Cosas del día a día: Casi me pegan un tiro... ¡legalmente!

Pues sí, en medio de la civilizada Alemania el domingo pasado. Iba con mi maromen tan campante a la orilla del río por el que siempre paseamos con nuestro perro, cuando un bonito ciervo tipo Bambi salió a nuestro encuentro y claro, nuestro perro detrás al galope. El ciervo se fue a buscar un escondite y allí corrimos todos detrás. Cual fue nuestra sorpresa al adentrarnos un par de metros en el bosque, que nos estaba apuntando con escopetas un grupito de cazadores. Tuvimos que escuchar no sólo que les habíamos chafado la caza sino también que si nos hubieran confundido con un ciervo y nos hubieran disparado, habría sido culpa nuestra.
El bosque del que os hablo tiene como mucho 100 metros de ancho entre el río y el camino principal por el que pasean no sólo perros sino también familias, ciclistas, patinadores, joggers, etc. He intentado poner una queja y los del ayuntamiento han quedado en llamarme, pero de momento parece que es sencillamente legal que cacen allí donde les parezca.

mond
0
Bandera de Alemania mond 63 0 221 el camino de los sauces, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Aug 2011 - 10:02

Que fuerte... otra historia para el libro! Seguro que os pegasteis un buen susto.

1322407920
0
1322407920 14 4 391 , ()
Miembro desde 23 Sep 2011 - 20:35

Pues sí @mond, un buen susto, sobre todo yo, porque mi novio salió haciendo observaciones de lo interesante que era el bosque por dentro, como si fuera lo más normal :S

Ismaelcg21
0
Bandera de Alemania Ismaelcg21 36 11 263 Alemania, Alemania (Alemania)
Miembro desde 18 Jul 2011 - 12:59

Acojonante, espero que estés bien.

Un saludo! :)

limalimon
0
Bandera de Alemania limalimon 220 16 2525 Berlin, berlin (Alemania)
Miembro desde 10 Nov 2010 - 19:21

Ostras! Qué peligro y menudo susto! Pero es que no hay cotos de caza donde sea más dificil confundir a un patinador, pongo por caso, con n ciervo?!?!?!?!? Flipo...

Vinagretis
0
Bandera de España Vinagretis 391 12 7208 Pamplona, Navarra (España)
Miembro desde 7 Mar 2009 - 13:10

Pero qué pasa? Que del tema cotos no han oído hablar o qué? O_o

elsebas
0
Bandera de Irlanda elsebas 271 10 4952 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 28 May 2007 - 10:21

Dudo que sea "sencillamente legal" que cacen donde les parezca, igual es que allí se podía cazar porque aquello era un coto y tu no viste los carteles informativos.

illu
0
Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 08:38

Qué fuerte!!!

Nosotros elegimos un día una ruta para hacer "geocaching" y en las instrucciones ponía: "No salirse del camino, que hay cazadores". Oímos los perros de los cazadores, pero yo no vi ni un miserable letrero que pusiera "coto de caza" o algo así y debo reconocer que me dio yuyu... Pero es que... lo tuyo es mucho peor!!! :-S

¿Cómo es posible que pasen este tipo de cosas, en la Alemania "civilizada"?

Gdl
0
Bandera de China Gdl 440 18 5940 Beijing 北京 Pekin, Kung Fu (China)
Miembro desde 15 May 2010 - 16:28

yo los hubiera demandadoooo!!!

1322407920
0
1322407920 14 4 391 , ()
Miembro desde 23 Sep 2011 - 20:35

@elsebas paseo por ahí todos los días y no hay ni un solo cartel, nada de nada, como digo por ahí pasean todo tipo de personas.

1322407920
0
1322407920 14 4 391 , ()
Miembro desde 23 Sep 2011 - 20:35

@illu en teoría no te puedes meter en el bosque o si lo haces es por tu cuenta y riesgo.

illu
0
Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 08:38

Pues que leyes más raras que tienen los alemanes!! :-S

1360564899
0
1360564899 224 61 8005 , ()
Miembro desde 1 Nov 2010 - 17:28

ays yo los siento por @Migami ... pero me ha dado más pena la pobre Miga ;)

crgsalsa
0
Bandera de España crgsalsa 130 24 2460 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 17 Sep 2011 - 17:25

Aquí tambien se caza en sitios sin cartel, creo que se puede cazar donde te plazca, aunque no se si hay alguna ley/norma que diga a cuantos metros de la "civilización" debe hacerse. Eso sí, a veces avisan, yendo por algun camino, uno se encuentra con un cartel que prohibe el paso por que estan cazando jabalíes.

