Cosas del día a día: crisis economica por lo menos hasta el 2015

Hasta el 2015, POR LO MENOS, durará la Crisis Económica, según algunos analistas. ....En privado otr@s comentamos que tal vez nunca volvamos a la sociedad del Bienestar.

Están aumentando las diferencias entre RICOS y POBRES. La clase media tiende a desaparecer....

¿Que pensais de todo esto ?

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 374 31 2000 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)
Miembro desde 4 Sep 2011 - 09:21

Yo voto por lo mismo que tú en privado. De todas formas, igual se nos aparece algún santo y....

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 22:32

opino que será hasta diciembre de 2014. Hasta el 2015 me parece una barbaridad

021234uur
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Bandera de España 021234uur 171 29 4655 Palma, Mallorca (España)
Miembro desde 27 Apr 2010 - 19:47

2015 en que país? España va cuesta abajo, y si llegase a ganar el PSOE otra vez, nos hundían del todo.

Yo ya dije hace tiempo que España irá cuesta abajo al menos 2 años más, y luego empezará a notarse algo de mejora, pero volver a crecer fuerte, dale como minimo 10-20 años.

Europa en general va hacia abajo. China y Asia en general disparados hacia arriba. EEUU es un poco incognita, pero con los republicanos confío en su recuperación absoluta. Latam es otro valor en auge.

1457288721
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1457288721 , ()
Miembro desde 11 Apr 2011 - 14:52

que dure, que dure... asi la gente aprende y no gasta tanto...

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 374 31 2000 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)
Miembro desde 4 Sep 2011 - 09:21

Ahí te doy la razón mira. A muchos aún les vendrían bien y todo unos cuantos años más así.

chilango_de_madrid
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Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

Uffffffffff......... a que llamamos crisis? a crecer a bajo ritmo y que el paro en USA esté por encima del 8%... probablemente eso se haya solucionado antes de 2015.... probablemente a mediados de 2013... o a principios de 2014...

... ahora si hablamos de España y asumiendo que (ya es mucho asumir) que a finales de 2012 empezemos ya a crear empleo a buen ritmo (pongamos 400.000 empleos netos por año o siendo menos optimismtas 300.000) la salida de la crisis está muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más lejos aproximadamente en 2018-2019 para volver a tener un paro a niveles "europeos" del 12% aprox...

Lo que no comparto para nada es lo de que:

1. El Estado de bienestar esté desapareciendo, quizá se este racionalizando (que falta le hacía) y en muchos paises (no en España, por desgracia) garantizando su subsistencia por décadas al eliminar redundancias, gastos innecesarios y derroches contraproducentes, en la Europa desarrollada el Estado de Bienestar va a salir reforzado de esta crisis.

2. Asia vaya a dominar el mundo. Parece que no aprendemos, ¿Que ha pasado con Japón?...¿Donde esta hoy Japón que en los años 60,70 y 80 parecía que se iba a comer el mundo?...¿Es que no hemos aprendido de la experiencia?... Una economia exportadora sin consumo interno se va a la mierda en cuanto da el salto de ser mano de obra barata a ser mano de obra tecnológica y si encima se envejece (como se enevejeció Japón y más se envejecerá China por la política de un solo hijo) peor que peor... China no llegará a acercarse si quiera al nivel de Japón porque mucho antes entrará en esa fase de crecimiento nulo en el que lleva Japón 20 años (y sigue....), a largo plazo tienen muchas más cartas ganadoras paises como Brasil, Rusia, Turquia, India y por supuestiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo USA y la Europa desarrollada...

1323938184
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1323938184 84 53 1912 , ()
Miembro desde 20 Aug 2011 - 17:35

Todavía no hemos entrado verdaderamente en la segunda etapa de la misma crisis , así que pronosticar el fin de la crisis es casi imposible.
El estado de bienestar como hemos conocido en los últimos años , en mi opinión, es pasado,

Selena2105
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Bandera de Canadá Selena2105 661 86 6692 about to finally leave the boonies behind (wish me luck) :D, British Columbia, Canuckland (Canadá)
Miembro desde 7 Nov 2006 - 20:30

Lo que dicen las predicciones, que son lo que son y no pueden anticipar al 100 por 100 lo que pasará realmente es que la economía americana no tendrá los niveles de creación de empleo anteriores a la crisis hasta el 2015.

