La muerte de Rayan

pos si,eso es mala suerte y lo demas es tonteria, pobre hombre

Mala suerte lo de la mujer.. lo del niño no ha sido mala suerte sino negligencia...

Si, una verguenza. No echo la culpa a la enfermera al 100%, tambien esta compartida con el sistema. No se como se les ocurre poner a una enfermera SIN experiencia en ese campo (neonatos) trabajando con algo tan delicado (que todo en medicina es delicado).

Estamos en verano, las vaciones no siempre se cubren, se traslada a personal que no ha recibido la formacion adecuada a unidades muy especificas...De todas formas no me explico como pudo producirse semejante error, es algo totalmente inaudito. Y Juande, la investigacion se completara y habra responsables, eso seguro.
Pero a mi, aparte de la familia por supuesto, me da una pena terrible la enfermera

Juande,
el hospital ha reconocido el fallo y su responsabilidad desde el primer momento, es una negligencia sin duda, pero lamentablemente estas desgracias ocurren.
Bonnie,
a los neonatos los tratan enfermeras profesionales como la copa de un pino que hacen un trabajo intachable, este caso es una excepcion.
Quiero que me entendais,no disculpo a la enfermera y mucho menos al hospital, y lamento como el que mas esta desgracia, pero estas desgracias ocurren, ahora solo queda lamentar muchisimo esta perdida y depurar responsabilidades.

juande,me referia a mala suerte para el hombre,perder a mujer e hijo de esa manera

Fher, ha reconocido el fallo.. y también estoy de acuerdo con que la enfermera tiene para rato ya que no se lo perdonará en su vida... pero es que son ese tipo de noticias que uno no puede asimilar.. Aqui no se habla de errores, sino de vidas humanas... Se que a toro pasado las cosas son muy faciles de decir pero si el inyectar leche por via intravenosa mata a un bebé, por qué no hay mecanismos para evitar errores humanos? Y como se está diciendo que la indemnización maxima que el hospital podria pagar son 200.000 miseros euros? Yo no se si habeis leido la noticia, pero no es que se haya herido al bebé, sino que se le ha inyectado algo por error que lo ha matado.

pues si Chanquete.. desde luego pobre chico :(

Otras noticias relacionadas con el caso, el testimonio de un efermero al que cambiaron de unidad
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2009/07/13/medicina/1247511602.html
Y lo que le queda a la chica
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2009/07/14/medicina/1247595893.html
Aunque estoy de acuerdo contigo Juande en que diferenciar los envases segun la via de administracion no debe ser dificil de realizar

Yo leí la noticia ayer, y la verdad es que me dá mucha mucha pena....especialmente por el bebé...
Sí Juande y Chanquete, pobre hombre!!!

7#
si estoy de acuerdo contigo Juande, no me explico como ha podido pasar,y lo que estara pasando ese padre y marido no puedo ni imaginarmelo, pero esa enfermera esta muerta en vida seguro, bastante tiene ya para los restos, ha tenido una negligencia gravisima y ha de pagar por ello, pero no la criminalicemos por favor.
200.000 euros es la cantidad que fija la sanidad para estos casos supongo, ya veremos lo que decide el juez,creo que sera mucho mas.

Fher, la enfermera como normalmente se dice es una "mandada". La pusieron en un puesto para el que quizás no estaba preparada y por supuesto creo que daría 1000 veces su vida por volver atras unas horas y evitar el error.

Lo que yo digo es la increible casualidad de que sea precisamente el niño de la madre que murió hace unos dias y responsabilizo al hospital al 100%. Han dicho en los periódicos que se sabía que habia una posibilidad de ese error (confundir la leche con el suero) y que tenían pensado en comprar un sistema para evitar este tipo de muertes.

Pues bien, es bastante tarde y te aseguro que no tardarán ni dos dias en tener el sistema instalado. Tienen que pasar estas coaas para tomar acción.

De todas formas, estoy seguro que esta noticia no será noticia en una semana.. todos nos echamos las manos a la cabeza pero luego llegan los abogados y ya se sabe.. como con el caso de Spanair que de repente no se sabe qué pasó y no creo que se sepa...

No me gustaria estar en la piel de la enfermera...

vaya desgracia! pobres todos los implicados, no me gustaría estar en el pellejo de ninguno de los implicados

Esto si es una calamidad, una desgracia, un desastre.. ni con todo el oro del mundo podran aliviar del dolor del padre...