Potsdamera
0
Bandera de Alemania Potsdamera 166 9 1244 Freising, Baviera (Alemania)
Miembro desde 1 Aug 2009 - 22:47

no @crgsalsa, en españa eso esta super regulado, sólo se puede cazar con permiso, pagando la tasas, en zonas designadas como cotos de caza y dentro de los periodos estipulados por ley para cada especie cinegética.
Otra cosa es que existan cazadores furtivos, que cazan donde les sale de las narices para ahorrarse el pago de la licencia o de los derechos de caza, o poder cazar especies fuera de los periodos permitidos, vamos, los listillos de turno...

1374475671
0
1374475671 125 1 939 , ()
Miembro desde 1 Jun 2010 - 15:48

Ahora entiendo por que cuando vamos a caminar por el bosque mis amigas llevan chalecos reflectores. Yo creia que era para que no las atropellaran y que eran unas exageradas porque por alli casi no pasan coches, pero claro ciervos si que hay.

Pliazhnaya
0
Bandera de Rusia Pliazhnaya 374 31 2000 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)
Miembro desde 4 Sep 2011 - 10:21

Voy a ser la tercera que diga "Qué fueeerte!" :-)

Joder, pero la verdad es que si encima de pegarte un tiro dicen que es por tu culpa, nos ha jodido la Bernarda! Es como si vas por la acera, te atropellan y encima te dicen que lo que tenías que haber hecho era no ir por allí.

dussy
0
Bandera de Alemania dussy 193 5 1415 Düsseldorf, NRW (Alemania)
Miembro desde 13 Jul 2010 - 17:14

Me paso una vez que estuve de excursión en el Eifel (parque natural cercano)no nos podiamos salir del camino, porque habia minas de las II Guerra Mundial, (En la zona hay un Cuartel y la elite de las SS hacia practicas de tiro, lanzamiento de granadas, etc), osea que muchas ganas no te daban de salirte de la ruta.

En general encuentro que los caminos y bosques estan peor señalizados que en España, y tengo bastante experiencia en los dos países :S

En España nos encontramos con cazadores, que no eran furtivos pero estaban bastante alejados de su zona de caza...en fin, que se querian hacer los listos esperando a los perros/jabalies en una zona no asignada. Se cabrearon un montón con nosotros, pero ni cortos ni perezosos llamamos a los forestales. El tiro les salio por la culata, porque además de estar por allí nosotros, de repente aparecieron los "seteros" y al rato unos tios con la motocross, eso si que les fastidio, porque pretendian que no hicieramos ruido, pero anda que con los de la moto..... Nosotros todo hay que decirlo siempre llamamos antes de planear rutas (especiamente durante la veda) porque luego te encuentras con estas historias.

En definitiva, que aqui en Alemania no sabría a donde llamar para informarme sobre batidas, y en todas partes son igual de impertinentes tengan o no tengan razón, pero como extranjeros que somos mas vale que nos informemos bien, porque como te vean un atisbo de debilidad estas perdido. :S

dussy
0
Bandera de Alemania dussy 193 5 1415 Düsseldorf, NRW (Alemania)
Miembro desde 13 Jul 2010 - 17:14

Bueno en mi último parrafo del post anterior lo que quería decir es que porque ellos digan que es legal, no necesariamente lo es. Los cazadores "siempre" van a tener razón, pero como no sea época de caza, ni esten en una zona suficientemente señalada, dudo mucho que lo sea.

Y de hecho sacarse la licencia de armas en Alemania es mucho mas dificil que en España, de manera que entiendo que deben de saber una serie de normas, que las respeten o no, eso ya es otro tema...a lo mejor por eso están tan mal señalados los bosques, no se...si los "expertos" se supone que los saben todo" para que poner señal? :S

1322407920
0
1322407920 14 4 391 , ()
Miembro desde 23 Sep 2011 - 20:35

Mi padre me ha dicho que en España tienen que estar como mínimo a 400 metros de caminos o casas.

Astharthe
0
Bandera de España Astharthe 292 26 6322 New York, New York (España)
Miembro desde 13 Nov 2007 - 17:12

:-OOOO, cuídate @migami, y vigila si hay cartelitos, o al menos, entérate de las condiciones que delimitan el terreno apropiado para la caza

elsebas
0
Bandera de Irlanda elsebas 271 10 4952 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 28 May 2007 - 10:21

@Postdamera eso no es cierto en Espanya, durante la temporada de caza y fuera de parques naturales, los cazadores (con su licencia y seguro) pueden cazar donde quieran determinadas especies como el tordo o conejo. No hay zonas limitadas, yo soy de una zona rural de Valencia y te aseguro que ahí es coto todo. Y a mí me cayeron una vez perdigones pero por suerte tiraban a tordo y caían sin fuerza por la gravedad, si llegan a tirar a conejo...

