¡¡Hola a tod@s!!
Dentro de poco me voy a vivir a Berlín y he estado buscando información sobre este tema. He encontrado muchas opiniones al respecto en Internet, la mayoría de ellas desaconsejaban visitar los barrios de las periferias del este, aunque también he encontrado usuarios que dicen que las posibilidades de que te pase algo allí son escasas. En este sentido, he leído que hay personas simpatizantes del movimiento pero que no te van a agredir en la calle. También he encontrado información que me ha parecido un poco exagerada, como por ejemplo que hay barrios en los que es mejor bajar el tono de voz para disimular, pero prefiero que sea la gente que allí vive la que me informe de ello: http://www.soitu.es/soitu/2009/03/17/vidaurbana/1237287007_118347.html
Mi preocupación es básicamente nocturna, ya que me encanta la escena musical berlinesa y me gustaría salir de fiesta de vez en cuando y no toparme con problemas de este tipo. Agradezco cualquier tipo de información o consejo, solo pido que sean críticos y realistas.
Muchas gracias



Si vas con esa mentalidad y con ese miedo, mejor no vayas.
Salir por la noche en Berlín no tiene nada de peligroso, hay mucha gente joven por todas partes, el metro y los autobuses funcionan toda la noche... yo nunca he sentido miedo ni inseguridad, vamos, que ni punto de comparación con salir una noche en Madrid, por ejemplo. Tampoco me he movido por barrios muy periféricos, la verdad, pero toda la marcha está en Kreuzberg, Mitte,... Y del movimiento neonazi, en los cinco meses que he vivido allí, ni rastro.
Habrá los mismos Neonazis aqui que fachas y ultras en Madrid. Pero la verdad es que tampoco suele ser noticia los ataques etnicos o raciales. Tampoco bajaria la voz, en Berlin 3 de cada 10 que te encuentras son turcos y sumado los demás extranjeros diría que casi el 40% en algunos barrios es de origen extranjero. Obviamente no te vayas a meter a los Bares de los Bandidos o los Hells Angel pero eso ya es de sentido comun.
ver, si que he visto. Me los he encontrado volviendo alguna noche de marcha pero vamos, me cambio de vagón o me pongo lejos (más que nada porque suelen ir bebidos a esas horas) y ya esta. Tampoco es que te los encuentres todos los días y en cómputo global Berlín es infinitamente más segura que la mayoría de las ciudades españolas.
Vamos, miedo ninguno.
@DavFerPonce ¿Los Bandidos o los Hell Angels son neonazis? ¿O lo dices porque son peligrosos? ;-)
@DaviFerPonce Así mejor :-)
En general es poco probable que te pase algo, además, no hay nada interesante en los barrios de la periferia del este, así que dudo mucho que vayas por allí.
@Rita_die_Saengerin que yo sepa no lo son pero se les atribuye la mayoria de asesinatos por arma de fuego y ajustes de cuenta en Alemania, no puedo decirte mucho mas, no me muevo mucho por el tema bandas y tal pero me han comentado ya varias cosas de ellos en Wedding y tal.
Si eres nacido de padres españoles incluso aunque estés callado hay un 90% de posibilidades de que se te reconozca como Europeo del Sur... Tnemos unos rasgos bastante diferentes ^^
Vamos pero que no veo el colectivo español como victima "namber guan" de esta gente...
Ataques racistas los hay en todos lados del mundo... asi que mejor quedate en casa..
Los Hell Angels también están más tranquilitos. Vivo a unos 100 metros del bar donde se reunen los Hell Angels en Potsdam y hasta hace un par de años a veces se liaba parda cuando venían los moteros rivales (creo que son los bandidos) incluso hubo dos tiros una vez. Ahora ya ni se les escucha y la poli ya no hace redadas...que tiempos aquellos cuando cortaban la calle, sacaban a todos los moteros del bar y lo registraban todo. La verdad es que era todo un espectáculo!
jajajja Bueno, se supone que yo vivo en un barrio de nazis ...(dos semanas más y luego nos mudamos al que yo he re-bautizado como el barrio de Salamanca de Naboo) ... y nunca he visto nada. Todo el mundo me pregunta cómo vivimos en este barrio (que es un poco mierdoso, todo sea dicho) pero al margen de vecinos RTL-HIV ... nunca me he sentido insegura.
