Cultura y Costumbres: Cuentos de la mera existencia : dios

He visto este video que habla sobre dios. Qué opinais sobre lo que dice el video?. Saludos

http://www.youtube.com/watch?v=oeLr2oElXHQ

chilango_de_madrid
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Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

Como ya he dicho varias veces, la existencia o inexistencia de Dios son postulados imposibles de demostrar mediante la logica o cualquier otra ciencia empírica, el propio concepto de Dios (ojo hablo de "concepto" no de esencia o ser) es por definición indemostrable, de tal forma que una demostración en uno u otro sentido es imposible.

Lastima que no esté el alemán (ya no recuerdo su nick... que me perdone!!!!) con el que platicaba yo de estas cosas...

1282249751
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1282249751 11 2 261 , ()
Miembro desde 18 Jun 2010 - 17:10

De acuerdo con Chilango 100%. Ganas de enredar (esto ya es mío).

Además, el tema de Dios es como más de invierno. Te invito a visitar un hilo más refrescante: Una británica se acuesta con 5000 tíos y no ha cumplido los 25:
http://www.spaniards.es/foros/2010/08/16/nikki-lee-ha-mantenido-relaciones-sexuales-con-5000-hombres-a

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

#1 Ulyses. En este tema era el que más caña daba.
Absolutamente cualquier concepto es indemostrable. Nos basamos en probabilidades muy cercanas a 1. (se mide de 0 a 1).

A.F.P.G.P
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Bandera de Francia A.F.P.G.P 64 9 702 Valencia, Valencian Country (Francia)
Miembro desde 12 Dec 2009 - 23:57

La transcendencia es una necesidad humana. Claro que hoy día es mas difícil ser ignorante , o hay que tener una fuerte necesidad de seguridad personal; como para creer en un Dios antropomórfico.
El mayor problema de todos es el lenguaje y la metafísica que se crea con los conceptos, que cuando mas abstractos y amplios sean , producen estados emocionales mas diáfanos.

MarriaJ
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Bandera de Francia MarriaJ 237 7 7197 El Quinto Pino, Detrás del cuarto, Antes del sexto. (Francia)
Miembro desde 6 Apr 2010 - 21:23

Josapan, no mentes hal diavlo, kella bes ke tarda poko hen haparezer...;)

chilango_de_madrid
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Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

@josapan

Cierto... o no... el concepto es algo humano no existe en la naturaleza... hay demostraciones empiricas y conceptuales que desde ese punto de vista si son factibles (por ejemplo leyes matemáticas)...

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

#5 jajaja. Era un tipo curioso. No sé exactamente en qué hilo se fue.
#6 Digamos que el "problema" de los ateos es pensar en su superioridad sobre los creyentes por haber comprendido que en realidad Dios fue una invención. Pero yo creo que fue conveniente.

"por ejemplo leyes matemáticas"
Ni siquiera eso. 1+1 puede no ser 2. Se puede ser y no ser a la vez... Maldita cuántica :O

1282249341
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1282249341 32 18 1018 , ()
Miembro desde 12 Jul 2010 - 03:42

#1 +1

1300366657
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1300366657 97 36 1022 , ()
Miembro desde 22 Oct 2009 - 18:48

Y Maradona?

1282193504
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1282193504 3 2 77 , ()
Miembro desde 16 Aug 2010 - 15:30

No se trata de la existencia de los dioses, sino de los jefes de las congregaciones de creyentes y sus poderes de manipulaciones de masas.En eso la historia no es muy maravillosa para el ser humano.

1349213074
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1349213074 235 105 4026 , ()
Miembro desde 22 Apr 2010 - 13:34

Es cierto que no es posible demostrar empiricamente la existencia de dios pero eso es un problema para los que creen que en él (no al revés). Es decir, un ser racional como es el hombre no puede creer en cuentos chinos que no son demostrables o falsables. Él que afirma o cree en una cosa es él que tiene que demostrar su existencia Y no al reves. Es como si alguien viene y afirma que hay un calamar gigante invisible en su bañera. Quién tiene que demostrar que no existe?, obviamente, él que lo afirma. Si alguien hace una acusación sobre otra persona hay que demostrarlo, lo mismo pasa con la existencia de dios. Por tanto lo racional es creer en lo que está demostrado, lo demás son cuentos chinos.

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

#9 Maradona es DIOS. Nadie puede demostrar lo contrario.
#11 Ese era el argumento Ulyses. No obstante si los cuentos chinos sirven para el bien de la humanidad. ¿Por qué despertar del sueño? La realidad es un mundo cruel.

Buscapé
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Miembro desde 3 Aug 2009 - 19:41

Nadie tiene que demostrar nada. Cada uno elije si creer o no y en que creer.Se trata de vivir en armonía y respetar las creencias de cada uno.

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

#14 exacto.

1282193504
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1282193504 3 2 77 , ()
Miembro desde 16 Aug 2010 - 15:30

Congregaciones poderosas tienen por tendencia de imponer su voluntad al resto gracias a sus monopolios de poder social.

