Política: La hora de la unión política

Bravo por Merkel, cada vez me gusta más. Realmente admiro que Alemania siga tirando del carro de Europa tan fuerte, incluso en estos tiempos tan difíciles económica y políticamente. Muchos otros países hubieran dado ya la espalda a los más necesitados. Merkel apuesta por una unión política europea. Yo espero que cualquier día de estos nos sorprendan creando la primera Europa políticamente unida.

En su pausado discurso de una hora, Merkel ha llamado a avanzar en la unión política en el continente. La propuesta aprobada por la CDU propone cambios en los tratados europeos.

http://internacional.elpais.com/internacional/2011/11/14/actualidad/1321...

Si conseguimos que Europa salga de esta, nos hará muy fuertes.

Por una Europa Unida.

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chilango_de_madrid
Bandera de España chilango_de_madrid en Madrid, CAM (España), 324 temas y 5992 comentarios

Yo sin embargo creo que el papelón que está jugando la Merkel es una de las principales remoras para conseguir una verdadera unión política que es la única solución viable a la situación actual, lo que ha dicho la CDU es que Alemania se salga del euro cuando ya no le interese seguir... osea que el europeismo de Merkel no lo veo yo por ningún lado...

14 Nov 2011 - 15:47
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Yo también deseo una unión política, aunque algunos países que no quieren como GB , Dinamarca y Suecia y un país que no puede como Grecia se queden fuera, también espero que con el tiempo Suecia y Dinamarca se unan a esa unión política. GB , mejor que se quede fuera, siempre fue el caballo de Troya, además como Grecia , a pesar de sus problemas ,es muy pequeña podría ser parte de esa unión. Con las caídas de Papandreu y Berlusconi el panorama ha cambiado positivamente.

14 Nov 2011 - 16:16
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#2 Eso era antes de la caída de Papandreu

14 Nov 2011 - 16:17
chilango_de_madrid
Bandera de España chilango_de_madrid en Madrid, CAM (España), 324 temas y 5992 comentarios

La ecuación es así de simple:

Si el déficit fiscal griego es menor que el margen que dejan las exportaciones que se van a perder si salen del Euro, Grecia estará en el Euro aunque haya que pagar entre todos su déficit fiscal.

... es exactamente lo mismo con Andalucia y Cataluña, aunque algunos se empeñen en no querer verlo.

14 Nov 2011 - 16:24
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Hoy en El País

“Francia sabe que si quiere seguir contando en el mundo debe seguir en todo a Alemania”, explica Dominique Reynié, profesor de Ciencias Políticas en París y director de la Fundación para la Innovación Política. “Los alemanes no nos consideran un país serio, pero les interesa tener nuestras cuentas públicas controladas. Ahora solo les preocupa salvar el euro por evidentes razones económicas, para evitar la tragedia. Y Francia trata de compensar sus déficits (político, financiero y comercial) con mucho activismo político. Este discurso es inédito en la historia europea porque solo hoy Alemania se siente superior a Francia. Y lo es porque hoy las finanzas son todo”

El Directorio Merkozy, en el que Merkel hace las veces de presidenta de la Unión Europea y Nicolas Sarkozy actúa como vicepresidente, dentro de Francia empieza a verse cada vez más como una simple capitulación política de París ante el poderío económico de Berlín.

14 Nov 2011 - 16:36
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Yo personalmente creo que a Europa le conviene más unidad. Cada vez parecemos más pequeños, no sólo ya frente a EEUU, sino a potencias emergentes como China, India....

Pero otra cosa es si por unión política se entiende estado federal europeo, algo así como unos EEUU europeos. Eso ya no lo veo, por la complejidad de Europa, y las diferencias tan acusadas entre unos estados y otros. Y sobre todo, porque la mayoría no está dispuesta a que sus países pierdan tanta soberanía.

