Entre las muchas anotaciones que alcanzan a diario la portada de Bitacoras.com, hay una que ha despertado especial atención durante las últimas horas. Está escrita por Dashiel, un español, que como él mismo indica en el título de su blog, se encuentra expatriado en los países nórdicos.
Dashiel suele introducir las historias de cada uno de sus posts a través de situaciones cotidianas y diálogos que aportan frescura a los textos. Su última entrada, además, está cargada de una aplastante sinceridad, aportando la opinicón que tienen los nórdicos sobre nuestro país, más allá de los estereotipos que todo el mundo conoce. Seguro que más de uno se asombra.
Entre las principales críticas que realizan nuestros vecinos escandinavos sobre España y los españoles, destacan la elevada duración de las jornadas de trabajo (impensables para un sueco o un noruego medio) o la deficiente infraestructura que existe en las casas para adaptarse a la tempratura (muy frías en invierno y tremendamente calurosas en verano).
Nos tachan de ignorantes: "a los españoles no les interesan los demás, critican mucho a Estados Unidos por su incultura pero si les preguntas algo de Finlandia no pueden nombrar nada del país, ni un monumento ni un personaje histórico" y poco sociales. Lamentan nuestro escaso nivel de inglés y nuestro falso nacionalismo, "los españoles en el fondo tratan de conciliar dos actitudes opuestas: la de avergonzarse de su país y la de creer que su nación es la mejor del mundo". Piensan que este es el lugar al que emigran muchos europeos cuando se jubilan, y en el caso de los filandeses, identifican Canarias o Costa del Sol con "vacaciones baratas".
«Un país sin alma»
También hay espacio para las consideraciones positivas, como que somos agradables y amistosos cuando se nos conoce, o que contamos con más infraestructuras y orden que otros países como Italia y Grecia, llegando a equipararnos al resto de países de Europa Occidental.
Pero lo que más llama la atención del artículo, después de todo el repaso a nuestra idisosincrasia, es la conclusión a la que llega la finlandesa protagonista del artículo de Dashiel: "España es un país sin alma [...] cuando se nombra a España lo que se asocia a ella son corridas de toros, flamenco, sangría... pero cuando te trasladas a la península acabas comprobando que casi nadie visita una plaza y mucho menos un tablao por lo que los supuestos valores identitarios y culturales del país en realidad no lo son. No existen. El alma que te han vendido del país no está".
Si alguno decide ejercer su derecho a réplica, ahora es el momento.
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A medida que va pasando el tiempo o décadas afortunadamente y poco a poco se dan cuenta que España no es solo flamenco,toros y sangría.
¿no os viene a la cabeza este usuario? jeje---> http://www.spaniards.es/usuarios/dashiellham
Hace tiempo que @DashiellHam no se pasa. Vuelve de vez en cuando, que se te echa de menos!!!!!!!!!!!!!!!!! No es lo mismo leerte en el blog....
@GuillermoenUSA pásate por su blog, merece la pena y no saques conclusiones precipitadas.
http://www.elsentidodelavida.com/
Si, yo también he pensado en él, hace muchísimo que no se conecta, de hecho no se si se dió de baja.
Respecto al artículo, esta parte, por ejemplo:
"cuando se nombra a España lo que se asocia a ella son corridas de toros, flamenco, sangría... pero cuando te trasladas a la península acabas comprobando que casi nadie visita una plaza y mucho menos un tablao por lo que los supuestos valores identitarios y culturales del país en realidad no lo son. No existen. El alma que te han vendido del país no está".
¿Son ellos los que tienen esa idea preconcebida de España, o es España la que vende esa imagen? Porque yo como persona del norte, evidentemente no me identifico con los tablaos flamencos, y mucho menos con las corridas de toros porque las detesto. Es que eso es una parte de España, no el todo.
A estas personas tratas de explicarles que en el norte llueve y hace frío en invierno, que es verde, que la mayoría de gente joven no ha ido a una corrida en su vida y que poca gente sabe bailar sevillanas y te miran como si les tomases el pelo. Luego vienen a España y se dan de morros con la realidad y se quejan de que "España no tiene alma", joder, váyase usted a freir espárragos, por decirlo finamente.