Pero como se le puede inyectar leche a alguien? vamos que yo no soy medico pero se que eso no de puede hacer.

lamentablemente es asi Juande

uruka me imagino q es tan facil como conectar el tubo equivocado al sitio equivocado

Anoche lo vimos en la tele Lila y yo, y se nos pusieron los pelos de punta, que pena mas grande.
Pobre chico, su vida está destrozada para siempre..
Y ese bebé, estaba predestinado a no vivir..
Me da una tristeza increible..

Es una pena muy grande para esa familia, que en 15 días ha perdido todo. Ese hombre no se cómo levantará la cabeza...
Y la enfermera más de lo mismo, según he leido no era labor suya realizar esta tarea, pero su superior estaba atendiendo una urgencia y se prestó voluntaria. Los hospitales están bajo mínimos, y en verano todos sabemos lo que pasa, no se cubren los puestos, no hay personal suficiente. La administración aqui tendría que darse cuenta que se juegan vidas, no errores en la elaboración de un pastel y que no se venda. Son vidas! Los médicos, en general todo el personal sanitario hacen horas y más horas, todas seguiditas y también necesitan un descanso. Cuando el cuerpo llega al límite se cometen errores y lamentablemente en este caso es un error mortal.
Están machacando mucho estos días a las enfermeras...

Los hospitales no se juegan mucho.. si es verdad lo que dijeron ayer en le periódico que como mucho tendrían que pagar una multa de 200.000 euros, eso no es nada para un hospital.

Dijeron en las noticias (Piqueras) que la madre tuvo que ir a 3 hospitales diferentes porque le dijeron que no era gripe. Al tercero acertaron,... Pues la enfermera que metio el cazo con el bebe, fatal, y los otros dos hospitales con la madre tambien, que ahi no dicen nada,.....

Pues mira que a mí este caso me suena familiar xD

Si? Pues espero que no sea familiar familiar,.... Que penita sino...

Juande insistes mucho en los de los 200.000 euros, está claro que nada puede pagar una vida pero creo que el dinero será lo que menos le importe ahora mismo a él, sería diferente en el caso de que hubieran dejado a alguien paralítico por ejemplo, ya que en ese caso necesitaría el dinero para vivir, pero a él le darán igual 200.000 o 200.

Conozco un caso similar, muerte de pareja e hijos en accidente, y la mitad de la indemnización se fue en alcohol y droga, por suerte fue sólo la mitad y él, cuando lo conocí, era una grandísima persona.

Esto me recuerda a un dialogo de South Park:

Ninio: Pero quien va a ayudar a esa gente?
Padre: Eso no importa!! Lo importante ahora es encontrar al culpable!!

eslebas, no me refiero a los 200.000 euros comoindeminización para el chico que mucho me temo que le pueden dar 10 millones que se iba a quedar igual. Me refiero a que en un caso como este (un hospital cometiendo una negligencia mortal) solo tenga que pagar eso de multa. Al director del hospital no le va a interesar demasiado invertir dinero en evitar accidentes si en el peor de los casos solo tiene que pagar eas cantidad ridícula de dinero.

Mas noticias. El personal de enfermeria español por lo general, es altamente cualificado, y trabaja muy bien, pero existen deficiencias estructurales que deberian corregirse
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Gonzalez/Jurado/muerte/Rayan/pun...

#27
si, esas deficiencias se llevan conociendo durante annos pero nadie hace nada, hasta que algo terrible ocurre y sale a la luz (como en este caso), claro, y todo el mundo a echarse las manos a la cabeza.

#28 Es mas, todos los anos muere gente por negligencia medica, la diferencia es que este es un caso "mediatico".

Esa es la desgracia Bonnie, que es un mal endemico de la sanidad española (que conste que me encanta el sistema sanitario español en su conjunto), pero se va aguantando el tiron hasta que pasan estas cosas, salta a los medios, los politicos se revolucionan y empiezan a decir que mejoraran algo que luego no es cierto. Es muy triste decirlo, pero no pasan mas cosas porque Dios no quiere

Es muy triste la madre fue varias veces al médico pero por estar embarazada no le hicieron pruebas. A la tercera visita la ingresa y no vuelve a salir, a los pocos días pasa esto.
Que la familia esta destrozada.

