Cosas del día a día: Agricultura en RU, en estado de crisis

Los Britanicos, han "recuperado su pais", el problema que tienen ahora, es,...quien va a recoger las cosechas?.

Normalmente, por estas fechas, pueden contar con cientos, o tal vez miles de trabajadores de EU, que vienen durante meses a trabajar en la recogida de las cosechas, especialmente, hortalizas y frutas, pero este anio, entre el Brexit, y los problemas de logistica causados por el puto virus rampante, muchos agricultores, se encuentran al borde del quiebre,...(ironicamente, algunos de ellos, votaron por Brexit)...les está bien empleado?,...I think so.

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 187 61 2668 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Creo que sé qué pensará @weary al respecto.

bored
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Bandera de Reino Unido bored 46 9 795 Stockport, Cheshire (Reino Unido)
Miembro desde 6 Dec 2019 - 19:18

...Segun están las cosas con el puto virus, lo de la agricultura en crisis, en realidad es solo una gilipollez.

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 374 31 2000 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)
Miembro desde 4 Sep 2011 - 10:21

Bueno, en España también, por lo que se ve, hacen falta no sé cuantísima mano de obra para trabajar en el campo porque de repente y por culpa del virus, la que había no está disponible.

bored
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Bandera de Reino Unido bored 46 9 795 Stockport, Cheshire (Reino Unido)
Miembro desde 6 Dec 2019 - 19:18

...Creo que la falta de mano de obra en la agricultura, vá a ser un problema no solo en RU, sino tambien en casi toda Europa

idefix
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Bandera de Francia idefix PARIS, paris (Francia)
Miembro desde 23 Feb 2020 - 10:27

me parece tambien aqui hablan de eso y asta se pierde fruta y verdura que no se puede recojer y tiran quesos porque no hay transporte ....

aqui los precios de la fruta verdura hortiliza han subido

1589033668
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1589033668 , ()
Miembro desde 21 Feb 2020 - 18:24

En una situación crítica ,el estado implementaría un servicio de recogida ,algo que sería obligatorio para ciudadanos en trabajos que no fueran imprescindibles para el funcionamiento de la sociedad.

idefix
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Bandera de Francia idefix PARIS, paris (Francia)
Miembro desde 23 Feb 2020 - 10:27

varias preguntas
como determinarias los servicios imprescindibles ?

tendran sueldo ? que sueldo ?y si ganan mas con el sueldo de su trabajo no imprescindible estaran motivados ....

1589033668
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1589033668 , ()
Miembro desde 21 Feb 2020 - 18:24

Me imagino que sería como el antiguo servicio militar o algo parecido

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 374 31 2000 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)
Miembro desde 4 Sep 2011 - 10:21

¿Servicio de recogida obligatorio para ciudadanos en trabajos que no fueran imprescindibles? ¿Os imagináis a Cristiano Ronaldo, a Lady Gaga o a Irene Montero recogiendo pimientos o limpiando establos de vacas?

Ya se encargaría aquél que determinara la imprescindibilidad de los trabajos, que el suyo sí que lo fuera, para librarse de la quema.

bored
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Bandera de Reino Unido bored 46 9 795 Stockport, Cheshire (Reino Unido)
Miembro desde 6 Dec 2019 - 19:18

...No lo veo,... a no ser que nos volvieramos a los tempranos tiempos de la Union Sovietica.

bored
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Bandera de Reino Unido bored 46 9 795 Stockport, Cheshire (Reino Unido)
Miembro desde 6 Dec 2019 - 19:18

Ademas, (y por si acaso)...con mi espalda como la tengo, conmigo que no cuenten.

1597079656
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1597079656 , ()
Miembro desde 11 Mar 2020 - 05:33

Yo si la fruta , verdura, hortaliza etc etc, es para repetirla de manera gratuita no tendría problema, es mas me apuntaria.Ahora, se lo que se recoja es para venderlo o exportarlo si no es cobrando que no cuenten conmigo.