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Jorrrr..... Creo que hay que leer ese post de Dashiell completo.... Sobre todo el final.
http://www.elsentidodelavida.com/2010/10/el-pais-sin-alma-como-los-nordi...
"Los supuestos valores identitarios y culturales del país en realidad no lo son. No existen. El alma que te han vendido del país no está"
¿Cuántos renos tendrá esta señora en su establo? ¿Funcionará bien su sauna? ¿Cuánto tiempo le costará trenzar un abrigo típico lapón?
Joder... si es que te venden un pais con alma tradicional nórdica y llegas y te encuentras un coñazo de país.
Qué triste tener que viajar para encontrar un sitio con "alma". Debe ser que de eso no tiene en casa-
Malinterpreté tu #1, @GuillermoenUSA
p.d. Acórtate el nombre, por dios, que es un coñazo invocarte :P
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Sólo hablaré en presencia de mi abogado...... XD
#8 +100
o_o
bienvenidos al mundo nórdico: opiniones sobre los demás, pero nunca para consigo mismo.
¡juas! 8+100000
Lo del inglés es verdad. Pero ¿tendrán de qué quejarse cuando llegan a la Costa del Sol y tienen bancos con personal que ha estudiado finlandés ex-profeso para los clientes de por allí?
8+10000000
A mi me parece que mas que todo es pura envidia por parte de los nordicos,(creo que existe algo de racismo en su vision de españa) por mi que se queden en su clima horrendo y sus mujeres frias sin expresion en el rostro...
España no es el mejor pais del mundo, porque ese lugar no existe, ni siquiera en EE.UU que con todos sus defectos, sigue siendo un pais muy bueno para vivir.
Pero lo que si hay que resaltar es que españa si tiene alma, cultura y mucha riqueza espiritual.
Es un pais de contrastes, un país de mucha historia y un pais de gente aguerrida que ha luchado y siguen luchando por todo el mundo para conseguir ese sueño que todos deseamos.
Prueba de ello es este foro, SPANIARDS.
Lo del ingles, puesssss a ver ¿cuantos finlandeses hablan castellano? y de que los españoles no sepan fines, puesssss pa lo que sirve ese idioma..
El ingles cada dia gana mas terreno, ya españa esta rodando en el mundo globalizado, son muchos los que quieren aprender ingles y cada dia hay mas bilingües en nuestros pais.
A mi lo que mas me jode es la actitud de algunos (afortunadamente no todos), que fueron a España dos semanas de vacaciones y ya se creen que saben mas que tu, que tu no eres "española de verdad" porque no eres bajita y morena y demás memeces varias. Tienen unos clichés metidos en la cabeza que no hay tu tía de que se apeen del burro.
como una noruega que conozco que se fue de vacaciones a Mallorca y me dijo que la comida típica española era la pizza y la pasta, que era lo que le habían puesto de comer en el bufé del hotel. En estos países hay mucha incultura, lo que pasa es que dicen las cosas con una arrogancia tal que parece que el que se equivoca eres tú. Es cultural. Aunque sean ignorantes tienen que demostrar que son mejores que tú en todo.
Quien es mas ignorante, el los nordicos que piensan que España es Toros, sol, playa y cerveza barata, o el Español de a pie que no le interesa nada de los paises nordicos? poruqe hasta dodne yo se los Españoles no estan hablando pestes de los paises nordicos.
@flipando juas! pero eso lo hacemos nosotros tb. Una vecina fue a Rio y me dijo que había comido mal. Le pregunté que era imposible, que había comido y dijo "bocadillos".
Tocatelospies!!! :D
Bueno, bueno.... que en Spain tampoco escasean ni la incultura, ni la intolerancia, ni la arrogancia ni lo de "no me hace falta conocer X país; ¿pa qué? si como España en ningún sitio!"
Que una finlandesa capulla diga cuatro gilipolleces no significa que España esté exenta de ejemplares así.
Y si repasamos... de eso mismito hay por donde vayáis.
