Crisis en España

Crisis? Cual crisis.. en España no existe tal cosa.. son elucubraciones de la extrema derecha fascista y reaccionanria!!
(Modo ironico off.)

Uy, perdón, me he equivocado entonces.. El caso es que sales a la calle y esta todo lleno de tiendas cerradas, pisos en venta, unas colas horribles en las oficinas del paro, la bolsa cae,.. y yo había pensado que había crisis..

Bueno, voy a comer, y a estudiar un poco de aleman, por si acaso efectivamente hubiese crisis y me toque emigrar..

Esta todo cerrado porque todos están en la cola de lo que parece el paro, pero en realidad no es el paro, si vas y te pones en la cola te dan dinero de por vida sin tener que currar...

El desplome de ayer no solo afecto la bolsa española, fue una caída prácticamente mundial. y la cosa no es que la veas mal, es que esta real mal, es el único país que no sigue teniendo crecimiento negativo en la unión europea.

¿Crisis? Sois unos antipatriotas!! ;-)

Yo invierto en Bolsa, y esta caída me la he comido, pero bueno, lo que compré hace 10 meses se ha revalorizado un 60%, así no puedo quejarme de que baje un 10%. Yo creo que se recuperará a corto plazo... salvo que nos bajen el rating de deuda. :S

De todas formas yo creo que la opinión de fuera es peor de lo que realmente está pasando aquí, me centro en el maravilloso Financial Times:
http://www.rankia.com/blog/buy-hold/371251-verguenza-financial-times?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+Rankia+(Rankia:+Titulares)

Pues eso.

Y la que se avecina ahora se les termina el paro a mucha gente y me parece que nos van a echar de euro ya mismo porque somos la ruina de europa y la verguenza.

No. La vergüenza es Grecia, en palabras de Bilal Hafeez, director global de estrategia de Deutsche Bank:
http://www.cincodias.com/articulo/D/verdadero-riesgo-euro-ano-Espana/201...
Pasando del titular, que ya estoy hasta los webs de esa lacra llamada periodismo:
"Después de Grecia, Portugal e Irlanda, España es el país con la peor dinámica fiscal. Por ahora, no parece un problema serio pero si a lo largo del año el crecimiento no remonta podría haber muchos más problemas"
"Ninguno querrá que ningún país deje la zona euro porque el mercado inmediatamente empezaría especular con quién sería el siguiente"

Desde luego el titular para el contenido de la entrevista es una VERGÜENZA.

tienes razón de ser pesimista porque aún no hemos tocado fondo y esto se va a desmadrar de lo lindo, así que ...sálvese quien pueda que el barco se hunde

En un par de años la cosa se levanta, hombre. Mientras tanto siempre se puede trapichear aquí y allá, no?

Crees tu Josapan? En un mes hemos vuelto al nivel de hace 7 u 8 meses, yo no creo que sea el final del descenso, no me sorprendería que en un mes volviéramos al mínimo de hace 1 año.

No os preocupeis que como dijo Zapatero esta será la legislatura en la que alcanzaremos el pleno empleo... ojala hubiera sido más modesto y como Felipe hubiera prometido simplemente 800.000 puestos de trabajo y nos dejó en 3.5 Millones de parados... a este le gusta superar retos¡¡¡

Pero alguien le cree algo a ZPARO? si ese tio es un cantamañanas, un vendedor de humo.

A mi lo que más me preocupa ahora mismo son las "trampas" que están haciendo los bancos en España, para disminuir la morosidad declarada, y evitar que les rebajen su calificación (lo que supondría un mayor coste de su financiación):

http://www.abc.es/20100201/economia-economia/cajas-estarian-soportando-t...
http://www.abc.es/20100201/opinion-editorial/morosidad-reconocida-201002...
http://www.cotizalia.com/noticias/ataca-nuevo-banca-espanola-maquilla-ta...
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/1843782/01/10/FT-l...

Uno puede hacerse trampas en el solitario, claro, pero al final esto reventará por algún lado.. Ya veréis que año más divertido vamos a tener.