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 22:32

chilango, muchas veces se necesita una política de hijo único para frenar -un poquitín- tanto desarrollo para que vaya a la par con el nivel de vida. En China el nivel de vida en muchas ciudades (sobre todo capitales de provincia) es muy muy alto, vamos, que lo comparo con Madrid o BCN y da risa. El caso opuesto lo tenemos en India, donde ahí folla hasta el tato...Por dios, solo hace falta comparar 3 o 4 ciudades chinas e indias y China gana por goleada (infraestructuras, etc)

No olvides, amigo chilando, que por ejemplo Singapur también tuvo que instaurar una política de hijo único (en el 1969), lo que se conoció como el 'stop at two' ya que Singapur estaba creciendo a toda leche después de su independencia (en el 1965) pero había que controlar ese crecimiento. Ahora que pasa? ahora estamos en un 'three or more, If you can afford it' desde el 1986 para animar a que copulen :)

Después de Asia, destacará Turquía y quizás Rusia.

Selena2105
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Bandera de Canadá Selena2105 661 86 6692 about to finally leave the boonies behind (wish me luck) :D, British Columbia, Canuckland (Canadá)
Miembro desde 7 Nov 2006 - 20:30

Eso iba a decir yo, se está creando 'clase media' en otros países del sudeste asiático, y la calidad de vida en esos países, ha aumentado muchísimo. No creo que realmente que el 'gap' haya aumentado sino lo contrario, disminuido.

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 22:32

la clase media en China es fuerte y cada vez con más poder (no solo en sentido económico)---> http://www.elpais.com/articulo/internacional/clase/media/gana/fuerza/China/elpepuint/20110815elpepuint_10/Tes

Por dios, mis amigas chinas están o en Chile trabajando (CODELCO), en México (PEMEX), en la misma China (SINOPEC) e incluso hace 2 semanas a mi pareja le ofrecieron un trabajo en un mega empresa aeroespacial... algunos aun se creen que están en la época de Humor Amarillo y los masajes felices...

(te suenan las empresas no Chilango?? jeje)

chilango_de_madrid
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Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

@badaloní

Ya no estoy en México...Otro día si quieres hablamos de porque no lo he incluido entre mis apuestas de futuro como si he incluido a Brasil (pais al que hoy por hoy está ligada mi actividad aunque viva en Líbano, aunque esa es una larguiiiiiiiiiiiisima historia).

Otra cosa es el caso Chino, conviene no confundir las cosas, y aunque en Singapur haya mucho chino y esté más cerca de China que España, yo creo (es mi humilde opinión) que un modelo y otro no tienen absolutamente que ver.

El modelo de Singapur es un modelo de industria de servicios derivado de su posición geográfica estratégica y un modelo educativo determinado, hay un gran consumo interno y para nada es una economía EXCLUSIVAMENTE ORIENTADA A LA EXPORTACIÓN CON COMPETITIVIDAD BASADA EN SALARIOS BAJOS como es China, y lo ha sido en términos generales Japón... no es que la política china de un solo hijo sea la causa del estancamiento futuro de esta economía (que evidentemente va a ser la primera del mundo, pero seguirá siendo una economía menos desarrollada per cápita que los paises occidentales y perteneciendo al segundo-tercer mundo durante muchiiiiiiiiiiiiiisimas décadas con independencia de que haya 80-100-120 millones de personas que vivan al nivel de los gringos o mejor) solo un factor de riesgo más y nada desdeñable por cierto... una política así, es sobre todo enemiga del consumo interno... y ese es el gran problema que tendrá China (repito en mi modestisíma opinión)...

... India está peor hoy que China, sin duda, su modelo de crecimiento es a mucho más largo plazo, y para mi más sólido porque para empezar es una DEMOCRACIA, cosa que China tiene muy lejos, además de que está sabiendo lidiar con la diversidad multinacional de su pais mucho mejor que los chinos, y además es una sociedad mucho más cosmopolita e integrada en el mundo que la China, todo ello desde mi humilde punto de vista...

... Brasil sin embargo me parece una apuesta estupenda si Dilma Russeff no consigue evitarlo...¿quien no quisiera vivir en Rio si se pudiera vivir con el mismo nivel de vida que en Madrid?...Pues eso, una sociedad consumista, que ama la vida y que quiere gastar...un paraiso para el turismo, tiene petroleo, y un musculo demografico y agropecuario aocjonante... solo les hace cumplir aquello de:

- MENOS SAMBA E MAIS TRABALHAR

De los 3 es con el que antes me quedo...

