Cosas del día a día: Atención novios!

Cuando al principio leí el titular, pensé que se trataba de las típicas noticias traídas del Mundo Today, pero no, es verídico!

https://elpais.com/sociedad/2020/01/09/actualidad/1578589988_060940.html

La Conferencia Episcopal, siempre tan preocupada (y obsesionada) con la sexualidad de sus feligreses, propone cursos prematrimoniales de 2 ó 3 años! para combatir y prevenir el pansexualismo y la masturbación, causas, según ellos, de muchas rupturas matrimoniales. 2 ó 3 años instruyendo acerca de los peligros de la pornografía, el pansexualismo (que he tenido que buscar en la wiki lo que era), la masturbación, etc, etc!!

Qué obsesión, señor!

@Pelocha, lo que te has perdido :)

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Miembro desde 15 Dec 2019 - 18:03

La Iglesia es como una secta.Quiere controlar TODO.

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Miembro desde 26 Sep 2010 - 20:18

Ya sabemos todos que si te tocas mucho te quedas ciego.....o eso decían en mis tiempos.
A los curas ni caso...que sabrán ellos de sexo.

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Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

@malageno, pues parece que saben más de sexo que todos nosotros!

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8662 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Bueno, a lo mejor algunos saben algo.

Para qué se meterán en estos temas. Lo que está claro es que quien se quiera casar por la Iglesia, esas son las condiciones. Esto es como las lentejas...

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Miembro desde 15 Dec 2019 - 18:03

La pansexualidad es una nueva categoría ,por eso la secta la quiere combatir desde el comienzo.
Sobre la masturbación hay dos teorias:
1. La positiva como exploración de la sexualidad.
2. La negativa como acto de exclusión ,porque es lo contrario de compartir.

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Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

@viki, parece que de momento no va a ser obligatorio, pero está claro que son como las lentejas

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8662 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Ah, vale, es que no me lo he leído con detalle, @vlinder.

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 45 10 1041 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

Ah pero todavía se casa la gente?

Qué ganas!

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Miembro desde 15 Dec 2019 - 18:03

Según el Instituto Nacional de Estadística (INE), en 2018 se celebraron 163.430 bodas en España

bored
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Bandera de Reino Unido bored 38 9 726 Stockport, Cheshire (Reino Unido)
Miembro desde 6 Dec 2019 - 19:18

...Si tuviera que casarme otra vez, no lo haría,...me llevo bien con mi esposa y nos queremos, pero el matrimonio, es una bola que te cagas.

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Miembro desde 15 Dec 2019 - 18:03

El matrimonio es simplemente un contrato ,nada mas, aunque para una minoría es algo sagrado o de unión de destinos.

Fácil casarse y fácil divorciarse ,así que casarse con separación de bienes y sobre todo compartir la custodia en caso de niños.
Esos son los elementos más tóxicos en los divorcios.

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Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Ahí, ahí, a volver a las viejas tradiciones. Las pajillas en los cines y debajo de la mesa camilla. Que hoy lo queremos todo fácil. Y eso de que los obispos no saben de sexo es un decir. Que se lo pregunten a las saunas de Roma.

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Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

Claro que saben! Tanto, que necesitan de 2 a 3 años para contarlo!

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 459 36 5740 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

La madre que nos parió....20 horas escuchando tonterías aún se aguantan pero 2 años??? Va a ser como la catequesis antes de comulgar? Se van a quedar sin bodas.

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1593679589 , ()
Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

Los sermones de los curas pueden ser interminables como un día sin pan, pero... en serio hacen falta 2 o 3 años para (in)formar a los futuros esposos sobre estas cosas hoy en día??

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Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

@bored, porqué el matrimonio es una bola?

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 459 36 5740 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

@vlinder, a mi mejor amiga les explicaron lo que iba a pasar en la noche de bodas (???) y les dijeron que a partir de esa noche, iban a compartir 3 la cama (ella, el marido, y dios)....
...también la contaron que a veces el marido vendría cansado de trabajar, y ella tendria que tener la cena preparada. Si el marido se enfadaba, tenía que ser comprensiva, él estaba cansado....en fin

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Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

No me voy a hacer la sorprendida a estas alturas, pero por qué la gente sigue queriéndose casar por la Iglesia hoy en día es algo que no voy a entender

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Miembro desde 15 Dec 2019 - 18:03

Fue una manera sencilla de explicar dos elementos del matrimonio cristiano tradicional.
1. A través del matrimonio dos personas unen dos vidas con la inspiración del Espíritu Santo.
2. El típico patriarcado bíblico.

Quizás se casan por la Iglesia por la decoración kitsch.

bored
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Bandera de Reino Unido bored 38 9 726 Stockport, Cheshire (Reino Unido)
Miembro desde 6 Dec 2019 - 19:18

@vlinder,... no me hagas caso,...algunas veces, a todos se nos cruzan los cables de vez en cuando.