1322407920
0
1322407920 14 4 391 , ()
Miembro desde 23 Sep 2011 - 20:35

pues me parece la pera!!

elsebas
0
Bandera de Irlanda elsebas 271 10 4952 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 28 May 2007 - 10:21

Lo es! Como también lo es que se permita la caza en zonas de marjal donde los cartuchos acaban en el agua contaminándola. La de ser cazador me parece una afición ridícula y costosa, está claro que hay que acabar con determinada cantidad de determinadas especies para que no se conviertan en plaga pero hay formas más civilizadas y eficientes.

Potsdamera
0
Bandera de Alemania Potsdamera 166 9 1244 Freising, Baviera (Alemania)
Miembro desde 1 Aug 2009 - 22:47

@elsebas, pues entonces la asignatura de 10 créditos de gestión de especies cinegéticas que me tragué en la carrera parece que esta mal según tú...

elsebas
0
Bandera de Irlanda elsebas 271 10 4952 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 28 May 2007 - 10:21

No, lo que yo digo es que en muchas zonas donde no existen parques naturales y no habitan especies protegidas, todo se considera coto de caza.

Potsdamera
0
Bandera de Alemania Potsdamera 166 9 1244 Freising, Baviera (Alemania)
Miembro desde 1 Aug 2009 - 22:47

si, si, en este foro ya somos todos conscientes de que tu sabes un montón de todo por la gracia de dios XD

JennyG
0
Bandera de Alemania JennyG 279 0 170 Frankfurt, Hesse (Alemania)
Miembro desde 29 Dec 2010 - 23:01

Qué barbaridad todo! Lo de del parque y lo de Valencia.
Por cierto, lo de la prevención de plagas la naturaleza ya lo tiene previsto, se llaman los depredadores, águilas, halcones, felinos... a los que poco a poco les hemos quitado territorio y alimento, vamos, que los cazadores con sus trampas y sus batidas y sus perros no hacen absolutamente ninguna falta. Hasta las especies carroñeras tienen su función. Qué primitivo todo...

Potsdamera
0
Bandera de Alemania Potsdamera 166 9 1244 Freising, Baviera (Alemania)
Miembro desde 1 Aug 2009 - 22:47

y estaria bien que te leyeras bien los mensajes antes de contradecir/corregir a alguien, listillo...
Ains, lo que tiene una que aguantar de buena mañana XD

Astharthe
0
Bandera de España Astharthe 292 26 6322 New York, New York (España)
Miembro desde 13 Nov 2007 - 17:12

@Potsdamera, mi comprensión lectora debe de estar bajo mínimos. Podrías explicarme qué te ha dicho elsebas para que te sientas tan molesta? Yo sólo he leído una explicación basada en vivir en un determinado sitio, la verdad

1322407920
0
1322407920 14 4 391 , ()
Miembro desde 23 Sep 2011 - 20:35

Pues sí, pelín borde has estado @postdamera.
A mí la caza tampoco me gusta un pelo, pero no puedo entender que se permita que los cazadores pongan en riesgo a los viandantes. Hoy he pasado de nuevo por allí y me he fijado en que el bosque es tan estrecho entre el río y el camino que se ven desde el río los edificios al oto lado del camino y las luces de los coches (siendo de día).

Potsdamera
0
Bandera de Alemania Potsdamera 166 9 1244 Freising, Baviera (Alemania)
Miembro desde 1 Aug 2009 - 22:47

@Astharthe, pues tal como yo lo veo, he dicho una cosa, él ha dicho que no es cierto (de una forma bastante categórica teniendo en cuenta que se basa en una observación personal) y por último acaba diciendo una cosa que a parte de no ser cierta (sí que se puede cazar en los parques naturales, por supuesto con licencia y permiso), viene a ser lo mismo que lo que yo habia dicho al principio y que el dijo que era incorrecto: que en españa se caza en cotos.
Puede que haya estado un poco borde @Migami, pero éste tipo de comportamiento ya lo he visto en este usuario y sinceramente, me ha tocado un poco las narices...
Pero bueno, ya está, pelillos a la mar XD

elsebas
0
Bandera de Irlanda elsebas 271 10 4952 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 28 May 2007 - 10:21

Con todo lo que sé yo y que tu siempre sepas más que yo. Curioso. Como quieras que diga que algo no es cierto de forma no categórica, debo decir que es cierto? entonces lo tuyo era hecho u observación personal? La diferencia entre lo que tu dices y lo que yo digo es que en determinadas zonas de Espanya todo es coto, tu comentario implicada que las áreas donde se caza en Espanya son escasas y limitadas, el mío que en la mayor parte del territorio se puede cazar en cualquier lugar fuera de los límites urbanos porque los cotos no están limitados.