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 187 61 2668 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41
weary
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Bandera de Reino Unido weary 22 0 252 Huntingdon, Huntingdon (Reino Unido)
Miembro desde 13 Mar 2020 - 16:58

No tiene nada que ver con el Brexit, porque para recoger fruta no pondrán ninguna pega a la entrada de gente, lo mismo que se hace en España y en otros países todos los años, donde se deja entrar a temporeros de la UE y también **extracomunitarios** para hacer el trabajo. El problema este año es la restricción de movimiento por el coronavirus y afecta a todos los países. En España mismo se necesitan 100K temporeros y el gobierno está movilizando a parados y a menas, a contrarreloj. De hecho, los agricultores españoles se preguntan cómo es posible que con la cantidad de parados que hay en España, la fruta se esté echando a perder a lo tonto.

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1597079656 , ()
Miembro desde 11 Mar 2020 - 05:33

No es tan sencillo como eso @weary. Los sitios de recogida normalmente están en las afueras de ciudades o pueblos y los agricultores recogen a los trabajadores con furgonetas preparadas para tales casos. Ahora mismo no esta permitido trasportar tantas personas juntas a la vez. Normalmente son personas con pocos recursos que se mueven de un lado a otro y no disponen de vehiculo en muchos casos.
Por poner solo un ejemplo, sin hablar de el transito de personas entre paises.

weary
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Bandera de Reino Unido weary 22 0 252 Huntingdon, Huntingdon (Reino Unido)
Miembro desde 13 Mar 2020 - 16:58

A eso me refería, a que el problema de la recogida de la fruta está en la restricción del movimiento de personas, no en el Brexit, como dice el autor de post, que además aún no está ni siquiera implementado.

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1597079656 , ()
Miembro desde 11 Mar 2020 - 05:33

Si es eso @weary. es un cumulo de circunstancias. Yo estaba refiriendome a los trabajadores agricolas de mi zona, en donde son mas estables pues hay cosechas todo el año. En zonas donde hay mucha necesidad de mano de obra en un corto periodo de tiempo, como puede ser la recogida de fresas en Huelva o la aceituna en Jaén es peor por que se suman otros factores.
Las condiciones de hacinamiento y falta de higiene de los trabajadores en esas zonas no son las ideales para los momentos que estamos pasando, basta ver algunos de los muchos reportajes sobre el tema que se han hecho.
Serian potenciales focos de infección y a ver cual es el guapo de los agricultores que se atreve, por no perder la cosecha puede terminar perdiendo hasta la camisa, mas como haya muertos.

bored
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Bandera de Reino Unido bored 46 9 795 Stockport, Cheshire (Reino Unido)
Miembro desde 6 Dec 2019 - 19:18

@weary,... en la tele, hemos visto ( al menos, yo he visto) agricultores admitiendo abiertamente, que ellos votaron brexit, sabiendo perfectamente, que sus propios negocios, saldrían perjudicados, pero decían haberlo hecho por el "Greater Good of the Country", es a esos agricultores a los que me refería.
Sé perfectamente, que en estos momentos, el Brexit no tiene nada que ver con la falta de mano de obra en la agricultura, y que lo mismo esta pasando no solo en RU, sino Tambien en toda Europa.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 187 61 2668 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41
weary
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Bandera de Reino Unido weary 22 0 252 Huntingdon, Huntingdon (Reino Unido)
Miembro desde 13 Mar 2020 - 16:58

@bored, sí en las zonas rurales se votó brexit, eso no lo discuto. Pero relacionar lso problemas de hoy con el brexit no tiene sentido, porque no hay relación. Ya se verá qué efecto tiene el brexit en el sector, en circunstancias normales, más adelante. Como la idea es introducir un sistema de puntos, me imagino que UK tendrá los mismos problemas que cualquier otro país con inmigración controlada por puntos: Nueva Zelanda, Australia, Canadá. Desconozco si estos países tienen problemas regularmente en el sector agrícola debido a falta de manos.

bored
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Bandera de Reino Unido bored 46 9 795 Stockport, Cheshire (Reino Unido)
Miembro desde 6 Dec 2019 - 19:18

Tendremos que esperar y ver que pasa,... a lo mejor resulta, que los del brexit tienen razón, y Europa se descoyunta por los costados.