Jajajaja, eso me recuerda a una amiga de mi madre, que fué a Santiago en un viaje de estos del Inserso, y no la gustó nada "el pueblo" y además la catedral de Santiago es una mierda y está sucia y gris, que deberían pintarla de blanco o algo(Mejor de verde pistacho)xDDDDDD
Que la gustó mas la Pilarica porque tiene mas oro, con un par!!!
Bueno, en este tema sí que no hay blanco o negro. Quiero decir que esos guiris que van a España en realidad tienen SU razón, ya que en las zonas turísticas españolas la oferta que hay es la que hay... así que es lógico que se traigan esa imagen de tópicos. Sería muy distinto si se hacen un tour por Castilla-León o Extremadura, o Galicia, pero pocos lo hacen.
Conclusión: en realidad no hay una sola España, ese es el mayor tópico de todos. Además este país ha cultivado mucho esos clichés y lo sigue haciendo, yo lo tengo asumido.
También es CIERTO y lógico que uno se desespere intentando hacer ver las otras españas. Pero a corto-medio plazo es una batalla perdida.
bueno, he vivido en noruega que hay cosas que me gustan y otras no...
COmo en todos lados mi querida Gdl, no existe el paraiso, hay muchas cosas que no me gustan de EE.UU y hay otras que si, todo depende de lo que quieras en tu vida.
lo que no me gusto fue una broma por parte de los nordicos, diciendome que era la carne de salmon que resulto ser la carne de la ballena! :-@
@Gdl Mientras no te hagan como a mi en Corea...que me dijeron que era pollo...y era perro...
(en mi defensa diré que tenía 16 años) :D
Bueno, pues aquí va mi réplica.
1-En primer lugar, se trata de la opinión de UNA (1) finlandesa... No soy experto en números pero, ¿me da que no es una muestra representativa de la opinión que tienen en general los nórdicos sobre España?
2-"destaca(n) (...) la deficiente infraestructura que existe en las casas para adaptarse a la tempratura (muy frías en invierno y tremendamente calurosas en verano)."
-¿Cuántas casas ha visto esta señorita para formarse tan docta opinión?
3-"Nos tacha(n) de ignorantes ("a los españoles no les interesan los demás, critican mucho a Estados Unidos por su incultura pero si les preguntas algo de Finlandia no pueden nombrar nada del país, ni un monumento ni un personaje histórico")"
-¡¡Viva la generalización!! Si tampoco le interesa a la gente el resto de países, no se porqué puñetas triunfan los programas sobre viajes o sobre españoles en el extranjero (no entro en la calidad de estos programas)
4-"Nos tacha(n) de poco sociales"
-¿Mandeeeee??
5-Lamenta(n) nuestro escaso nivel de inglés y nuestro falso nacionalismo, "los españoles en el fondo tratan de conciliar dos actitudes opuestas: la de avergonzarse de su país y la de creer que su nación es la mejor del mundo".
-Con lo del inglés tiene razón, pero el resto es una soberana soplap****. Es como si los españoles padecíeramos todos de esquizofrenia paranoide con disociación de la personalidad. No será que hay algunos españoles (pedantes y pocos, a Dios gracias) que se avergüenzan de España por algunas malas experiencias o por puro chaqueterismo, y otros que de vez en cuando suelten la típica expresión de "como en España en ningún sitio" simplemente porque es donde se sienten más a gusto, como quien dice "como en casa en ningún sitio". No creo que haya ningún español en su sano juicio que piense que España es el mejor país del mundo, como mucho será en el que más le agrade estar, porque es dónde se ha criado.
6-"También hay espacio para las consideraciones positivas (......) llegando a equipararnos al resto de países de Europa Occidental."
-¡Vaya hombre, que detalle! Yo pensaba que España era más equiparable con Albania o Bielorrusia ¡Fíjate tú!
7 (Aquí viene lo MEJOR)
-"España es un país sin alma [...] cuando se nombra a España lo que se asocia a ella son corridas de toros, flamenco, sangría... pero cuando te trasladas a la península acabas comprobando que casi nadie visita una plaza y mucho menos un tablao por lo que los supuestos valores identitarios y culturales del país en realidad no lo son. No existen. El alma que te han vendido del país no está".