Potsdamera
0
Bandera de Alemania Potsdamera 166 9 1244 Freising, Baviera (Alemania)
Miembro desde 1 Aug 2009 - 22:47

@elsebas, yo he dicho que se caza en cotos, no he dicho que sean grandes o pequeños eso ya es cosecha tuya. Pero bueno, con lo que te he visto rebatir y a quién se lo has rebatido ya se que esto sera un bucle sin fin así que la "perra gorda" para ti.
Que te aproveche!

elsebas
0
Bandera de Irlanda elsebas 271 10 4952 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 28 May 2007 - 10:21

Efectivamente tú no lo dijiste, yo lo interpreté, al leer que sólo se podía cazar "en espacios designados como cotos de caza" y que los furtivos cazan "donde les sale de las narices", yo ingenuo pensé que estabas criticando a Alemania (raro en ti eh?) diciendo que en Espanya sólo en escasas y muy delimitadas áreas se permitía la caza, no como en Alemania donde acercarse a un bosque en cualquier momento es una actividad de alto riesgo.

1360564899
0
1360564899 224 61 8005 , ()
Miembro desde 1 Nov 2010 - 17:28

... pero bueno ... que es casi Navidad ... y como nos vean los Reyes discutir nos dejan sin regalos :P

Potsdamera
0
Bandera de Alemania Potsdamera 166 9 1244 Freising, Baviera (Alemania)
Miembro desde 1 Aug 2009 - 22:47

...ergo de tu cosecha. Lo dicho, listillo
@ReinaAmidala a pesar de lo que pueda parecer, yo he sido buenísima este año XD

1360564899
0
1360564899 224 61 8005 , ()
Miembro desde 1 Nov 2010 - 17:28

:)

elsebas
0
Bandera de Irlanda elsebas 271 10 4952 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 28 May 2007 - 10:21

Dijo la profesora amargada

Astharthe
0
Bandera de España Astharthe 292 26 6322 New York, New York (España)
Miembro desde 13 Nov 2007 - 17:12

Bueno, @Potsdamera, gracias por la aclaración, aunque no me he leido el hilo como para sacar conclusiones, la verdad. Lo que si me sorprende es tu apreciacion de elsebas, a mi nunca me parecio que se ganara el apelativo de listillo, aunque para gustos colores. Eso si, creo que cuando dice algo, suele estar bien agumentado y razonado

Bueno, que los reyes y santa os traigan todos los regalos que pidierais ;)

Astharthe
0
Bandera de España Astharthe 292 26 6322 New York, New York (España)
Miembro desde 13 Nov 2007 - 17:12

P.S Aun recuerdo cuando @elsebas me corrigió la tilde de ésta, que no lleva. Jeje, ahí me escoció, pero tenía razón, así que a callar. Ahora cada vez que leo en algo escrito ésta con tilde, me acuerdo de ese momento :D

1360564899
0
1360564899 224 61 8005 , ()
Miembro desde 1 Nov 2010 - 17:28

nada nada este año carbón ... por tanto discutir ... carbón :P

1322407920
0
1322407920 14 4 391 , ()
Miembro desde 23 Sep 2011 - 20:35

¿Cómo que "ésta" no lleva acento?

1360564899
0
1360564899 224 61 8005 , ()
Miembro desde 1 Nov 2010 - 17:28

# Eliminación de la tilde diacrítica en el adverbio solo y los pronombres demostrativos incluso en casos de posible ambigüedad

La palabra solo, tanto cuando es adverbio y equivale a solamente (Solo llevaba un par de monedas en el bolsillo) como cuando es adjetivo (No me gusta estar solo), así como los demostrativos este, ese y aquel, con sus femeninos y plurales, funcionen como pronombres (Este es tonto; Quiero aquella) o como determinantes (aquellos tipos, la chica esa), no deben llevar tilde según las reglas generales de acentuación, bien por tratarse de palabras llanas terminadas en vocal o en -s, bien, en el caso de aquel, por ser aguda y acabar en consonante distinta de n o s.