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

#16 Correcto tb. Por eso mucha gente "cree".

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1349213074 235 105 4026 , ()
Miembro desde 22 Apr 2010 - 13:34

@isidoro y Florencio tienes toda la razón pero casi siempre el concepto de dios va vinculado a las religiones organizadas. El concepto de dios es dañino de por sí ya que como cualquier creencia ciega (ideologías, partidos, etc) relega la razón a un papel secundario. Da igual que no tenga sentido matar a cientos o miles de personas para ir junto allah, si aparece un tio que dice que a su vez se lo dijo allah ya está. Si dejamos de lado la razón y confiamos ciegamente en lo que diga un ser invisible que vive en el cielo, estamos perdidos.

1411648563
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1411648563 , ()
Miembro desde 12 Oct 2009 - 22:01

#14, muy bien. Nadie tiene que demostrar nada, y nadie tiene que imponer nada. Yo no voy a imponerle a nadie que crea en (mi) dios, no espero que nadie intente convencerme de que (ese) dios no existe.

1349213074
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1349213074 235 105 4026 , ()
Miembro desde 22 Apr 2010 - 13:34

Sólo hay que ver la historia de España para ver quien quiso imponer dios a quien. Si es que la iglesia católica tiene un pasado que mas vale no nombrar.

1349213074
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1349213074 235 105 4026 , ()
Miembro desde 22 Apr 2010 - 13:34

Qué raro que la mayoria de los indios en sudamérica se convirtieran al catolicismo. Si es que los curas eran muy convincentes cuando querían jajaja

chilango_de_madrid
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Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

@josapan

Ese es el problema que teneis los de ciencias... que no os gusta la filosofia.

1+1 = 2 es una verdad demostrable y demostrada, porque pertenece a la ciencia matemática, puede ser que a lo que tu te refieras es a que en la naturaleza puede ser que 1+1 no sea 2... pero en ese caso no hablamos de matemáticas, ciencia teorica INVENTADA POR EL HOMBRE si no de otra cosa...

chilango_de_madrid
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Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

@colmeiro

Teniendo en cuenta que con las religiones indigenas se permitía la exclavitud un sistema social piramidal y que hacia prevalecer a la casta sacerdotal y los sacrificios humanos rituales a mi desde luego no me extraña que los indios se convirtieran en masa al catolicismo... lo raro es que no lo hubieran hecho.

1349213074
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1349213074 235 105 4026 , ()
Miembro desde 22 Apr 2010 - 13:34

Nadie defiende las religiones indigenas. Todas la religiones son malas de por sí. Yo lo que comento es que las religiones y su exito son fruto de la imposición. Así que no nos digan que queremos imponer el agnosticismo o el escepticismo cuando la realidad es que ser ateo o agnostico te llevaba a la horca

Angelh
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Miembro desde 13 Aug 2008 - 15:46

Yo venero en el gran Halcon que creo el mundo poniendo un gran huevo...

1411648563
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1411648563 , ()
Miembro desde 12 Oct 2009 - 22:01

Sí que es grande ese Halcón, sí...

chilango_de_madrid
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Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

Claro colmeiro y el agnosticismo como demuestran la URSS, China o Camboya tampoco se ha impuesto nunca a sangre y fuego... ¿verdad que no?

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

"Todas la religiones son malas de por sí"
¿Lo veis? Ateo de manual.

#23 Las matemáticas no son una ciencia, sólo un lenguaje.

1349213074
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1349213074 235 105 4026 , ()
Miembro desde 22 Apr 2010 - 13:34

@Angelh yo creo que tu religión puede tener exito pero no te olvides prohibir la homosexualidad. Eso sí, sólo el gran Halcon puede abusar de menores y hacer de todo. El resto tiene prohibido todo, incluido el divorcio, los condones, el sexo por placer,libertad sexual y todo lo que le dé la gana al Gran Halcón.

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1349213074 235 105 4026 , ()
Miembro desde 22 Apr 2010 - 13:34

@josapan sí, pasa algo, me vas a enviar a intentar matar por ser ateo

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

#31 No, porque yo también lo soy :P

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1349213074 235 105 4026 , ()
Miembro desde 22 Apr 2010 - 13:34

@chilango_de_madrid como ya he comentado las cegera ideologica es tan mala como las religiones. Actuar en nombre de dios o de la ideologia para mi es lo mismo. Es dejar la razón y el sentido común y seguir ciegamente algo que no tiene sentido.

chilango_de_madrid
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Bandera de España chilango_de_madrid 526 324 5992 Madrid, CAM (España)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 05:17

@josapan

Lamento disentir... las matemáticas son una ciencia conceptual.

@colmeiro

Con que no intenteis asesinar por millones a judios, cristianos o musulmanes como veneis haciendo los ateos en las últimas décadas desde la alemania nazi a la URSS pasando por Yugoslavia, Camboya o China ya creo que saldremos ganando todos...

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

#34 Ok, bueno. Cedo ese punto.

Hitler no era ateo.