Miguel75
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Bandera de Alemania Miguel75 263 8 64 Darmstadt, Hesse - Teutonia (Alemania)
Miembro desde 22 Jun 2009 - 10:54

No os olvidéis que los mismos analistas que dicen que la crisis durará hasta el 2015 no la vieron llegar hace 5 años. eso es lo que más miedo me dá...

Un saludo

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 22:32

Chilango, me gusta leerte. China, Singapur y Japón tienen algo en común y es que en sus primeros 20 años de 'opening up' (me gusta mucho la figura de Deng XiaoPing...más pragmática que Mao Zedong) tuvieron unos GPD altos y aun los mantienen.

Muy cierto, China se basa en sus exportaciones+bajos salarios y ya se ha demostrado que solo con eso no se puede vivir. La solución, dicen, es industrializar la agricultura, como hacen USA, Canadá, Australia, tu amada Brasil o India (en Punjab), pero en China es un tema muy difícil.

Sobre Singapur, lo que tú dices y añado que tienen muchos convenios firmados con China para llegar donde China no puede llegar (refiriéndome a Singapur como hub con buena posición estratégica). por cierto, un gran acierto de Singapur fue el Land Acquisition Act para comprar tierra privada pero para propósitos públicos, sobre todo creando alojamiento muy bueno para sus ciudadanos. Un gran acierto.

Sobre Japón ni idea salvo unas pelis porno que tengo y que si quieres te paso el enlance.

Brasil aun no me convence. Tiene temas interesantes en oil and gas (con PetroBras), pero el tema portuario y aéreo da mucha pena. Ya veremos.

Por cierto, leo informes muy buenos sobre Malasia (concretamente la zona de Iskandar), Kerala en India, China (en las ciudades second-tier) y puede que Ucrania. Sabes algo? :D

chilango_de_madrid
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Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

@badaloní

Evidentemente todo es susceptible de cambiar, y no hay que olvidar que mientras nosotros llevamos unos 300 años desarrollando (en esencia) un mismo modelo capitalista, China en medio siglo se ha reinventado así misma dos veces para pasar de capitalismo a sovietismo primero y otra vez a capitalismo, así que si hay alguien que puede cambiar el rumbo de su barco (contrariamente a lo que la gente piensa) sin demasiados dramatismos, esos son los chinos...

... no se si Brasil esté por delante o por detrás en cuanto a posibilidades de China e India, lo que está claro es que en mi lista de lugares preferidos para vivir está años-luz por delante de ambos paises, algo que me imagino comparto con el 99% de la humanidad...

1341439327
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1341439327 104 3 2685 , ()
Miembro desde 28 Jun 2010 - 04:12

Es imposible predecir, también puede ser que el mundo financiero se caiga y tenga que organizarse el mundo de distinta forma o que el descontento de la población aumente y con ello un terrorismo como el de los años 70 pero más profesionalizado en forma de "snipers" contra los ricos y que estos tengan que huir.

En estos momentos el "narco" tiene más poder que muchos estados, o se legaliza o veremos cada vez más como estos controlan a los gobiernos y no lo contrario.

Hay posibilidades de que la tecnología nos sorprenda con algunos inventos nuevos y tengamos una salida de la crisis más rápida.

Un crecimiento de la extrema derecha en Europa y vuelta al proteccionismo y cierre de fronteras .. al mismo tiempo que cada país abandona el Euro y vuelve a sus propias monedas.

La derecha gobernará por unos años para solo empeorar las cosas económicamente, y siempre tendrá el problema de que no podrá controlar la información pero si va a intentarlo y se verá obligada a hacer un pacto con los "narco" para tener a la sociedad algo más relajada.

El aumento de las catástrofes naturales va a consumir mucho dinero de los estados y la población se va a dividir entre los que no quieren un crecimiento alguno con los otros que solo abogan por este a costa de sacrificar otras poblaciones...????

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

"a que llamamos crisis? a crecer a bajo ritmo y que el paro en USA esté por encima del 8%... "
Eso, ¿qué crisis?. Estamos en crecimiento.