-¿Y esto lo dice la misma que se queja de que en España somos muy ignorantes con respecto al resto de países? ¿En serio se pensaba esta criatura que aquí todos teníamos devoción por el flamenco y la tauromaquía? Aún siendo un españolito del "deep south", no me van en absoluto ni el flamenqueo ni mucho menos las corridas de toros. ¿Será que no estoy lo suficientemente enraizado en los rasgos identitarios de mi tierra?.... Pa´mear y no echar gota.
¿Y qué tal el perro?
ñam ñam perro! yo he comido y en 1 mes lo volveré a probar! :)
¿y cuál es la mejor parte? ¿el muslo? ¿el lomo? ¿la pechuga?
@atacameño Bueno...digamos que no lo llegué a disfrutar.
@JoAnLUZ Estas hoy, organizador de hilos eh? :)
(estaba a taquitos @atacameño, eran joven pero no tan tonta) :D
Hombre, se nos podrá tachar de muchas cosas, pero lo de poco sociables es la primera vez que lo oigo en la vida.
@Yemanya
haha! Me he levantado hoy muy enérgico xD
Co*ones con decir que en España no se habla inglés, vale, es cierto, y en finlandia no se habla español ni swahili. Pero curiosamente España es uno de los tres países que más turismo atrae del mundo, compitiendo nada menos que con cuasi un continente como es EEUU, y eso sin tener nadie ni pajolera idea de inglés. Con su altísimo nivel de inglés en cuestión turística, es decir en atraer a nacionalidades de todo el mundo cada uno con el idioma de su padre o de su madre, finlandia a España no le llega ni a la suela del zapato. De acuerdo, muchos vienen por el sol, playa y borrachera, pero allá cada uno con sus aficiones, lo importante es que se dejen sus cuartos. Lo demás son ganas de echar mierda otros para sentirse más felices. Personalmente, habiendo vivido en Calgary y Montreal y ahora estando en Vancouver, de sitios fríos acabé hasta la coronilla, como deben estar muchos ahí con su clima de mierda. Así que tienen que echar mano de los tópicos para dejarnos a la altura del betún para consolarse, pues que se consuelen.
@JoAnLUZ ya te veo ya; Yo es que vengo de correr por la playa y me he quedado desinflada :D
Asi me organizas las ideas
Joer, qué fuerte lo que dice la fini...
Esa es la opinión de una sola persona y aunque hay cosas con las que estoy de acuerdo en otras se le va la pinza totalmente.
Estoy de acuerdo con lo del inglés y con que muchos españoles dicen que como en España en ningún sitio sin haber vivido nunca fuera. No digo que no sea verdad pero mucha gente es bastante ignorante con lo que pasa fuera de su pueblo, ya no digo de su pais.
Lo de las casas no preparadas también estoy de acuerdo, es como todo, hay muchas zonas que si pero por ejemplo en el norte de Canarias donde en invierno si hace frio y mucha humedad las casas no están preparadas, te mueres de frio de este que cala hasta los huesos y lo mismo en la casa de mi familia de Murcia. Mi madre que es de Suecia siempre me comenta que ella pasa más frio en España que alli por esa misma razón.
Está claro que cada uno habla por su experiencia, ahora, lo de pais sin alma y que somos pocos sociables no hay por donde cogerlo.
Jo, una lástima que ese user no se pase por aquí,además no sabía que estaba aquí registrado.
Tengo que pedir perdin por no poner la fuente.
Y si, estoy de acuerdo con una user de lo "españa sin alma",yo como del norte que soy, los toros, sangrías , plás plás olé olé no lo siento eso propio del sur como aquí obviamente con sus tablados etc, aunque cabe decir que gusta por ejemplo la Pantoja, por ejemplo.
Lo que más odio, es que los jóvenes no sepamos idiomas , teniendo la oportunidad con becas etc etc para estudiar idiomas, eso me da vergüenza ajena, pero decir también que el sistema educativo.. . Es lo que es , y yo aprendo gracias los canales de TDT de UK, Alemania e Italia que instalé aquí en España.