Angelh
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Bandera de España Angelh 406 5 9508 Sa Roqueta *Mallorca, Baleares (España)
Miembro desde 13 Aug 2008 - 15:46

@colmeniro respira hombre respira, que el estres causa arrugas...

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Miembro desde 22 Apr 2010 - 13:34

ajjaja Primero. yo más que ateo, soy escéptico. El ateismo no es una religión y no somos responsables de lo que hagan unos fanáticos llevados no por el ateismo. Estas confundido. Llevados por unas ideologías que para mí pueden ser tan malas como la propia religión. Cuantas veces chilango me harás repetir lo mismo jajajaj

1282193504
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Miembro desde 16 Aug 2010 - 15:30

Matanzas

La matanza mas exhaustiva fue la que realizó Josué por orden de Dios en Jericó seguida por la que hicieron los Hutu con los Tutsi en Ruanda.
La matanza con mayor tasa de muertos fue la de Ruanda seguida por la de Jericó.
La matanza que llevó mas tiempo fue la de la URSS.
Entre 1991-2001 los EEUU fueron mas mortiferos (3,3%) con los niños de Iraq que Stalin con los sovieticos (3%) en 26 años.

Angelh
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Bandera de España Angelh 406 5 9508 Sa Roqueta *Mallorca, Baleares (España)
Miembro desde 13 Aug 2008 - 15:46

Buah si contamos a los que se cargo Mao con su "Salto hacia adelante"... los Jesueses y Jericoses esos se quedan en ná...

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Miembro desde 22 Apr 2010 - 13:34

Como voy respirar si me acabo de enterar hoy que he matado a millones de personas. Gracias chilango por las noticias, ahora sé que ire al infierno donde estarán las chicas más promiscuas y que utilizan condones. Qué suerte la mia jajaja

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Miembro desde 12 Oct 2009 - 22:01

@isidoro, pero, ¿la Biblia es de fiar o no?

Porque si la aceptamos para decir que Josué era un borrico, también la aceptamos para decir que Dios le ayudó con las trompetas, ¿no?

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Miembro desde 16 Aug 2010 - 15:30
josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

#38 Población URSS: 293 millones (1991)
Población Iraq: 26 millones.

La I WW fue más mortífera en términos relativos que la II.
Por proporciones creo que China ha matado 1 millón de tibetanos sobre una población de 9 millones.

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Miembro desde 16 Aug 2010 - 15:30

@Angelh Se trata de porcentaje. Había muchos chinos. Parece que las matanzas de Mao están entre la de Jericó y Kampuchea.

Angelh
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Bandera de España Angelh 406 5 9508 Sa Roqueta *Mallorca, Baleares (España)
Miembro desde 13 Aug 2008 - 15:46

Lo de los % mola "Isidoro" o sea que si me cargo a 100 en San Marino soy mas criminal que si me cargo a 1m en China?!?!?!?!?!

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Miembro desde 12 Oct 2009 - 22:01

@isidoro, no he podido descargar el tomo I de tu link (que creo que es el aplicable a Josué).

De todos modos, meter a Josué en la historia del cristianismo es un poco rizar el rizo. El Cristianismo empezó con Cristo, o eso tengo entendido. Sería más lógico meterlo en crímenes del Judaismo.

De todos modos (sin leer el documento), ¿las cifras están basadas en lo que dice la Biblia o en alguna otra fuente? No soy experto.

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

http://www.lobsangrampa.org/espana/tibetanos.html
"1.5 millón tibetanos han sido masacrados por la ocupación de los Chinos"
Población Tibet:
2.6 millones.

Ni los chinos ni los tibetanos creen en Dios. Pero los tibetanos sí tienen religión.

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1282193504 3 2 77 , ()
Miembro desde 16 Aug 2010 - 15:30

@emainuk No es mi opinión. Era judío, pero los cristianos se consideran los herederos únicos del antiguo testamento.

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Miembro desde 12 Oct 2009 - 22:01

@isidoro, no he dicho que fuera tu opinión. Sólo te he pedido que me aclararas esos puntos porque parece que te has leido la fuente que me comentas y yo, ahora mismo, no puedo.

¿Los judios no siguen leyendo la Tora y varios libros más del antiguo testamento? Que yo sepa, la doctrina católica se basa (según su catecismo) en el Nuevo Testamento. El AT sirve para poner el NT en contexto (venida del Hijo de Dios y tal...) y para mostrar las tribulaciones del pueblo judio.

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

#45 Exacto. Por eso un 3% en URSS es una barbaridad y un 3% en Iraq es ... tb una barbaridad. Pero El ateo mató más. ¿Por qué? Porque le convenía matar. Recordad que ganó la guerra y murió plácidamente. Hubiera sido mejor que hubiera creído en un Dios que le castigara por matar.

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 14:36

#50 De hecho me consta que Hitler se horrorizaba de ver lo salvaje que era Stalin. Por eso perdió la guerra, no esperaba que fueran capaces de sacrificar tantas vidas.

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