@DaviFerPonce @Postdamera La zona de Niedersachsen donde vivo está llena de Hell Angels. De hecho, tienen bastantes negocios por aquí que parece ser que funcionan muy bien.
Vivo en un pueblo un poco aburrido y la verdad es que, de momento, no he visto nada raro por ningún lado. Incluso si se pasa delante del bar donde se supone que se reúnen en mi pueblo, te saludan correctamente ;-)
La gente de aquí dicen que llevan una época muy tranquilitos, que antes había redadas y la policía tenía mucho trabajo, pero que en general, no se metían con nadie, si tú no te metías con ellos, claro.
Personalmente, yo me sentía más insegura cuando vivía en Madrid.
Es aconsejable comprar un cubo de pintura blanca nada mas llegar, y darse unos brochazos para salir a la calle.
@Hangman Que borde te has vuelto
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A mi me da rabia cuando dicen que todos los Alemanes/as son unos nazis, que poca cultura...
Lo que es triste es que alguién que quiere ir a vivir a Berlín lo único y primero que pregunte es por los nazis. Con esa mentalidad mejor se quedaría en su pueblo.
@Deutschlanero la verdad no se de nadie que diga que todos los alemanes son nazis, casi me atreveria a decir que se de mas fachas y ultras que lo son abiertamente que alemanes nazis.
Entiendo la pregunta de la chica, no es algo taaaan descabellado, al igual que si te dicen que si vas a Chueca solo encontrarás Gays y Transexuales... En fin, creo que cada uno debe tener su propio opinion una vez visto el panorama.
La gente que dice eso es patética, no tienen otro nombre.
quien ha dicho eso?
De nazis ni fachas nada.. Los alemanes lo que son es un pueblo trabajador y gente muy directa a la hora de decir las cosas... nada de vagos e hipócritas.
El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.
A mi también me gusta mas la vida Alemana
Yo no estoy de acuerdo con que los alemanes son directos y nada hipócritas. Cotillear y hablar a espaldas de los demás es deporte nacional en alemania así que yo creo que algo de hipocresía hay. Lo de que son directos... yo más bien diría que son rudos. Se puede ser directo y ser educado a la vez pero eso dos conceptos no suelen ir de la mano en lo alemanes. Por alguna razón son incapaces de manifestar desaprobación o desacuerdo de una forma educada.
Y ojo, que a mi me caen bien los alemanes, pero al Papa lo que es del Papa...
Y fachas y nazis por desgracia los habrá siempre y en todos lados...
@Potsdamera cotillas, rajadores a tu espalda e hipocritas hay en todas partes creo yo, en todos los trabajos estan los que hablan mal de tal por que hizo o no hizo tal cosa. Creo que es parte de la vida!
A lo que el hilo se refiere, cualquier persona con dos dedos de frente y un poco de experiencia en Berlin, sabe que el 1. Mai Kreuzberg es un lugar a evitar en lo posible, vestir ropa de colores, no negra, Evitar sorbe todo Kottbusser Tor a unas horas...
@Potsdamera jajaja la verdad es que son un poco orcos, es decir, que tienen poco tacto a la hora de decir las cosas ... (generalmente ...)
@DavidFerPonce, ya, si los españoles somos lo más cotilla del mundo, yo la primera...pero me sorprendió llegar aquí y ver (y experimentar en carne propia) lo mucho que les gusta rajar a las espaldas y que además está como socialmente muy aceptado. O sea, a la gente le parece como normal O_o
@DaviFerPonce
@Potsdamera en mi trabajo se raja a tutiplen, yo no hablo ni con mis compañeros porque aun no me hago a tener que regañar a la gente pero vamos, entre encargados no dejan ni uno con pelo xD Cuando hay reuniones, que mas que reuniones parece la Sede de Salvame, es una pasada, yo me rio con tal de no llorar xD
Lo único que creo que no existe tanto en Alemania (y corregidme si me equivoco), y que es una de las figuras más representativas de la sociedad española, es el que pone motes a todo bicho viviente.
