya a mejorar. Escucho que el FMI y la UE quieren que se quiten, incluso en el sector privado, las extras de navidad y de verano y sólo de pensarlo me entra una congoja increible. Digo yo, qué tipo de interés es el hambre???
Volver a España, me digo. ¿Cómo? ¿A hacer qué? Somos dos con un bebé, mi marido no habla español y ninguno tenemos trabajo y no es que España esté en condiciones....
A los greek- spaniards... qué os parece? qué tenéis pensado hacer?

NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

Pos yo no soy Greek-spaniard, pero si te digo que lo que se oye por aqui es dejar que Grecia se la pegue de mala manera. Estos (los alemanes) no están por la labor de soltar un duro y como Grecia no pueda pagar sus deudas mal vamos , osea que lo mejor que te puede pasar es que no te paguen la extra de navidad, por que lo otro que pase en ruina segura. Ya se que esto no consuela pero es lo que hay. Y mucha Europa y lo que quieras, pero no le toques el bolsillo al contribuyente aleman por que no conocen ni a su madre.

1280172257
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Miembro desde 11 Feb 2010 - 11:26

Ánimo.
Como siempre, son los ciudanos los que pagan la metida de pata de una minoría.
Y digo yo, por qué el FMI y la UE no hace devolver el dinero a los que han robado?
No, seguramente se saben los nombres y los apellidos de los que han robado, pero seguirán en política o trabajando en lo suyo y robando. Con el beneplácito de la UE.

Dragmar
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Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

eso mismo dicen por aquí, NikitaV. AL final la UE no sirve para ABSOLUTAMENTE nada...
que lo devuelvan quienes los han robado??? esos prefieren echar a gente de sus empresas antes que perder medio euro!!! además, el congreso se quedaría vacío

NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

Os voy a poner lo que se opina por aqui, pero no os cabreis conmigo que solo soy el mensajero. Los alemanes piensan que los gobiernos de Grecia mintieron para entrar en el euro, que falsificaron sus cuentas y que por tanto que se hundan. El problema es que Grecia tiene el euro y por tanto puede desestabilizar la moneda perooooooooooo, les encanta, por que el mayor exportador de la UE es Alemania así pues un euro débil les viene bien para sus exportaciones, el problema es que a los países periféricos como España no. Pero eso a los alemanes se la suda.

1280172257
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1280172257 28 6 502 , ()
Miembro desde 11 Feb 2010 - 11:26

Normal. Llegará un momento en que todas las decisiones de la UE sean tomadas por Alemania y sus aliados. Lo que digan irá a misa.
España y Grecia se tenían que haber quedado como estaban, fuera del euro y centrándose en lo que saben hacer.
En el momento en que entró el euro, entró más corrupción.

guerrero
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Bandera de España guerrero 74 10 241 Marbella, Málaga (España)
Miembro desde 13 Sep 2009 - 17:27

Es curioso esto de la UE, Islandia tras sufrir duramente la crisis solicita ser miembro de la UE y comienzan las negociaciones para su adhesión. Ahora Grecia, miembro aceptado desde hace años, está en bancarrota y se le da la espalda en cierto modo.
Mi no entender!

1280172257
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1280172257 28 6 502 , ()
Miembro desde 11 Feb 2010 - 11:26

Yo sí entender. Llamémosle Alemania+eje nórdico y anglosajón. Lamiéndole el culo a los USA.
Ellos son los guapos, rubios y civilizados.
Nosotros somos los PIGS,feos y corruptos, que sólo valemos para ser camareros.

MartaSar_79
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Bandera de Alemania MartaSar_79 60 2 58 Augsburg, Bayern (Alemania)
Miembro desde 21 Apr 2010 - 09:27

#7 Totalmente en lo cierto...

Yo también lo veo así

Dragmar
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Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

NikitaV, es así como lo dices y como lo piensan los alemanes, no digo que no, pero las crueles consecuencias quiénes las van a vivir??? pero qué clase de sistema económico es éste en el que cuatro especuladores en una silla en un rascacielos del mundo condena a países enteros a pasar hambre???

victortx
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Bandera de España victortx 592 44 7549 MAD-PLANO-MAD-GUILDFORD-MAD, WORLWIDE (España)
Miembro desde 8 Oct 2007 - 00:49

Animo Dragmar, la situación está mal por todos sitios y claro en estos momentos es cuando los "sentimientos" nacionalistas etc etc salen a florecer, yo confío y sobretodo deseo que es una p.ta mala racha, cíclica de este modelo económico que nos toca vivir, pero no creo que echen a nadie del euro.