Un saludo.
Aquí los canadienses que han vivido en BCN, y digo vivido, que no venir de turismo, me han comentado lo mismo, que sentían más frío dentro de la casa en Barcelona que en Montreal. Y es que aquí la calefacción, considerando las temperaturas a las que se llega fuera, es genial, y además barata.
Por aquí en NZ las casas tampoco están acondicionadas para el frío. Son de madera por los terremotos pero la gran mayoría no están aisladas. En la que estuve vivendo en Bélgica, que era de madera, a -18ºC pasé frío, normal. En Luxemburgo el Estado también da ayudas para la calefacción, sea de gas, electricidad o si decides instalar energía geotérmica o solar en tu vivienda.
Idiomas: Yo he vivido en Valonia (sur de Bélgica) y allí SÓLO se habla francés, su francés, pues si no lo pronucias como ellos no te entienden demasiado bien; no pidas que te hablen inglés ni en el Commune, ni en cualquier otro sitio oficial. (Y es Europa). Sí que hay algún valiente que habla en neerlandés y también inglés, pero suelen ser del norte del país. En Luxemburgo hay más gente que te habla inglés pero en la capital y la gente que ha estudiado fuera. Los de los pueblos no les hables ni en inglés ni en francés, pues no entienden demasiado. Con los portugueses sí me entendía más o menos. En Milán tampoco son bilingües italiano-inglés...sí le dan mucha importancia a aprenderlo en el colegio pero el nivel es el que es, parecido a España. Excepto los que han cogido el petate y se han ido a aprenderlo, más o menos lo que hacemos nosotros. En Alemania, gracias a los múltiples hilos al respecto sabemos que tampoco son bilingües alemán-inglés (como parece que me da la impresión que nos exigimos a los españoles).
Por otra parte leyendo el texto mi opinión es que esta persona se había hecho una idea parcial de lo que era España, y al ver que la realidad no cuadraba con la suya, pues entonces "todo está mal"... Una opinión respetable pero no cierta ni generalizable por su parcialidad; España es muy grande y variada. Incluso si no sales de tu provincia a conocer el resto del país puedes tener una visión parcial de lo que es España. Salamanca es muy diferente a Valencia o a Barcelona. (O a mí me lo pareció).
Resumiendo: en todas partes cuecen habas. Es lo que hay.
Los japoneses hacen un turismo fundamentalmente cultural (raramente los verás en la playa) así que la idea que tienen del país es diferente a la del europeo que viene simplemente a pillarse la cogorza y mover el esqueleto en Amnesia.
Los toros han sido declarados patrimonio cultural inmaterial en Francia.
Madrid es la comunidad autónoma con más festejos taurinos de España y aunque la cuna del flamenco es Andalucía (Jerez en concreto) hay más tablaos y espectáculos en Madrid porque a fin de cuentas es donde hay trabajo.
Se equivoca en eso del flamenco. Cada vez hay más gente aprendiendo a bailar y se ha puesto de moda. Si no que se pase cualquier día por la academia Amor de Dios en Madrid (de las que tienen más prestigio y más bailaores ha dado)y verá las clases a reventar.
Los estereotipos sobre otros países los tiene todo el mundo.
No todos los países nórdicos están preparados para el frío. En Suecia sí, el sistema de calefacción por agua llega a todas partes, así que tiras de electricidad muy poco.
Sin embargo, he pasado mucho frío en Noruega cuando he ido de visita. Para mi sorpresa, el único sistema de calefacción que tienen es la electricidad (la familia allí pagaba cerca de 500 euros al mes por calentar la casa). Y comprar madera era muy caro también. O sea que no están tan bien preparados como nos pintan para el frío en algunos países.
Nos guste o no, en España seguimos estando por detrás de ellos en muchas cosas, no todas pero en muchas si.
Por otra parte tampoco preocupa mucho o más bien diría nada, a nuestros queridos políticos en tener una buena y potente imagen exterior, y mira que han pasado ya unas cuantas décadas!
Pues no...no hay manera
Aaaay si yo os contara lo que se me ha llegado a pedir en las clases de cultura apañola!!!