Cuando vivíamos en España, mi marido venía a veces escandalizado a casa cuando escuchaba los motes (evidentemente, los hay con mucha mala baba, lo sabemos todos) de ciertos compañeros de trabajo. Se terminó acostumbrando, pero no dejaba de chocarle ... :-)
jajaja, los motes. En Andalucia por lo menos sin mote no eres nadie! Forever alone total
yo sólo conozco a un alemán que pone motes...y a los otros alemanes no les hace ni p... gracia XD
@MP40 lo peor es que ese mote es de por vida !! Además la imaginacion deja mucho que desear respecto a los motes la verdad
Es verdad, no ponen motes, pero como dice @Potsdamera se raja a lo bestia y la p*** manía de hablar al oído a alguien aunque haya gente delante, me pone mala... Desde que estoy aquí he desarrollado primero manía persecutoria, luego me curé y ahora me da scheiss egal lo que puedan decir!!
Si piensas en el ''que dieran de mi'' estarás amargado toda la vida...
jajaja Nosotros en el curro traducimos todos los apellidos al español ...
"el señor salchicha me ha dicho esta mañana ..." jajaja
Jajjajja
@Muckel Totalmente de acuerdo contigo. La manía de ciertas personas de hablar al oído es repugnante. Yo lo he vivido en España y en Alemania por igual. Creo que es cuestión de muy mala educación, más que de costumbres.
Tenía un compañero de trabajo en España que cada vez que sufríamos los cuchicheos de maleducados, imitaba irónicamente el sonido en alto hasta que se callaban (cuestión de uno o dos segundos), jajaja.
Lo que pregunta @replicante no me parece ninguna estupidez. De hecho, cuando el verano pasado estuve en Berlin yo no tenía ni idea de esto y ni siquiera se me había pasado por la cabeza que hubiera (de hecho, tenía entendido que en Alemania tenían a los neonazis bastante más controlados que en otros paises), pero mis compañeros de piso (alemanes todos) me dijeron que en algunas zonas del este había grupillos. También que por ejemplo en la zona de Brandemburgo había bastantes. Pero vamos, yo en Berlin me he sentido muchísimo más segura que en cualquier otra ciudad española, aunque al principio vas a ir un poco con la mosca detrás de la oreja por las noches porque hay muchas calles que están oscuras como la boca del lobo jejeje. No hay nada que temer ;)
@donetillo Intuyo que los post's le quieren quitar peso al hecho de que sean neonazis mas bien. Es como ir a Paris y que te den una paliza los del Paris-Saint-Germaine porque han perdido y son unos Ultras. O yo que se que en Madrid te roben unos niñatos, que son cosas que pueden pasarte pero que son poco probables.
Pero, si los nazis en Brandenburgo se aburren :DDDDD
http://www.youtube.com/watch?v=uellmynA34U
hola .... madre mia del señor..... :) debes de salir de un pueblo muy pequeño o algo- para que asocies en tu cabeza a Berlin con neonazismo.....
Ke retrasada estas! Soy española, vivo aki, pero tengo mi familia en andalucia!!! y te aseguro ke nacismo,machismo, facismo,corupccion...son cosas ke por alli son normales- y aki es lo mas liberal del mundo!!!!...PONTE LAS PILAS KE STAS RETRASADA!!!! tienes ke viajar mas,eh!!!!! es ridiculo cuestionar eso hoy en dia!!!!!! encima es muchisimo mas seguro ke rn españa !!!!! jejejje
Stefani, parece que a ti viajar no te ha servido de mucho. La escuela tampoco, si no sabrías escribir un poco mejor.
El que venga tiene derecho a informarse de lo que le preocupe. En Berlin SI que ha muchos neonazis, si coges el S-Bahn en Ostkreuz, Lichtenberg, etc, te los encuentras a menudo. Eso no quiere decir que los veas apuñalando inmigrantes, pero están ahí y eso siempre es preocupante. Además, Berlín no es una ciudad ni muy limpia ni especialmente segura. Si estuvieramos hablando de Nürenberg, Heidelberg, Bonn, etc, sería otra cosa.
estefani owned total... después cuando dicen los políticos que la educación en Andalucia es una mierda, pues viendo mensajes como este, no me queda más que darles la razón...