Dragmar
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Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

eso espero victotx, pero los madremías están llamando a la puerta, y estamos y estaremos en el euro :PPP

victortx
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Bandera de España victortx 592 44 7549 MAD-PLANO-MAD-GUILDFORD-MAD, WORLWIDE (España)
Miembro desde 8 Oct 2007 - 00:49

Animo y p´alante no nos queda otra. :)

Tayyara
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Bandera de Grecia Tayyara 0 0 1 kifissia, atenas (Grecia)
Miembro desde 26 Apr 2010 - 15:41

Hola colega, yo soy spaniard normal y trabajo aquí en Atenas en una multinacional. No vana echar a Grecia del Euro pero las va a pasar canutas a corto y medio plazo. La gente ha de cambiar de mentalidad y cumplir las normas públicas, cambiar leyes absurdas que no son europeas y currar más. Los cafés están llenos de gente que a la que gana dos duros se pega la vida padre, y no pagan impuestos mientras que los alemanes sí. Yo aquí alucino el desmadre. Las pagas extra no las pueden quitar (en todo caso el mercado regularía solo el resto de pagas), lo que va a haber es un desempleo enorme, sobre todo de comerciantes. si sois una familia mixta seguro que teneis conocidos en España, la vida allí es muchísimo más barata y podeis buscar trabajo en ambos paises... los griegos se defienden mejor fuera que nosotros y seguro que hablais tres idiomas los dos, la sanidad es mejor, la educación también y las infraestructuras no digamos. Probad a ver...

Dragmar
0
Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

Hola, Tayyara
No sé cuánto tiempo llevas en Grecia y aunque estoy contigo en la mayoría de las cosas que dices, creo que no es exactamente así del todo. Leyes tontas y estúpidas las hay, claro que las hay, y cierto que eludir impuestos es el deporte nacional, también, pero no son todos los griegos así y créeme, sólo faltaba que te criticaran porque te vas a tomar un café para olvidarte de que no tienes trabajo o de que cuando termines de estudiar no lo vas a tener, que no vas a poder tener casa en tu puñetera vida.
Los griegos pagan impuestos. Algunos griegos no pagan impuestos. Cuando no tienes dinero si te ofrecen una factura "sin IVA" por menos dinero, por necesidad la aceptas. Yo misma lo he hecho.
No "enterremos" a Grecia ni tampoco digamos que los alemanes son los santos salvadores de los pobres países del mediterráneo. Grecia tiene mucho defectos, por supuesto, pero me ha aceptado y me ha dado trabajo y además una familia

NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

Nadie va a echar a Grecia del euro, pero que la van a putear eso puedes apostarlo. En cierto modo los alemanes tienen razón, si falseas tus cuentas, si mientes a sabiendas, ¿por que deben ellos pagar con sus impuestos los gobiernos nefastos de Grecia? ( ni idea de que ideología tenían pero para el caso da igual) Y no nos engañemos, el préstamo que le hace España sale de nuestros impuestos, no lo tiene en una cajita listo para prestar y nos supone mas endeudamiento. O como se come que haya deficit publico y tengamos 3000 millones para prestar?? Si los tenemos, ¿para que leches suben el IVA ?

Ahora que los remedios llegan tarde, la población las va a sufrir todas juntas, cuando si se hubiera echo en tiempo y forma, la bofetada seria menor. A Grecia no le queda mas remedio que tomar medidas severas, impopulares y contra el estado del bienestar, o no le prestan el dinero. Y si no le prestan el dinero, que no es un regalo o en todo caso es un regalo envenenado, el estado se va por el desagüe y eso significa la ruina para toda la población.

NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

¿los alemanes salvadores? Como no obtengan un beneficio ni te escupen a la cara.

Dragmar
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Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

eso es verdad, al 5% no es salvación, no

NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

Pero hay alguien ahí pidiendo responsabilidades a semejantes nefastos de políticos????????