PD: ya he vuelto a poner la banderita española, en vez de la que tenia de la Polinesia.. Esto de las banderas de conveniencia... ;)

Lo de las trampas de los bancos con la morosidad no lo tengo yo tan claro por varias razones:

a) No se a quien estarán haciendo las trampas... si a ellos mismos, o si a Hacienda... porque si como dicen en 2-3 años baja el Impuesto de sociedades para reactivar el tema, la jugada viene perfecta porque constituyo al 30% y libero al 25% solución he ganado el 5% de lo que provisiono... esta jugada ya la hemos visto otras veces.

b) La provisión por morosidad es un ejemplo típico de provisión calculada de forma retrospectiva, es decir en base a la experiencia histórica... dificilmente mirando hacia atrás puedes hacer una buena estimación de lo que te viene por delante... y como me costa que en este tema no hay en España mucha gente que maneje conceptos como el "Value-at-risk"... Me imagino que la mayoría de estas provisiones son, por decirlo educadamente "A-OJO-DE-BUEN-CUBERO"...(Un aplauso para las tragaderas de las Big-Four¡¡¡¡... trabajo realizado en el area: Amarre del total que le sale a la compañía con el saldo en contabilidad... me juego una cena).

...

así que...

La crisis no existe en la vieja iberia,fiajos como todos los domingos los estadios de futbol siguen hasta la bandera y el marca sigue siendo el periodico mas vendido.
¡¡ Viva Ex-paña !!
¡¡ Viva Zpinocho!!

#10 Lo único que me preocupa es la subida fiscal en la retribución de dividendos, esto puede romper el valor objetivo del Ibex. Lo que sí te digo es que si tocamos el mínimo de Marzo volvería a comprar, ese índice no tenía sentido. :D Me juego otra cena como chilango a que no cae.

Josapan no me hables del IBEX yo me zasqué una buena cuando estaba en 15,900 y tenía futuros de compra... ahora que si hubiera salido bien me hubiera podido retirar... por una buena temporada.

Creo que ahora anda por los 10,300-10,400... para mi demasiado alto... teniendo en cuenta que estubo a 7,000 (lastima que me faltaran huevos para entrar entonces...porque había que tenerlos muy gordos para entrar).

Yo si pica por debajo de 9,000 me santiguo, cierro los ojos y pa'dentro... total... si le acierto ahora si que me jubilio... y si no...pues total me fundo lo poco que me quedó después de la crisis que no existía.

#17 Pues gracias por lo que me toca ..."(porque había que tenerlos muy gordos para entrar)".
Salgado ha ido a hablar con el Financial Times, es que de verdad dicen barbaridades del género gilipollas.

P.eJ. de un link q habéis puesto:
"El diario Financial Times destaca hoy en un artículo...Las entidades financieras maquillan sus cuentas y ocultan pérdidas...si para calcularlo se tuvieran en cuenta las propiedades inmobiliarias adquiridas."
¡Por favor! Q se lean el NPGC del 2007. ¡Ignorantes!

PD: Hoy lunes: IBEX sube 1,02. Está en 10.206,30.

"para mi demasiado alto..."
¡Por Dios! ¡Mira el índice de los ultimos 10 años y me dices.

jo, el FT tiene enfilao al gobierno español. Ahora lo llama "paranoico".
¿Habéis leído el blog? http://ftalphaville.ft.com/blog/author/izabellakaminskaftcom/
La sorna de este post no tiene desperdicio: "Spain is the victim of an international conspiracy focused on destroying the country’s economic standing and via that the euro. That’s the plain and simple view of the Spanish government, or at least its Development minister..."

lala, como dice uno por ahí: "es el gobierno el que conspira contra el pueblo" :-DDD

Buen enlace!!! Me recuerda a las acusaciones de conspiración al diario El Mundo cuando hablaba del trapicheo con los fondos reservados en las últimas etapas del gobierno de González. O incluso antes, cuando se denunciaba el trapicheo de la Guardia Civil que se acusó a Diario 16 de falta de amor patrio. Por supuesto terminaron cerrando el periódico...