14 Nov 2011 - 16:43
chilango_de_madrid
Bandera de España chilango_de_madrid en Madrid, CAM (España), 324 temas y 5992 comentarios

Yo sin embargo lo veo tan sencillo que me sorprende que no haya el coraje político para conseguirlo, quizá el problema es que a los propios políticos no les interesa porque a dia de hoy los mercados tienen lo que quieren (Unión económica) y los ciudadanos y los trabajadores no....

14 Nov 2011 - 16:52
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Pero ¿existe un espíritu naciomal europeo? Sin sentimiento de nación no hay estado perdurable.

14 Nov 2011 - 16:57
chilango_de_madrid
Bandera de España chilango_de_madrid en Madrid, CAM (España), 324 temas y 5992 comentarios

Me parece que aqui no tiene nada que ver el "sentimiento nacional"... yo no creo que sea necesario sentirse de la misma nación para que uno entienda que es mucho más práctico compartir gastos que duplicarlos... sin ir más lejos la gente que vive en la misma comunidad de vecinos no tiene porque sentirse del mismo pais para que todos entiendan que los gastos comunes hay que acuquinarlos entre todos...

14 Nov 2011 - 17:03
tornado
Bandera de Australia tornado en perth, wa (Australia), 34 temas y 1133 comentarios

mas unidad nos vendria bien y de paso rusia en la EU

14 Nov 2011 - 17:13
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Claro, pero una cosa es compartir gastos en determinados temas, y otra compartir política exterior, por ejemplo. Por eso digo que hay que ver a qué nos referimos con union política.

14 Nov 2011 - 17:13
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Rusia nunca será parte de una Unión Europea , la idea de una casa común europea de Mijail Gorbachov, suena ahora a un cuento de hadas.
Rusia es otro mundo , ni quiere ser parte de la UE , ni puede , ni la queremos entre nosotros.

14 Nov 2011 - 17:19
chilango_de_madrid
Bandera de España chilango_de_madrid en Madrid, CAM (España), 324 temas y 5992 comentarios

Siempre, no la querrás tu... otros a lo mejor pensamos muy distinto.

14 Nov 2011 - 18:15

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stebann
Bandera de Alemania stebann en Tübingen, Baden Wüttemberg (Alemania), 200 temas y 6143 comentarios

Eso, Europa Unida, sanidad y educación privatizada, funcionarios a la calle, sueldos a 600 euros por barba, comida y alojamiento más caro...
mientras los bancos alemanes que dirigen a la Merkel siguen haciendo caja y quedándose con la riqueza de los países del sur. Viva Europa Unida...
¿pero a qué precio?

15 Nov 2011 - 01:55
queribus
Bandera de España queribus en En el Muro, Dimensión paralela (España), 0 temas y 516 comentarios

Que bien, ahora lo descubre Merkel. ¿Y qué se llevaba diciendo desde hace mucho? Ahora nos descubre el Mediterraneo nuestra nunca bien ponderada presidenta germana. Aunque hasta ahora, como un gato panza arriba se ponía cuando se intentaba.

Ya lo he puesto en más ocasiones pero por si acaso
Proyecto europa 2030. (Mayo de 20109
http://www.hablamosdeeuropa.es/Documents/Informe_Grupo_Reflexi%C3%B3n.pdf

@Eneko a mi me parece también estupendo lo que dice AHORA Merkel. Pero es algo que se lleva diciendo mucho tiempo, mucho. Desubriendo el mediterraneo está ahora. Y, siendo un poco cínicos, no deja de ser curioso que se vaya acercando a las posturas socialdemócratas y vaya separandose de sus socios del partido liberal, que están en plena debacle.

@stebann, particularmente, creo que es una visión muy derrotista de lo que significa una UE unida de verdad. Una UE unida de verdad lleva a un banco central que funcione DE VERDAD como tal. Una política fiscal común de verdad.

Por mi parte, abominé durante mucho tiempo de la europa de los mercaderes antes de una europa de los ciudadanos. La argumentos y explicaciones de algunos conocidos me han hecho darme cuenta de que sin una europa de los mercaderes primero nunca llegaremos a la europa de los ciudadanos.. Asentar las bases económicas firmes, haciéndolas funcionar de manera coordinada y conjunta. Sin esa base, la UE tiene pies de barro. Creo que lo estamos comprobando día a día.