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1589033668 , ()
Miembro desde 21 Feb 2020 - 18:24

El Brexit funcionaría si otros países como los Países Bajos y los escandinavos abandonarán la Unión ,algo que no ocurrirá , porque esos paises están muy conectados económicamente con Alemania.

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 374 31 2000 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)
Miembro desde 4 Sep 2011 - 10:21

"En España mismo se necesitan 100K temporeros y el gobierno está movilizando a parados y a menas, a contrarreloj. De hecho, los agricultores españoles se preguntan cómo es posible que con la cantidad de parados que hay en España, la fruta se esté echando a perder a lo tonto."

Vamos a ver, ni virus, ni BREXIT (en UK) ni nada de nada. Aquí estamos hablado de RECOGER FRUTA, no de trabajar en un despacho. Podrán querer movilizar a todos los parados que les parezca y los agricultores podrán decir misa, pero ese trabajo es un trabajo MUY duro y no está pagado de acuerdo a lo jodido que es. POR ESO la gente prefiere estar en el paro que deslomándose por cuatro perras. Luego ya, si eso, decimos que si la gente ahora es muy señorita, que si no tiene ganas de trabajar, que si no es humilde, y todas esas cosas cosas que se sacan a relucir en estas situaciones. Y oye, no soy yo quien diga si es o no es verdad, pero vamos a hablar francamente: ¿cuántos de vosotros estaríais dispuestos a trabajar (estuvierais en el paro o no) en el campo, por lo que cobran los temporeros y en las condiciones en las que trabajan los temporeros? Yo no.

¿Responsabilidades? Pues a todo el mundo le toca. Los empresarios pagan poco, a ellos tampoco les pagan la fruta a como se debiera, los intermediarios se llevan lo que pueden, y luego los consumidores (nosotros) ponemos el grito en el cielo si en el súper las naranjas están a 50 céntimos más. Eso sí, luego en una cena (cuando había restaurantes que abrían y eso) nos fundimos 100 euros por algo que NO ES NECESARIO y nos quedamos tan anchos.

Hasta que no empecemos a valorar lo que hay que valorar y dejar de enaltecer lo que no hay que enaltecer, no tendremos derecho moral de decir que "qué gandules los parados, que la fruta se está pudriendo y ellos no quieren agachar el lomo" ¿Quien lo dice? ¿Pedro Picapiedra? Pues que se ponga un mono, que coja un cesto y que se recoja él las mandarinas, que seguro que sus dietas le alcanzan. A ver entonces quién es el gandul.

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1589033668 , ()
Miembro desde 21 Feb 2020 - 18:24

Los alimentos son productos básicos por eso sus precios son accesibles a todos los consumidores , pero la vida es un poco más que alimentarse ,se necesita también algo extra como por ejemplo comer a veces en un restaurante.
Sin esas cositas extras ,la gente no tendría motivación para seguir tirando.

bored
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Bandera de Reino Unido bored 46 9 795 Stockport, Cheshire (Reino Unido)
Miembro desde 6 Dec 2019 - 19:18

@Pliazhnaya,...de acuerdo con todo lo que dices, se nos llena la boca quejándonos de los precios de la fruta en los super, pero luego nosotros mismo, tampoco nos matamos por ir corriendo al campo y recoger las cosechas,...(yo ya dije antes, que con la espalda como la tengo, a mi que no me llamen).