Claro que algunos por aquí andaban todavía cambiándose los pañales :-D

En el extranjero la cosa la ponen muy cruda para España. Yo nunca había oído hablar tanto de España en los telediarios de aquí, que solo la mencionan de pasada, y siempre por el tema del terrorísmo.
La cosa está muy mal, mal de verdad. Yo recuerdo hace meses, cuando entré en este foro antes de venirme a Francia, y comentaba lo mal que se ponía la cosa y que acababa de empezar el baile, y me llamaban incluso paranoica. La construcción fué la primera que cayó, y la gente parecía no darse cuenta de que esto era un castillo de naipes que se desmoronaba.
Ahora comparo las situaciones de los dos países, y toco las palmas con las orejas por la decisión que tomamos.
Ayer mismo nos llamó un amigo, que está desesperado. Lleva meses sin trabajo, no tiene derecho a paro porque era autónomo y ha tenído que dar de baja la empresa. A pesar de no tener deudas ni hipotecas, tiene dos hijos, el mayor en la Universidad estudiando medicina, con unas notas excelentes, que va a tener que dejar por culpa de la situación familiar. Desde luego es terrible escuchar a un hombre hecho y derecho, que ha sido parte de tu vida anterior derrumbarse y llorar como un niño. Lo siento, pero este tema me pudre muchísimo.
No hay actualmente una alternativa digna de gobierno. Y gobierne quien gobierne no veo salida, creo que la economía Española está demasiado tocada. No creo que ningún partido tenga una varita mágica para arreglar esto. Por lo menos a corto-medio plazo.

Es que Mª José...la cosa está muy cruda para España... lo bueno es que a Grecia, Irlanda o Islandia las dejan piñarse solas porque son anécdota...a nosotros no nos van a dejar... eso es lo bueno de estar en la UE...

La culpa de la crisis en España la tiene como siempre EEUU.

pepe... la culpa de la crisis EN España yo no digo que la tenga EEUU... pero vamos, tampoco es para darles una medalla a los Greenspan de turno... si no es por Bernanke (ese rojo peligroso para algunos) a saber donde estaríamos.

De que haya crisis en España no tiene la culpa Zapatero... de habernos tomado el pelo diciendo que no nos afectaría o que llegaríamos al pleno empleo SI TIENE Y MUCHA.

Pero para ser justos, nuestra crisis tiene su origen en la política económica de Aznar (buena para unas cosas pero pésima para otras muchas), a Zapatero en lo económico no se le puede echar la culpa de nada PORQUE NO HA HECHO NADA... bueno, si, se le puede echar ahora la culpa del disparate de plan de recuperación con gasto inutil e improductivo que ha puesto en marcha... pero eso no ha traido la crisis sino que va a hacer que tardemos mucho más en salir de ella.

Si echar la culpa es fácil, en eso somos expertos...

#19 Siguiendo mi vena informativa sobre la Bolsa:
Hoy martes, el IBEX ha subido un 0,68, (17:25), poniéndose en 10.275,40.

Lo del FT es de broma, ahondando en el link q habéis puesto:
http://ftalphaville.ft.com/blog/2010/02/08/144111/nada-de-lo-que-esta-oc...

"We’ve Google Translated the first part as follows (please excuse the autobot-ese)"
Grande, el crítico de la economía española no sabe español.

"Nevertheless, according to Minister Blanco, the Spanish situation is not exceptional to the European area — bar its housing bubble, that is."
¿Entonces? O_O

"Although, the lesson here is that such cries can sometimes work, as they did in the case of the CEE"
Otra lección es q mentir también funciona. Esa la saben aplicar bien. ¡Periodistas!

La teoria de la conspiracion como causa de la subida de diferenciales,CDS y minicrack de la semana pasada es apoyada no solo por Blanco sino por economistas espanyoles que se supone que si saben del tema, que es lo que yo encuentro mas inquietante.