Por que esto es para que mas de un ministro y presidente estuviera colgado de un pino.

ElIsra
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Bandera de Dinamarca ElIsra 51 3 73 Cophenague, Cophenague (Dinamarca)
Miembro desde 21 Dec 2009 - 18:07

MUCHO ANIMO A TODOS LOS GRIEGOS Y A TODOS LOS SPANIARDS-GRIEGOS porque por lo que se habla desde Dinamarca, Grecia es un lastre para UE. No que no me explico como se ha podido llegar a esta situación. Como dice Tony, más de un político debería de estar en la cárcel.

versus
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Bandera de Irlanda versus 481 13 1738 Dublín, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 27 Apr 2008 - 19:14

Hoy en Irlanda se ha hablado mucho del tema en la radio, y en parte xq...en España los bancos son ricos y la gente es pobre, no?, pues en Irlanda al contrario, los bancos se quedan sin dinero pero la gente sigue siendo rica; sacan dinero de donde sea.
Parece q no les hace mucha gracia lo de ayudar a Grecia, xq si los bancos salen de "su crisis" (q es lo q parece)...lo de dar dinero x ahí...¡lo olvidan!
Si recordáis, hace 2 años, los irlandeses votaron NO al tratado de Lisboa, como a ellos las cosas les marchaban bien...no problem, pero...después llegó la crisis y cambiaron de opinión.
Si para q salgan de ella hay q olvidarse de Grecia...¡¡de ellos ni se acuerdan!!
"Aquí se trabaja x dinero y no x gusto"

Dragmar
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Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

a saber, spaniards, a saber, ya os iremos contando cómo seguimos por aquí. Gracias por vuestros ánimos!!!!

NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

Todo va a ir bien, sera duro pero de cosas peores han salido los griegos y ahi los tienes, con uno de los países mas bonitos que he visto, una gente encantadora y cariñosa, y una calidad de vida que mas quisieran los alemanes con toda su pasta.

1280172257
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1280172257 28 6 502 , ()
Miembro desde 11 Feb 2010 - 11:26

Pues sí, NikitaV, hay cosas que los alemanes no pueden comprar: la calidad humana de sus gentes. Por mucho que se esfuercen los del norte, seguirán siendo la gente fría, rencorosa, loca de delirios de grandeza y avara que son.

En los países más ricos se encuentra la gente más pobre, y en los países más pobres se encuentra la gente más rica.

Ellinida
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Bandera de Grecia Ellinida 159 6 508 Atenas, Attica (Grecia)
Miembro desde 13 May 2009 - 10:31

Ufffffffffffff...menudo tema!
Yo estoy bastante de acuerdo con Tayyara. La evasión de impuestos es el deporte nacional y el cambio de mentalidad es fundamental. Evidentemente, no son todos los griegos así, pero sí una gran mayoría.
El griego se queja constantemente de la situación y le encanta echar la culpa a los demás (a los políticos, a la EU, al capitalismo, etc), pero cuando se trata de cambiar sus hábitos de vida o que le toquen la diversión, apaga y vamonos, mejor quedarse como están.
Lo de las caferterías y los lugares de ocio para mi es algo surrealista. Cómo alguien se puede pasar el día en un bar cuando un café cuesta casi 4 euracos???
Va a sonar muy mal lo que voy a decir, pero es lo que pienso. Grecia necesita un buen escarmiento para espabilar. Me parece bien la actitud de Alemania en muchos puntos porque creo que si que saben que el país está así no de casualidad.
A mi lo que me parece surralista de todo esto es el 21% de Iva que tenemos que pagar porque la peña no paga los impuestos y que ni dios vaya a la cárcel por no hacerlo (los mayores corruptos de Grecia son los inspectores de hacienda)
Insisto en algo más, la situación de Spain no puede compararse con la de Grecia ni de broma.