Sí Juande pero lo peor para el hospital no es la indemnización que haya que pagar sino que el nombre del centro queda manchado para siempre.

Son cosas que pasan sí, pero el sistema de salud español es seguramente uno de los mejores del mundo. Esto fue un fallo humano y eso sabemos bien que le puede suceder a cualquiera y aunque ellos tengan en sus manos una vida, siguen siendo humanos. En las 70.000 horas de su vida que pasarán en un hospital, es muy probable que cometan más de un error y no por ello hay que cruzificarlos por ello.

el sistema de salud español sera mejor o peor que otros (no opino porque desconozco como estan en otros paises), pero una cosa esta clara, y es que desde hace unos años la sanidad en Madrid se ha deteriorado mucho, faltan medicos y enfermeros, faltan especialidades, faltan centros de salud, faltan medios materiales...no se pueden tener a la gente trabajando 18 horas seguidas (conozco gente en la sanidad que me lo han dicho), no se puede estar rotando dia si dia tambien de un centro a otro, de una sala a otra, no se puede tener los hospitales como los tiene, gente en los pasillo, a mi me operaron precisamente en el hospital gregorio marañon en el año 2006 en una entresala, y si, me opero una chica que estaba en practicas y que tubo que ir a pedir ayuda porque no sabia ni donde pinchar para ponerme la anestesia...
estas cosas como lo que ha pasado con el bebe es un hecho terrible que no deberia pasar, no voy a entrar en tela de juicio sobre la enfermera, pero esto deja de manifiesto lo demacrados que estan los hospitales madrileños (digo madrid porque es lo que conozco y como ya he dicho no quiero hablar de lo que desconozco) y en general la sanidad...yo si quiero acudir al medico de cabecera me dan cita para dentro de 7-8 dias....lo veis normal??? en mi municipio que somos mas de 500000 habitantes nos han quitado la ginecologa para llevarsela a un hospital y ponerla en la sala de partos y neonatos, q si, es la misma sala...es uno de los nuevos hospitales que tan alegremente anuncia la sña aguirre y su discipulo guemes...en fin, podria pasarme toda la noche hablando de 1000 ejemplos de estos, y de muchos casos que me han pasado a mi en 1º persona, pero creo que ya he dejado claro mi opinion no?
Espero que no se vuelva a producir un hecho semejante, me da mucha pena el pobre bebe, la pobre familia...q mala suerte...

Para el que lo quiera leer.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/16/madrid/1247741345.html

No se si funcionara el link xq es de un medio medico
http://content.nejm.org/cgi/reprint/347/16/1249.pdf
No es q este directamente relacionado con el caso, pero puede dar una idea de ciertas condiciones de trabajo

Lunaire la sanidad no se deteriora, el presupuesto lo hace, si alguien tiene ganas que lo busque, pero no creo que los recursos destinados a la sanidad de Madrid hayan aumentado en la misma proporción que su población.

Es el problema que tiene nuestro sistema, que al ser público no tiene competencia y la calidad no afecta a la demanda.

Yo conozco dos sistemas a parte del español: El alemán que es excelente pero obligatoriamente precisas un seguro privado, y el irlandés, en el que pagas un seguro privado (70 euros mensuales) pero si necesitas visitar al médico de cabecera debes pagar otros 60, aunque la cosa dure dos minutos o te mande a otro (al que nuevamente tocotoc of course). Y tras conocer ambos, estoy contentísimo del español.

elsebas, se perfectamente que la sanidad como tal no se deteriora, y que el origen esta en el presupuesto destinado a la sanidad, pense q se entendia el mensaje, no queria ponerlo tan claro porque no quiero entrar en temas politicos, pero vamos, q esta claro creo, porque la sanidad ahora ha dejado de ir tan bien como antes

Yo conozco el sistema médico alemán... Y precisamente, una de las cosas que echo de menos de España es la sanidad pública.

Aunque de la alemana me gusta que se puede elegir médico, con más facilidad y que el dentista está incluido para cosas básicas (sin importar si eres menor de 15 años, o la edad que tengas).

Lamento lo sucedido, pero sigo pensando que la sanidad española es realmente buena! Errores, lamentablemente los hay en todas partes...