Estan mintiendo o ellos mismos se lo creen?

Pues no se si lo habras hecho bien, Mª Jose, porque te recuerdo que España va a superar a Francia en renta per capita un dia de estos (creo que este viernes a mas tardar), "aunque a mi amigo Zarkozi no le guste oirlo".
No he encontrado el video en youtube de esto, asi que os toca leer:

http://www.cincodias.com/articulo/economia/Zapatero-quiere-superar-renta...

Y tambien vamos a superar a Italia:
http://www.elmundo.es/2008/09/25/espana/2504582.html

Y seguro que a Alemania tambien, y EEUU,..
http://www.elpais.com/articulo/economia/Espana/preve/superar/renta/per/c...
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/131410/01/07/E...
A Mexico parece ser que no??!:
http://www.elpais.com/articulo/economia/Mexico/supera/Espana/mayor/econo...

Pero como ya he comentado en algun otro sitio, se empieza ya a notar la desesperacion en el ambiente. Y mientras tanto, los politicos siguen a lo suyo:
http://www.youtube.com/watch?v=aB7mwQ-pK64

En fin, que tengamos suerte..

PD: Jo*er que antipatriota soy..
PD2: perdon por los acentos, pero es que se me ha metido un virus y no me deja escribir ninguno ..

Hasta que no lo diga Belén Esteban, la teoría de la conspiración no tendrá naturaleza de credibilidad.

Magicforever, si tu referente económico es Pepíño blanco, que Dios te pille confesado.

Échale un vistazo a esto

http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/02/09/economia/1265732958.html

#28 Hombre, visto desde mi punto de vista, y comparando el nivel de vida de ambos paises, es bastante gracioso tu post, aunque también hay que aclarar que esas declaraciones son del 2008, lo que cambia bastante las cosas.
Respecto a lo de que "La Tierra pertenece al viento", la verdad es que cuando lo vi, pensé que alguien (no se si el presidente, o el que le escribe esas poesías), se había estado fumando los brotes verdes....xDD

#27 No, si teoría de la conspiración existe.

#28 ZP se las prometía muy felices en 2008, de hecho me parece más incopetente no ver la crisis q gestionarla. Otra cosa es q estuviera vendiendo humo adrede, q como hemos visto mentir funciona.
Yo trabaJé en Italia, y me creo q España esté meJor. Claro q no es cuestión de mirar el oJo aJeno para salvarnos.

Por cierto:
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/botin-tie...

Para Italia:
http://www.abc.es/20100202/economia-empresas-tecnologia/rumores-compra-i...
"no hay ningún encuentro, ni contacto, ni condición como indica el diario» ha dicho el gobierno transalpino en un comunicado"
Otra mentira, pero tan alucinante q no sé cómo no se les cae la cara de la vergogna. Máxime cuando la vendetta viene de leJos:
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/Gobierno-italiano-saca-subast...

Independientemente de lo mal o bien que este España, el caso de España y Grecia les sirve a los medios de comunicacion anglosajones para echar mierda sobre la Eurozona un dia tras otro.

Todavia recuerdo hace unos meses el propio gobierno britanico y algunos periodicos mas moderados en la prensa inglesa dejaban ver las aparentes bondades de la zona euro, en una especie de globo sonda a ver que opinaba la poblacion. Ahora no dejan de repetir hasta la saciedad que una de las razones del descalabro de Irlanda es su pertenencia al Euro y su dependencia del BCE... y que bien estamos con la libra.

Asi que creamos panico para que suba el dolar, nos metemos unos cuantos euros baratos debajo de la cama, cuando se recupere otra vez a dolares, y ganan los de siempre.

De todas formas no tengo ningun inconveniente en que el dolar suba, teniendo en cuenta que cobro en moneda imperalista.

Y dale con la crisis, es que no entendeis ná. ZP y sus dirigentes tienen el trabajo escondido para que se marchen los inmigrantes (echarlos por ley no es progre) y los apañoles que solo despotrican de España. Entonces, se obrará el milagro, todo residente en España tendrá donde elegir, sueldo y trabajo.