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Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

@bored, jeje :)

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Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Por exceso o por defecto siempre nos equivocamos. Ni reprimirse era salida ni follarse todo lo que se menee tampoco. En una cosa lleva la Iglesia razón: la falta de valores hoy día es acojonante. Y oye, allá cada uno, pero sin una ética vamos a la deriva. Debería ser innecesario recordar lo obvio.

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Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

"A la Iglesia no le interesa tanto vigilar sus casos de pederastia como controlar la sexualidad de los seglares. El sexo es un tema espinoso. Demasiada responsabilidad para el nutrido grupo de obispos que velan por la seguridad espiritual de sus feligreses, manteniéndose, además, en la más estricta castidad (aquí, risas). El catolicismo es algo así como una gymkana en la que superas pruebas. Si los hay que echan instancias para ser costalero del Padre Jesús de la Pasión, entiendo que quien quiera casarse por la iglesia haga el curso que plantea la Conferencia Episcopal Española (CEE).

"Dos años de duración. Un máster en toda regla. Con material didáctico, religioso, prácticas, ejercicios y fragmentos de películas de tirón familiar. Hasta textos de Jorge Bucay, siempre productivo. Si hubieran sido un poco más valientes habrían incluido la filosofía de Jodorowsky, pero el psicomago (me encanta esta definición) acostumbra a pedir permisividad para los abusos a menores; bastante tiene la iglesia católica explicando lo suyo. El material didáctico es una joyita de una pésima redacción gramatical y de estilo, redactado por seis obispos de la subcomisión episcopal para la familia y la defensa de la vida y 12 parejas felizmente casadas. Serían veinticuatro contra seis para discutir el ideario, pero todo apunta a que ganaron los de la sotana.

En todo el librito no aparecen ni una sola vez los matrimonios homosexuales y a pocas horas de dar a conocer de su existencia, retiraron las indicaciones en las que recomendaba a los varones que ayudaran en casa los días que quisieran mambo. La mujer debe descansar para desear. Bonito eufemismo sobre el agotamiento femenino después de trabajar fuera y dentro de casa. "Descansas y, después, cuando te levantes me haces una felación". La de veces que hemos escuchado argumentos semejantes y el alivio que sentimos al abandonar a los que los esgrimen. Hubiera estado bien que la CEE no hubiera retirado este capítulo de su doctrinario, pero debieron ponérseles de corbata en cuanto la cadena SER publicó la noticia.

Que seis obispos hayan opinado sobre cómo se maneja la sexualidad es como si yo me pusiera a dirigir la extinción de un incendio, simplemente, porque tengo ideas de bombero. No sé cómo gestionarán en la Iglesia lo del dolor de huevos, pero la sexualidad que exige pasa por la contención. Uno de los capítulos más apasionantes del ideario es el de la masturbación. Jamás habría imaginado que pudieran compararlo con la farlopa. Pero, según sostienen, crea adicción y destroza matrimonios. 
El máster se completa con ejercicios espirituales para hacer en grupo o en pareja, algunos tan efectistas como soplar globos para gestionar la frustración. Lo de plantearse decir las cosas a la cara ni se contempla; qué es sino la sumisión. Y considera pansexualismo toda opción sexual fuera de la heterosexual, porque busca el placer de la carne. Lo de que dos hombres no puedan procrear dificulta que los monseñores acepten que quieran sexo. El denominado "itinerario de formación y acompañamiento de novios", no es un cursillo obligatorio, pero a partir de ahora cada parroquia podrá exigir el cumplimiento de la hoja de ruta de los obispos".

https://elpais.com/elpais/2020/01/09/mordiscos_y_tacones/1578591732_724762.html?rel=str_articulo#1578742957870

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8662 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Pero esto no es más que algo anecdótico salvo para el que voluntariamente accede al cursillo y ya está. No veo yo que en Espana se sigan o impongan esas normas. Por lo tanto, criticar elaborando tanto esto, pues vale, sí, es obvio porque es surrealista, pero no tiene más vuelta, es una gilipollez.

Si me preocupase, me preocuparía más cuando la doctrina sí se me impone porque es un dogma de vida y en el mejor de los casos me limita en que no me puedo tomar un anisete. Esas no son precisamente voces al viento para quien voluntariamente quiera haga un cursillo. Yo creo que ahí tendría la autora más material y con más fundamento. Pero va a ser que eso no es de progre.

Y ni tan abierto ni tan cerrado. Déjeme usted que yo me relacione con quien quiera, no con quien deba según lo establecido como bueno u oficial. De pronto saldrá otra clasificación metroconopandosexual de un quinto género a la que habrá que rendir culto por darle cabida y ser muy open. Pues oiga, déjeme a mí que piense en algo tan simple como que el amor debiera darse entre dos personas. Personas sin más.