"Están aumentando las diferencias entre RICOS y POBRES."
¿Qué diferencias?. Los ricos (USA, Europa y Japón) somos menos ricos y los pobres (Brasil, India, China) son menos pobres.

chilango_de_madrid
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Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

... es el tema de un post mio de hace varios meses, la diferencia entre ricos y pobres a nivel mundial están reduciendose enormemente, es lógico ya que todo sistema en el que aumenta su entropia (globalización económico) tiende al equilibrio (reducción de diferencias sociales) de manera más rápida... otra cosa es que en ese proceso global la diferencia entre ricos y pobres en Europa aumente, pero es que hoy por hoy Europa como sistema económico cerrado ya no existe...

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 641 153 3979 Rainbow, España (España)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 17:08

Cuando yo estudiaba allá por el año 1975, ya se decia que Brasil era el pais del futuro, despues de 40 años, todavia estamos esperando. Y , si la situación actual, estos tipejos no la han visto, hasta que no la ha visto todo el mundo, porque van a ver la situación futura?. Vamos, que no saben por donde les viene, eso es seguro.

Bales1
0
Bandera de España Bales1 281 24 524 Sunset Strip, California (España)
Miembro desde 9 Feb 2011 - 23:51

Puff.
A mi lo que me hace gracia es que estos "analistas" ya han hecho un par de cagadas IMPORTANTES:

1)No ver la crisis que se nos venia encima.

2)Que una vez que estamos en crisis,parecen que van "posponiendo" el fin de la crisis. Cuando en el 2008-2009 aterrizó la crisis en España,decian que "esto para finales del 2012 esta solucionado y repuntando".

Ahora dicen que irá hasta el 2015,¿Alguien da más?¿?Se admiten apuestas =P

badaloní
0
Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 22:32

#19 no me jodas @Fargo! yo ese día he quedao con unos colegas!

txalibrown
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Bandera de Reino Unido txalibrown 502 210 795 london, lodon (Reino Unido)
Miembro desde 16 Jan 2009 - 19:43

@spice, dices que el "narco" tiene más poder que algunos estados...

Pobre de tod@s si el "narco" llega algún dia a gobernar los estados.
Si así estamos j......., que no nos pase nada con esa gentuza.

@Fargo, dinos exactisimamente en que hora y segundo se para esta p.... crisis. XD:)

Nuevo
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Bandera de Japón Nuevo 112 5 212 Tokyo, Tokyo (Japón)
Miembro desde 3 Aug 2010 - 02:57

@Chilango de Madrid, #6
Preguntas: ¿Donde está hoy Japón?
Hasta el año pasado era la segunda potencia económica del mundo, llevaba 20 años siéndolo. Ahora es la tercera, ¿quién es la segunda? China.
En Japon la clase media será mas o menos el 95% de la población con un 4% de ricos y no creo que llegue al 1% de pobres. El cosumo interno es inmenso, seguramente sean el país mas consumista del mundo (algo que no me gusta) Y la gran mayoría de la industria de aquí es solo para consumo interno. Excepto las grandes multinacionales (IBM, Sony, Toyota, Sumitomo, Honda, Hitachi, Canon, Nintendo…) que aparte de vender e incluso producir en el extranjero tienen muchos productos solo para consumo propio.
Japon parecía que se iba a comer el mundo, y se lo esta comiendo… o no ves sus productos en todas las esquinas de todos los países del mundo.
Aparte de eso, aquí existe un gran bienestar, poco paro. Una sociedad civilizada sin crimen y con una alta seguridad, y la esperanza de vida más alta del mundo. Aportaciones innumerables a la humanidad en cultura, gastronomía, ciencia y arte. Eso solo un país de 120millones de habitantes...
Ahi esta Japón. Algun pais estara mejor, pero no muchos...

Nuevo
0
Bandera de Japón Nuevo 112 5 212 Tokyo, Tokyo (Japón)
Miembro desde 3 Aug 2010 - 02:57

el #25 era para @chilango_de_madrid

txalibrown
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Bandera de Reino Unido txalibrown 502 210 795 london, lodon (Reino Unido)
Miembro desde 16 Jan 2009 - 19:43

Pero en Japón, los sueldos medios eran muy parejos con Europa.

Si luego empezamos a hablar de cuantas horas de media trabajan al dia,cuantas vacaciones tienen al año, etc.

El culto que tienen a su DIOS presente: el emperador Hirohito,la sumisión en general de su sociedad (mira lo calladitos en general que ha estado la población con el desastre nuclear de Fujushima,...).