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1589033668 , ()
Miembro desde 21 Feb 2020 - 18:24

El efecto mariposa.
Todo es un proceso y al final de ese proceso se necesita ofrecer al consumidor un precio accesible a su poder adquisitivo.
Así funciona el sistema ,sin ese proceso , el sistema colapsaría.

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 374 31 2000 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)
Miembro desde 4 Sep 2011 - 10:21

@fluido, vuelvo a hacerte la pregunta a ti. ¿Estarías dispuesto a trabajar en el campo por el sueldo de un temporero y con las condiciones de trabajo de un temporero? Bueno, estás jubilado, pero ¿lo has hecho alguna vez? A juzgar por lo que has contado sobre tu vida por aquí, permíteme dudarlo.

Si para que los alimentos te resulten accesibles a ti, aquéllos quienes hacen posibles que los tú consumas tienen que vivir de pena, hay algo que no funciona. E insisto: en esa ecuación, el que vive de pena NO eres tú, con tus "cositas extra".

@bored, las cosas como son.

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Miembro desde 21 Feb 2020 - 18:24

No tengo mucha experiencia, aunque trabajé en trabajos muy duros cuando vivía en un kibbutz en Israel.
No me refería a mi propia situación ,sino como nuestro sistema funciona.
Quizás se pueda robotizar esos trabajos.

1591784012
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1591784012 , ()
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

@Pliazhnaya Estás diciendo la puta verdad pero no esperes que nadie te responda. Y la verdad es que los campos en el futuro los recogerán máquinas porque nadie en Europa va a querer recogerlo y ahora inmigrantes más pobres que los nacionales. Sobre los precios, pues también depende, en Alemania la gente está dispuesta a pagar el doble o más por fresas locales ecológicas y dejar de lado las importadas de invernadero. En Espana lo queremos todo barato. Así que cómo demonios van a poder pagar los agricultores más a los trabajadores. Todo está conectado y el consumidor hoy día tiene más poder del que cree. A qué precio compramos?

1589033668
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1589033668 , ()
Miembro desde 21 Feb 2020 - 18:24

Es un círculo vicioso , sin esos trabajos , los inmigrantes ilegales o temporeros no tendrían trabajos y sin trabajos no podrían enviar remesas a sus familiares en sus países de origen.

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 187 61 2668 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41
weary
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Bandera de Reino Unido weary 22 0 252 Huntingdon, Huntingdon (Reino Unido)
Miembro desde 13 Mar 2020 - 16:58

Yo lo único que he dicho es que el brexit no tiene nada que ver con que la fruta no se esté recogiendo en UK ni en España. Hace siglos que este trabajo lo hacen inmigrantes, por eso el control de fronteras ha jodido el estatus quo. Los juicios de valor sobre si la gente local es muy señorita-- ahí no había entrado aún :-). Pero es muy simple: si me compensa más cobrar una paga que ir a deslomarme, obviamente me quedo con la paga. Si el deslome me compensa, me deslomo, más o menos tiempo, según como me convenga y pueda.

weary
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Bandera de Reino Unido weary 22 0 252 Huntingdon, Huntingdon (Reino Unido)
Miembro desde 13 Mar 2020 - 16:58

Que una solución es pagar mejor estos trabajos, para que sean más atractivos para los parados locales (sobre todo los jóvenes)? Pues probablemente no sea una mala idea.

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 54 10 1187 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

@stebann, en España queremos fresas baratas porque la mayoría no podemos permitirnos las orgánicas todas las semanas.
Queda todo muy cool y muy solidario. A mi me encantaría comprarme los vaqueros hechos a medida de a 2000 euros el par y así no fomentar la explotación de niños en Tailandia, la India o donde carajo los hagan.
Pero necesito elegir, o pago la renta y mi comida o pago los putos vaqueros de marca.