1591784012
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Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

De acuerdo con @viki. La Iglesia Católica es actualmente un club privado. Que digan lo que quieran y que quien así lo desee siga sus preceptos. Las políticas de género actuales y el relativismo moral me parecen más nocivos porque nos lo imponen.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 513 48 8392 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

pansexualidad qué es? que parece que la Iglesia sabe más que yo

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8662 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Prefijo pan = todo.

Relaciones entre todas las clasificaciones y géneros.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8662 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Una clasificación en sí, claro.

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Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

De club privado, nada de nada, ojalá!

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 513 48 8392 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

¿Una persona de género no binario es lo mismo que una persona de género fluido?
¿Una persona pansexual es la extensión de una relación de poliamor?
¿Queer es pansexual?

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8662 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Eso necesita otro cursillo, Queso. No idea.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 513 48 8392 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

se nota que vivís en España.

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Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Dónde hay que vivir queso, para entender esos términos, en China?

bored
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Bandera de Reino Unido bored 38 9 726 Stockport, Cheshire (Reino Unido)
Miembro desde 6 Dec 2019 - 19:18

...En El Vaticano.

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 459 36 5740 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

@viki " Pero esto no es más que algo anecdótico salvo para el que voluntariamente accede al cursillo y ya está" --> Hombre, en el momento que un cura en una iglesia te dice que o haces el master o no te casas, ya es menos voluntario no?? Y si además muchos curas adoptan la misma actitud, pues eso, de voluntario nada.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

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Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Son más honestos los pastores protestantes que se casan.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8662 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

@Pelocha. Hombre, te dan la charla porque tú quieres, es como pedirse expresamente un bocadillo pero que no tenga pan.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8662 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Pero si vas allí a casarte, my home my rules. Te lo podrás tragar pero que sea obligatorio...

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Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Para mí la dictadura actual con el sexo y el género es peor y más efectiva que todas las de la Iglesia juntas.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8662 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Aquí vas al cura porque tú quieres, te suelta el rollo 20h y finito, pero esa otra está en todas partes, instituciones y medios, y sí que es dañina. Te dan las cosas masticaditas ya. Algunos preferimos masticarlas por nosotros mismos y no veas tú el pecado. Jajajaja

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Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Ahí voy. Hoy día si eres perro te puedes sentir gato o farola, dependiendo del momento, y pedir tus derechos (avalado por la Universidad de Harvard y la Judith Butler de turno). Tengo momento loro, por cierto.

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Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

@viki, te dan la charla porque tú quieres, eso está claro. Pero es indudable que la gran mayoría de las parejas que se casan por la Iglesia lo hacen por tradición, no por convicción o devoción. Y una charla de 20 horas, pues te la tragas con resignación porque sino no hay boda. Pero un curso-máster de 2 o 3 años?? Me pregunto cuánta gente pasará por ese aro...

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Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

@stebann, a qué te refieres exactamente con eso de "la dictadura actual con el sexo y el género..."?

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8662 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Pero era voluntario, ¿no?

@vlinder, yo qué sé, para la Iglesia no deja de ser un sacramento. Que sea un rollo es indudable pero nunca mejor dicho: con la Iglesia hemos topado. Si no les sale a cuenta $, a lo mejor lo rebajan.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8662 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

@stebann, yo estoy en modo cuñaaaaaaa en el bar.

El problema yo creo es que siempre es una vuelta más, siempre hay que quedar por encima y ser lo máximo en este caso que pones de ser “ser lo más open”. Entonces llega un momento que se desvirtúan las causas nobles llegando a lo absurdo. En esto y con casi todo. No da tiempo a asimilar, viene impuesto.

Por otro lado, esas clasificaciones en algún momento no pueden ser buenas porque automáticamente sí estás etiquetado, estás condicionado. Y eso, creo yo, del todo en según qué momento no puede ser bueno.

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Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

Si es voluntario no creo que ni el más devoto "pierda" 2 años de su vida voluntariamente con esto. Bueno, a lo mejor Tamara sí :)

Y si lo ponen obligatorio, idem, la gente en masa a casarse por lo civil, con lo cual se les desmonta el chiringuito. Hay algo que no me cuadra. Será fake news??

viki
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Bandera de Dinamarca viki 607 40 8662 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

No estoy de acuerdo. Es voluntario en el momento en que forma parte de las condiciones y las aceptas. Las tomas o las dejas. Otra cosa distinta es que no te guste, normal. No tan normal los “es queee” me gusta la decoración, “ es queee”, etc. para mi no hay razón de decir que es forzoso. Pero que da igual, no tiene importancia. Lo que digo es que a no ser que seas muy próximo nadie sigue esas doctrinas, así que ya pueden decir que los elefantes vuelan, se queda ahí. Otras doctrinas: impuestas.

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Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Es un club privado con sus normas. O las tomas o las dejas. Tiempo ha nos tragábamos su ideología sí o sí. Ahora no. Quién se casa por la Iglesia es porque quiere.

Atención: Este tema tiene más de 6 meses de antigüedad.