La sumisión de la mujer al hombre. La pederastia asumida culturalmente,...
En general, a mi no me gustaría vivir en Japon. Sera o no sera tan potencia mundial, (eso es muy pero que muy discutible).

Yo personalmente lo considero tercermundista en muchisimos aspectos.

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 22:32

#27 LOL! son diferentes aspectos culturales. Los japoneses nos podrían decir que también somos tercermundistas al torear y matar un animal con un capa roja, tirar cabras de un campanario, tirar tomates pq sí (sigo?) etc.

En Japón nos dan unas cuantas vueltas en modales, disciplina, infraestructuras, tecnología, etc.

Mira, prefiero ver 4 películas de japonesitas vestidas de colegialas y que hagan lo que sea en clase que ver en España alumnos de 13-14 años fumando porros, borrachos todos los findes, pegando a los profes, tocándose los huevos, etc (ups vaya! pero si es la realidad en España!)

Nuevo
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Bandera de Japón Nuevo 112 5 212 Tokyo, Tokyo (Japón)
Miembro desde 3 Aug 2010 - 02:57

#27, cuando los sueldos eran parejos, el coste de la vida en Tokyo era mucho mas barato que en Londres, y funcionaba todo mejor. Aparte del clima, las actvidades q se pueden hacer la forma de vida (las calles llenas de gente cenando paseando o de compras, no como en UK), la comida. La calidad de vida en Japon es infinitamente superior a la del reino Unido, y se de lo que hablo.
Ahora, Hirohito, o como se llame, se la SUDA a todos los japoneses. Le s sopla la polla el hirohito, y se las sopla dios y la religion tambien.
Por cierto, casate con una Japonesa y luego me hablas de su sumision al hombre, venga, no me jodas... que cojones sabras...

Nuevo
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Bandera de Japón Nuevo 112 5 212 Tokyo, Tokyo (Japón)
Miembro desde 3 Aug 2010 - 02:57

#28! @badaloní, japonesitas vestidas de colegialas... tu si que sabes...

Selim
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Bandera de Alemania Selim 347 5 857 Franken, Baviera (Alemania)
Miembro desde 10 Jun 2009 - 21:58

¡Cuidado con lo que decís, que a Dragó le cayó una buena!

Nuevo
0
Bandera de Japón Nuevo 112 5 212 Tokyo, Tokyo (Japón)
Miembro desde 3 Aug 2010 - 02:57

#31, jajaja, bueno, por si acaso se malentiende yo hablo de japonesitas adultas vestidas de colegialas, en plan cosplay...

badaloní
0
Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 22:32

yo hablo de los mismo que @Nuevo

chilango_de_madrid
0
Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

@Nuevo

A ver, líbreme Dios de considerar a Japón un país subdesarrollado o si quiera en dificultades, nada de eso... simplemente citaba el caso de un país que en los años 60-70-80 tenía unas cifras de crecimiento del PIB espectaculares y parecidas a las de China y que hoy va para un cuarto de siglo sin apenas crecimiento de su PIB con además un enevejicimiento muy importante de su población y una deuda pública brutal...

... evidentemente que Japón está mejor que casi cualquier otro pais, pero evidentemente esta muuuuuuuuuuuuucho peor que lo que muchos esperaban que estuviera hoy en dia, solo cité el caso a los efectos del optimismo desenfrenado e injustificado que hay a propósito de las potencialidades chinas.

josapan
0
Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

#34 A eso voy con lo de crisis. No creo que deba considerarse crisis que la derivada del PIB no sea muy positiva.

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 22:32

chilango, seguro que nos invitan a Japón y anda que no vamos jaja. Vamos, hasta dando volteretas :)

chilango_de_madrid
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Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

@josapan

Yo no tengo muy claro que es una crisis, pero lo que si tengo claro es que los datos de empleo, déficit público y sobre todo CONFIANZA DEL CONSUMIDOR son comparativamente mucho peores que por ejemplo en 2007... llamale crisis, o llamale como quieras, lo cierto es que este no es el buen camino...