15 Nov 2011 - 03:12
stebann
Bandera de Alemania stebann en Tübingen, Baden Wüttemberg (Alemania), 200 temas y 6143 comentarios

@queribus Seguramente es derrotista, porque duele aceptar esa derrota.

Pero mi pregunta sería: ¿por qué están emigran cientos de jóvenes europeos y preparados (no solo de Grecia,España Italia, Portugal, de Francia también) a otros continentes? Y sobre todo: ¿cuál es el futuro que propone la UE de los mercaderes para ellos?

15 Nov 2011 - 03:37
Pliazhnaya
Bandera de Rusia Pliazhnaya en Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia), 13 temas y 608 comentarios

@siempre, ¿Por qué dices que "no queremos a Rusia entre nosotros"? Así a vote pronto suena un poco chungo, sobre todo viniendo de alguien a quien el país en el que ahora vive le podría haber dicho lo mismo en su momento pero que, mira tú por donde no lo hizo.

Lo que sí que es verdad es que Rusia no quiere entrar en la UE. Bueno, no es que no quiera, es que comprende que no le interesa, porque tendría demasiado que perder.

Por otra parte, en cuanto a la unidad política estoy de acuerdo con el #17. Creo que de la Merkel hay que desconfiar más que otra cosa.

15 Nov 2011 - 04:32
1326371944
1326371944 en , (), 57 temas y 3115 comentarios

Rusia tiene su propio espacio geopolítico en torno a los territorios de la antigua URSS. LE puede interesar usar su energía (gas, petróleo...) para tratar de influenciar de un modo u otro en la UE, pero no quieren unirse a ella y MUCHO MENOS integrarse como un país más.

Sólo las minorías liberales pro europeístas quieren algo así, pero éstos quedan en las elecciones siempre por detrás de oficialistas, comunistas, ultranacionalistas....que ni en broma quieren tener que ver con la UE.

15 Nov 2011 - 08:45
1326371944
1326371944 en , (), 57 temas y 3115 comentarios

"Rusia tiene su propio espacio geopolítico en torno a los territorios de la antigua URSS."

Con excepción de los países bálticos, que están en la UE, claro.

15 Nov 2011 - 08:49
rickyliano
Bandera de España rickyliano en Rainbow, España (España), 120 temas y 3077 comentarios

Un pais como Rusia, que alcanza desde Polonia hasta Japón, lo mejor es que camine solo. Yo tampoco lo quiero en la UE.

15 Nov 2011 - 15:01
chilango_de_madrid
Bandera de España chilango_de_madrid en Madrid, CAM (España), 324 temas y 5992 comentarios

Yo creo que la Europa de los mercaderes ya la hemos construido y de sobra, quedarán algunos retoques no digo que no, pero al 99% el mercado común ya lo tenemos y ahora, lo más cojonudo, es que resulta que el invento no funciona ... que sin unión política, sin EUROPA POLÍTICA (de los ciudadanos) el tema no avanza, no tira... y claro a lo mejor los "mercaderes" son menos inteligentes de lo que creemos y esto no lo "tenian previsto" y ahora no se sabe que hacer... si tiramos palante malo porque cedemos parte del pastel y eso no mola... si tiramos patras peor porque nos cargamos el invento...

... entonces, ¿que?

15 Nov 2011 - 17:22
rickyliano
Bandera de España rickyliano en Rainbow, España (España), 120 temas y 3077 comentarios

Para atras sin duda, mas vale malo conocido...

15 Nov 2011 - 17:53
chilango_de_madrid
Bandera de España chilango_de_madrid en Madrid, CAM (España), 324 temas y 5992 comentarios

En seis meses todo el mundo se preguntará como es posible que no hayamos ido antes a la Unión Politica y Fiscal...

... está al caer, a la que Francia se acerque a los 200 pbs.

15 Nov 2011 - 18:40

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