Aun así, las reglas ortográficas anteriores prescribían el uso de tilde diacrítica en el adverbio solo y los pronombres demostrativos para distinguirlos, respectivamente, del adjetivo solo y de los determinantes demostrativos, cuando en un mismo enunciado eran posibles ambas interpretaciones y podían producirse casos de ambigüedad, como en los ejemplos siguientes: Trabaja sólo los domingos [= ‘trabaja solamente los domingos’], para evitar su confusión con Trabaja solo los domingos [= ‘trabaja sin compañía los domingos’]; o ¿Por qué compraron aquéllos libros usados? (aquéllos es el sujeto de la oración), frente a ¿Por qué compraron aquellos libros usados? (el sujeto de esta oración no está expreso y aquellos acompaña al sustantivo libros).

Sin embargo, ese empleo tradicional de la tilde en el adverbio solo y los pronombres demostrativos no cumple el requisito fundamental que justifica el uso de la tilde diacrítica, que es el de oponer palabras tónicas o acentuadas a palabras átonas o inacentuadas formalmente idénticas, ya que tanto solo como los demostrativos son siempre palabras tónicas en cualquiera de sus funciones. Por eso, a partir de ahora se podrá prescindir de la tilde en estas formas incluso en casos de ambigüedad. La recomendación general es, pues, no tildar nunca estas palabras.

Las posibles ambigüedades pueden resolverse casi siempre por el propio contexto comunicativo (lingüístico o extralingüístico), en función del cual solo suele ser admisible una de las dos opciones interpretativas. Los casos reales en los que se produce una ambigüedad que el contexto comunicativo no es capaz de despejar son raros y rebuscados, y siempre pueden evitarse por otros medios, como el empleo de sinónimos (solamente o únicamente, en el caso del adverbio solo), una puntuación adecuada, la inclusión de algún elemento que impida el doble sentido o un cambio en el orden de palabras que fuerce una única interpretación.

1360564899
0
1360564899 224 61 8005 , ()
Miembro desde 1 Nov 2010 - 17:28

nada que nos quieren volver locos :P

1322407920
0
1322407920 14 4 391 , ()
Miembro desde 23 Sep 2011 - 20:35

A mí plin, yo no soy capaz de escribir "sólo" sin acento!

Selim
0
Bandera de Alemania Selim 347 5 857 Franken, Baviera (Alemania)
Miembro desde 10 Jun 2009 - 22:58

Está permitido, no obstante, acentuarlos. Yo seguiré con la tilde en estos casos, porque lo contrario me duele a la vista. Son ya demasiados años escribiendo (y leyendo) así.

Y sí, @ReinaAmidala, nos quieren volver locos...

dussy
0
Bandera de Alemania dussy 193 5 1415 Düsseldorf, NRW (Alemania)
Miembro desde 13 Jul 2010 - 17:14

@Astharthe lo siento pero no te puedo dar la razón como la mayoría de las veces.... a mi @elsebas también me parece un listillo, entre otras "perlas" que le he leido, que domina perfectamente el alemán. A día de hoy no le he visto que comente ningún enlace en alemán, y eso que esta metido en muchos hilos alemanes....Y al preguntarles yo, que como era eso de que dominaba el alemán me salto que su novia es alemana...ahí, ya lo deje, porque coño, para mi la que domina el idioma es ella, yo que se si habla en aleman, en ingles, en español o en checo....es decir...no explica las cosas razonadamente, lo demás tenemos que interpretar....lo que por lo visto le gusta mucho, porque explicar se explica tirando a mal.

Sinceramente de una observación personal suya, parece que tenemos que hacer palabra de dios. :( y nos hemos dado cuenta varios....

Pero yo es que paso de discutir, de verdad.

1322407920
0
1322407920 14 4 391 , ()
Miembro desde 23 Sep 2011 - 20:35

Bueno que sepáis que me han informado que pueden cazar allí donde les parezca oportuno, incluso me han dicho que podrían cazar en el río directamente si es que quisieran cazar patos. Lo que no está permitido es disparar a perros (lo estaba hasta hace poco, parece ser) ni a viandantes. Si disparan al perro, atención, les quitan la licencia de caza.
Me parece de risa que en esta país donde tenemos que tener cien ojos con todo y cumplir diez millones de reglas para no molestar al prójimo, esté permitido algo así.

1360564899
0
1360564899 224 61 8005 , ()
Miembro desde 1 Nov 2010 - 17:28

@Rebus ... volverá ... siempre vuelve ;)

1360564899
0
1360564899 224 61 8005 , ()
Miembro desde 1 Nov 2010 - 17:28

ni idea ... pero en otro hilo he creído percibir mal rollo :(

Este tema ha sido cerrado por la Administración de Spaniards.es y no permite añadir más comentarios.