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 374 31 2000 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)
Miembro desde 4 Sep 2011 - 10:21

@weary, te he citado por lo que comentabas de lo que decían los agricultores. No iba a por ti ni nada de eso :)
Simplemente, he recordado cuánta gente que tiene una propiedad en el campo, enseguida te vienen con que si vives en la ciudad te han mimado desde que naciste y no sabes lo que es "ganarte el pan", pero luego ellos mismos son los que menos "arrebajan" el espinazo. Si conoces a alguien de Daroca de pura sangre sabrás a lo que me refiero. Pero como digo, al final todos tenemos culpa.

1591784012
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1591784012 , ()
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

@harry.Aicht Ya lo sé, intentaba poner las cartas sobre la mesa. Es la pescadilla que se muerde la cola. El problema de Espana actual es que casi no existe la clase media, es frágil y está depauperada. Esta clase media no puede pagar precios altos porque gana poco y gana poco porque la mayoría de las empresas en Espana no invierten en I+D y...
Luego la gente actual tienen sueldos de país pobre y gustos de país rico, sobre todo los jóvenes. Me contaba no hace mucho un amigo que dejaba en su casa de aupair a un sobrino. Le pagó 30 euros por unas horas. Bueno, lo primero que hizo el sobrino es pedir por teléfono una pizza y un refresco. Total: 15 euros. Gana 30 y gasta 15 ipso facto. No le da por traerse un bocadillo de casa.

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Miembro desde 21 Feb 2020 - 18:24

Tampoco en Suecia el consumidor medio se puede permitir los productos ecológicos.
Pocos pueden consumir productos de diseño, productos ecológicos ,ropa de diseño ,etc
Normalmente compran en IKEA ,Hennes&Mauritz ,productos alimenticios corrientes ,etc..

Esham
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Bandera de España Esham 153 2 744 En el sur, Andalucía (España)
Miembro desde 12 Oct 2016 - 15:11

+100 a lo que ha dicho @Pliazhnaya en su primer comentario. A lo que ha dicho yo le añadiría que en determinadas explotaciones agrícolas además se explota (valga la redundancia) a los jornaleros (lo que también pasa en otros trabajos) y continúan con la mentalidad de cacique-siervos. Que aparte de ser un trabajo que desgasta muchísimo físicamente, también te desgastan psicológicamente.

1589033668
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1589033668 , ()
Miembro desde 21 Feb 2020 - 18:24

He estado viendo un programa en la televisión sobre la Inteligencia Artificial. ¡Increíble !
Por eso , robotizar las recogidas será la solución.

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 187 61 2668 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41
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1589033668 , ()
Miembro desde 21 Feb 2020 - 18:24

Me gustó mucho la película con la robot Ava

https://youtu.be/15RZg4kp6qI

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 187 61 2668 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 187 61 2668 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Me parece que este verano no vamos a comer fresas.

enserio
0
Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 187 61 2668 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41
Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 313 2 2986 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

Pues de fresa ni idea, pero yo vendimiador sí que he sido y me parecía un buen trabajo para sacarse un dinero. Entre 5 y 6 euros la hora el salario en Galicia.

bored
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Bandera de Reino Unido bored 46 9 795 Stockport, Cheshire (Reino Unido)
Miembro desde 6 Dec 2019 - 19:18

@Stoudamire,...siento decirte, que eso continua siendo un sueldo de pena,...en Manchester ahora mismo, un trabajador de supermercado tiene un sueldo minimo de 9.41 Libra Esterlina, y sin matarse.

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 374 31 2000 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)
Miembro desde 4 Sep 2011 - 10:21

¿5-6 euros la hora en vendimia?!! ¡Joder! ¿Y no os hacía después luchar en la arena? Porque eso no es un sueldo de pena. Eso es esclavismo.

1591784012
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1591784012 , ()
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Lo hay peor. Hay bares en Portugal que te pagan 2 euros la hora, jaja.
Pagar está sobrevalorado. El empresario te da una oportunidad de coger experiencia. Hay que verlo así.