Dragmar
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Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

Al final voy a terminar creyendo que Atenas no tiene nada que ver con Grecia y es como un estado a parte, una ciudad-estado como en la antiguedad. Aquí en el Norte, en provincias, donde el paro es mayor y los sueldos menores y la gasolina está a más de 1,5 euros el litro, las cosas no me parece que sean así. La mayoría de mis amigos está sin trabajo y lo de ir a tomarse un café durante cuatro horas es algo que se hace una vez cada quince días cuando de su pobre pensión sus padres consiguen prestarles algo de dinero. Insisto, creo que mnuchos griegos evaden impuestos y han entrado en la cadena "viciosa" de "si nadie paga, por qué voy a pagar yo?", pero no creo que se trate de la mayoría. Hay que entrar en la idea de "quien evade impuestos va a la cárcel", sencillamente.
Creo que estamos en uno de los peores momentos de la historia de Grecia y creo que de toda la historia de Grecia, desde que Aristóteles se paseaba por el Lykavitós enseñando a la par que paseando. Al final esa va a ser la solución: volver a vestir clámides porque si nos quitan las extras ni dios va a poder comprarse ropa.
¿Cómo se puede explicar alguien que el IKEA venda los mismos productos en España y en Grecia a precios muy diferentes? ¿Por qué los vendes en Grecia a un precio superior cuando los sueldos son inferiores y la inflación es increible? Y así con todo, no creo que sean sólo los griegos, no, nos han tomado por imbéciles y no sólo de Europa. La situación no puede seguir así.
A saber qué va a pasar ahora con la liberación de los despidos, de los convenios colectivos. uno de mayo este fin de semana, qué sentido tiene ya el pobre uno de mayo???

NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

Ya he dejado claro que me encanta Grecia asi que por favor no os tomeis a mal lo que voy a poner. A Alemania, Grecia le importa un pito, lo que le preocupa son irlanda y España. El PIB de Grecia es la tercera parte de NRW, osea un solo laender alemán produce mas que ese país. Eso lo pueden manejar, pero un petardazo de irlanda o España ya son palabras mayores y eso es lo que les asusta. Les asusta que los ataques de los especuladores pasen a esos países cuando hayan terminado con Grecia. Y si, obviamente España no es Grecia, no es que seamos mejores, es que nosotros tenemos una economía mas fuerte, si lo se, es cachondo decirlo con un 20% de paro pero es así.

Dragmar
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Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

lo bueno es que volveremos a la música rempetiko jejeje

NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

xd

Ellinida
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Bandera de Grecia Ellinida 159 6 508 Atenas, Attica (Grecia)
Miembro desde 13 May 2009 - 10:31

Dragmas, hay mucha diferencia entre Atenas y el resto. Yo no conozco a nadie aquí que esté en el paro pero sí tengo amigos que están jubilados (y tienen menos de 45!)
Hace cosa de un mes presencié el acto más egoísta de toda mi vida. Una manifestación en Panepistimio de gente que estaba cabreadísima porque con las nuevas medidas no se puede jubilar a los 45 años.... Díme tú si esto te parece normal!

Dragmar
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Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

a verrrrrrrrrrrr que no digo que pobres los griegos y eso, si esto va de culo porque ellos tienen la culpa!!!! si estoy más de acuerdo contigo de lo que te piensas, pero sé de muchas familias que desde hace meses come carne una vez al mes (y no lo digo exagerando, es verdad), por dios, porque no tiene dinero, a esta gente les van a quitar las extras?????

Ellinida
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Bandera de Grecia Ellinida 159 6 508 Atenas, Attica (Grecia)
Miembro desde 13 May 2009 - 10:31

Joder....
La verdad es que la diferencias son enormes entre unas partes y otras del país!
Desde luego que no me parece bien que se quiten las extras, pero sí que deberían aumentar la edad de jubilación para algunas profesiones. Un estado con 12.000.000 de habitantes no puede tener una edad de jubilación tan temprana y que el peso de esto recaiga sobre los contribuyentes.

Dragmar
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Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

por cierto, tú qué piensas hacer?

Ellinida
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Bandera de Grecia Ellinida 159 6 508 Atenas, Attica (Grecia)
Miembro desde 13 May 2009 - 10:31

Pues no lo he pensado.
Estoy bastante sorprendida porque mi chico ya me ha dicho varias veces.."por qué no nos vamos a España?" y no habla apenas español y es de los que no quieren salir de aquí.
Yo voy a esperar a que se me termine el contrato y después veo.

Dragmar
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Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

nos deseo buena suerte!

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