@badaloní

A mi personalmente la experiencia no me atrae... ahora a los 4,5 Millones de parados que hay en España desde luego que les harían los ojos chiribitas si del 23-24% de paro que tenemos aqui pasáramos al 5% que creo (y hasta puede ser que me pase) que tienen en Japón...

badaloní
0
Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 22:32

ya chilango pero me refería a una visita, no a trabajar :p

josapan
0
Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

#37 Creo que hubo un tsunami o algo parecido. :/

txalibrown
0
Bandera de Reino Unido txalibrown 502 210 795 london, lodon (Reino Unido)
Miembro desde 16 Jan 2009 - 19:43

@Nuevo, no me has contestado, te vas por la tanjente. Si quieres responde, sueldo medio, horas/dia/semana de trabajo, vacaciones/año..

Fujushima, desastre nuclear, ¿respuesta popular?
¿Doblan el espinazo cuando aparece su DIOS el Hirohito ese?

Sumisión generalizada, mujer situación?
" a la empresa total ? Competitividad total, rallando la esquizofrenia, trabajo, trabajo y +++++ trabajo.

Europa Occidental en general está mejor en todo.

Selim
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Bandera de Alemania Selim 347 5 857 Franken, Baviera (Alemania)
Miembro desde 10 Jun 2009 - 21:58

Yo no sé casi nada de Japón, pero la respuesta popular al desastre nuclear me ha parecido admirable.

Y el emperador, tras la II Guerra Mundial, dejó de ser una divinidad.

chilango_de_madrid
0
Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

@badoloní

De visita yo soy capaz de ir hasta Chechenia osea que...

josapan
0
Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

"La pederastia asumida culturalmente,..."
¿Querrás decir pedofilia no?

La pederastia en cambio sí está asumida en España, desconozco si en Japón.

PD: Antes de contestar este post, echadle un ojo al diccionario.

Nuevo
0
Bandera de Japón Nuevo 112 5 212 Tokyo, Tokyo (Japón)
Miembro desde 3 Aug 2010 - 02:57

@txalibrown , Vamos por partes que no te enteras, oyes llover y no sabes donde.
Lo primero, si quieres una sociedad tercermundista, pasate por Hacney, Peckham o Brixton o incluso Tottenham todas en tu ciudad, y me cuentas. Si tienes huevos paséate por allí por la noche, y pregúntale a los niños que te encuentras si tienen armas o no.
Japón en si, es socialmente mas parecido a España con gente paseando por la calle y tomándose un vinito con los niños dando por culo con el balón, y con una gastronomía increíble que no a UK que da asco con el clima, la gastronomía y esa sociedad enferma y dividida (por un lado los chavs y el white trash, y por el otro la alta-suciedad llena de cocainómanos).

Nuevo
0
Bandera de Japón Nuevo 112 5 212 Tokyo, Tokyo (Japón)
Miembro desde 3 Aug 2010 - 02:57

@txalibrown , He de reconocer que las condiciones laborales en UK son bastante buenas en general. El sueldo medio en Japon es en general bastante alto, supongo que será mas o menos el triple que en España y el doble que en UK. Horario semanal 40 horas, 20 días de vacaciones al año. Si trabajas en Investment banking o en consulting trabajas mucho mas, pero eso es común.
En general, en Japon hay mucho respeto al trabajo, lo cual me parece una forma de vida muy saludable. Respetar tu trabajo e intentar hacerlo lo mejor y más responsablemente que se pueda es una factor mas hacia la felicidad. El trabajo es una parte de la vida pero la oferta de ocio es impresionante, y en Japon eso se lo toman muy en serio, en UK sales de trabajar a las 5 para ir a ver el X factor o el big brother o el MOTD de turno. Aquí todo el mundo esta metido en sus cosas de ocio (matsuris, deportes, ski, surf, montanha), no se ve casi la tele. En fin, es una vida mas plena, mas llena que en el UK.

Nuevo
0
Bandera de Japón Nuevo 112 5 212 Tokyo, Tokyo (Japón)
Miembro desde 3 Aug 2010 - 02:57

@txalibrown , Fukushima, respuesta popular, increíble! Realmente de eso si que tendrían que aprender en Europa occidental. Japon es un país orgulloso de su “resilience”, si algo así pasa (mayor terremoto de la historia de Japon, zona sísmica mas activa del mundo), se levanta al dia siguiente y empiezan a trabajar para solucionarlo con dos cojones, no veo nada de sumisión en eso. La sumisión se ve en algunos casos (a mi no me gusta nada) pero es aislada y minoritaria.
Sobre la situación de la mujer, no lo podrías entender ya que eres demasiado cerrado a tu cultura. Japón como cultura se desarrollo en paralelo, y por ello hay cosas en las que su libertad esta mucho más avanzada que en Europa.