Ah! Y si hablamos de traumatología, por ejemplo, los alemanes se quejan muchísimo de que tienen que esperar varios meses para ir al especialista traumatólogo... ¿Os suena?

Sin duda es una escepción, pero a esta chica... no sé como tenía la cabeza ese día para hacer lo que ha hecho. Yo he trabajado en un materno-infantil y se que hay muy buenos profesionales.

#38#, por cierto, en España se puede también elegir médico rellenando un simple formulario.

#39 ¿Me estás diciendo que con ese formulario se podría ir cada mes a un médico diferente?

Creo que en España solo se puede elegir el médico de cabecera y ya está. Aquí vas al de cabecera que quieres, al dentista que más te guste, al dermatólogo que mejor te pueda tratar, etc.

Eso es lo que yo siempre he echado de menos en España... Que te toque un especialista que tenga mal humor y no puedas elegir ningún otro...

Por lo demás, me gusta cómo funciona el sistema español...

#40# había entendido que te refererías al médico y no al especialista... haber, yo se que el sistema sanitario español tiene muchas deficiencias, pero que más quisieran muchos paises tener tanto los medios como los profesionales que hay en España.

Seria una medida impopular, pero si cobrasen una cantidad simbolica, pongamos 5 euros, por consulta, las cosas mejorarian mucho en Espana.

Si en España se cobraran 5 euros por consulta, los gritos se escuchaban en China, es lo malo de haber mal acotumbrado al paciente español.

Fher, eres cirujano?

#43 Los que gritarian serian los que abusan del sistema, que son precisamente los que lo hacen insostenible.

Pero tienes razon, un gobierno populista como el nuestro nunca lo haria.

44#
Odontologo

45#
ni este gobierno ni ninguno, los politicos españoles son cortoplacistas.

Habría que dosificar mucho mejor los medicamentos...

En Alemania, me han dado lamentablemente unos cuantos y no he conseguido "acumular" nada porque hay cajas de 6, 12, 24... lo que sea! Si es poca cantidad, el médico te da la dosis que necesitas para curarte...

La cantidad de medicamentos sobrantes en España es alucinante! Yo creo que las farmacéuticas lo hacen adrede, para poder seguir "chupando del bote"...

Un co-pago de 5 euros por visita me parece excesivo... Quizás se podría hacer con algunas reglas que puedan suponer excepciones...

Ah! Y también estaría bien definir las urgencias urgentes, de las "urgencias". Conozco mucha gente que con un resfriado se han ido a urgencias porque no tenían que esperar hora para el médico de cabecera...

En Alemania, el médico decide si tu urgencia realmente lo es. Y si no lo es, no te atienden y/o te hacen pagar la factura...

¿Más ideas para mejorar la Sanidad Española? Y repito, creo que es una de las mejores cosas del país!

#45 agree

#47 Agree tambien. Una manera de mejorar la sanidad es reducir costes, cosa que mucha gente no entiende.

Mis padres tenían una peluquería de mujerse, y era raro el día que las que iban , pese a estar sanas iban al médico simplemente a que les recetasesn medicinas "gratis" para ellas, sus hermanas, primas y vecinas... a veces hasta preguntaban en voz alta cosas como: Mari!!! quieres que te traiga nolotil o tranquimazin???

Ha habido una abuso increible (y lo seguirá habiendo) a costa de la seguridad social... y la única desventaja frente al de USA (pese a que por el momento, prefiero el español) es que habiendo una persona que vaya al me´dico cada dos dias, haya tenido 3 operaciones y dos enfermedades crónicas paga exactamente lo mismo al final que una persona que no haya ido al médico en su vida.

Yo estoy de acuerdo en que cada consulta de médico tenga un coste, muy bajo para todos y gratis para gente pobre, para evitar abusos, pero es lo que dice Fher.. se oirían gritos hasta en Pekin, y nustros dos partidos politicos quieren el poder como sea, por lo que nunca harán cosas como esta....

Aqui en USA si se toman medidas antipopulistas sin problema, como echar a funcionarios y subir impuestos, pero aqui se echa la culpa a la persona.. en nuestro pais se le echa al partido.

pero aqui se echa la culpa a la persona.. en nuestro pais se le echa al partido

Es que en Espana las personas no deciden, son los partidos. Si un politico se salta la disciplina del partido, lo echan.