Esa manera de juzgar tuya (@txalibrown ) la forma de vivir y moralidad de otras sociedades basándote en la tuya, y sin entender nada es lo que origino las cruzadas, las tropelías en sudamerica, el aparheid, la inquisición, el vender armas a Gadafi y a Saddam, etc… Mira lo que tienes en la puerta de casa que ya tienes ahí suficiente corrupción, desigualdad y problemas sociales que solucionar.

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 22:32

y eso que no has hablado de las tías! ya que comparar las japonesas (dulzura, amabilidad, respeto y que está tremendas) no tiene ni punto de comparación con las inglesas (no hace falta decir como son, no? jaja)
100% de acuerdo con @Nuevo.

chilango_de_madrid
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Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

@badaloní

Eso será para tí... yo prefiero el tipo-lechero británico a la travelo-like asiática... pero paso de entrar en estos temas porque se que pueden ser polémicas y liarse una buena....

1316996764
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1316996764 158 23 719 , ()
Miembro desde 22 Mar 2008 - 14:27

Ahí, ahí, denle caña a UK y a las inglesas que yo me tengo que volver este mes y no tengo ninguuuuna gana jaja
A Japón si que me gustaría ir, @Nuevo tu crees que sin hablar japonés hay alguna posibilidad de trabajo? Yo he conocido a mucho filipino que han trabajado ahí sin hablar una palabra, sobre todo en fabricas de pescado o cosas así cobrando bastante bien. Puedo pedir la working holiday visa por un año eso es un problema menos.
Pero para país casi perfecto yo creo que va a ser Brasil dentro de 15 o 20 años como se cumplan algunas previsiones, si ya hay gente que esta ahí cobrando mas de lo que cobraban en España... y mundial en 2014 y olimpiadas en el 2016 oe oe
Ah y en España vamos a tardar muuuuucho en salir de la mierda y que todo vuelva a ser como antes... bueno igual ya nunca será. Una razón es la tantísima gente que hay en el paro que trabajaba en la construcción y la construcción si que no va a volver a ser como antes (Dios nos libre) a pesar de que el inútil del Zapatero tenía planes para "rescatarla". Todo ese paro va a ser muy muy dificil de digerirlo porque la construcción, sencillamente se ha ido a la mierda, y crear todos esos puestos de trabajo en otro campo pufff... imposible diría yo.
Menos mal que aún nos queda el turismo, si no fuera por eso...

chilango_de_madrid
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Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

... otro bueno (y tapado), angola

vicentehi
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Bandera de Alemania vicentehi 340 9 168 Francfort del Meno , Hesse (Alemania)
Miembro desde 2 Nov 2010 - 15:46

Diferencias entre ricos y pobres, cada vez mayores.
Nueva crisis, claro y veremos a ver cuanto dura aunque yo no la denominaria nueva crisis. Es la misma de 2007-2008, los estados le dieron el dinero a los bancos. Parecia que se estaba saliendo pero no, solo eran los coletazos de haber salvado a los bancos y haberse cargado el sistema del bienestar y todo lo que podian cargarse.
Lo de los comentarios de los "paises que se salvan". Aqui no se salva ni Dios, por eso la economia se encuentra globalizada. China alcanzo su maximo de produccion en 2009, desde entonces ha dejado de producir menos. El crecimiento de China no se si se ha quedado en un 7 o un 9 %, la inflaccion era brutal y alcanzaba el 6 o 7 %. Con lo cual que paises como China van como una moto y se "salvan" no lo veo por ningun lado. La economia de Alemania se estanco en el segundo custrimentre. Y ademas es de recalcar que estamos hablando de economias exportadoras. En el caso de China con un mercado interno muy debil, producen para exportar y no para consumir ellos mismos.
Japn, pais con una deuda publica del 250 % del PIB. Donde hace unos 20 años la seguridad social peto y posiblemente lo vuelva a hacer por el contexto economico y envejecimiento de la poblacion. Bueno ahora con lo de la central nuclear veremos si eso afecta a la esperanza de vida.

chilango_de_madrid
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Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

... bueno tampoco seamos apocalípticos, antes o después saldremos de esta situación.

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