Si es que se os tiene que guiar en todo.

#33 Es q los ingleses son unos malages, devaluaron su moneda para perJudicar a España:
http://www.hosteltur.com/noticias/58219_devaluacion-libra-perjudica-dest...

Q listos son por "hacerse pobres" y pobrecitos españoles, lastrados por pertenecer al €, q nos qeremos ir y to. JaJaJaJaJa.

El guru economico Hugo Chavez, ha copiado la idea:
http://www.elpais.com/articulo/economia/venezolanos/lanzan/comprar/deval...

"No podemos permitir que algunos burgueses, oligarcas, estén diciendo que por las medidas anunciadas el viernes tienen que incrementar todos los precios"
LOL.

Curiosamente devalua pq USA le compra menos petróleo. ¿Pero no sale siempre en la tele diciendo q son los malos? LOL.
http://www.youtube.com/watch?v=TfuLjqEAe8w
Grande.

Ultimas noticias!!
No os preocupeis que acaban de aprobar un monton de medidas para arreglar España, ya de verdad:

http://www.youtube.com/watch?v=e5CQp-cScGw
http://www.youtube.com/watch?v=-0JK1WmxuL0

Vamos, las gallinas que entran por las que van saliendo..

"While other European nations like France and Germany — and even Britain — are beginning to show signs of economic growth, Spain remains stuck in recession. Results from the fourth quarter of 2009, which will be released on Thursday, are expected to show 0.1% contraction in gross domestic product, which would make Spain the only G-20 country not to have experienced expansion during that period. In fact, the International Monetary Fund has predicted that Spain will remain mired in recession until 2011."

Así de crudas están las cosas, todas las economías del G-20 han crecido en el último trimestre de 2009, menos el PIB en España que sigue disminuyendo hasta 2011??? Y a ese hecho lo llaman conspiración de los medios 'anglosajones'??? Pues vamos bien con ese estado de negación de los hechos.

Read more: http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1962142,00.html?xid=rss-to...

los cds.. fijo.

#37 Sí, Selena, pero "equivocan" la interpretación. La economía española difiere en cosas como (de tu link):
"In January, unemployment reached 18.8%, the highest level by far in the European Union"
Malísimo ok, pero... ¿q paro tenía España en 1999?. Fecha de creación de la Euro Zona:
http://www.xornal.com/ficheiro/2009/06/02/economia/EvolucionParoEspana.jpg
17%. Entonces ¿somos un problema para el euro AHORA y entonces no?.

España será el ultimo en salir de tasas de PIB negativas, pero... ¿fue qizás el ultimo en entrar?:

http://www.cincodias.com/recorte.php/20080827cdscdseco_2/XLCOH635/Ies/Ev...

Propongo q busquéis cada uno los datos de vuestro país.

"We hear a lot about how Spanish banks were prevented from purchasing American toxic assets". Esto es obJetivo.

"But they've managed to create their own toxic assets."
Un LOL a eso. Grandes. ¿Podrían decir cuales son?

Se trata de una operación salida de NY donde se han destinado 8 billones de $ en contra del Euro, son la excusa España, Grecia y Portugal.

EEUU no se puede permitir que el Euro desplaze el $ USA en el mundo, hay mucha información por ahi:

http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/economy/traders-hedge-...

El análisis del País;: "Especulación sí, conspiración no"
http://www.elpais.com/articulo/economia/Especulacion/conspiracion/elpepu...

Independientemente de que el FT y la prensa anglosajona en general se regodeen cada vez que le va mal a la zona euro (eso ha sucedido siempre y siempre sucederá hasta que ellos entren en el euro), no es de recibo lloriquear en público diciendo que todo es culpa de los demás, que están en nuestra contra.

Bill Gross, de Pimco (mayor gestor de bonos del mundo), anglosajon el, dijo la semana pasada que "UK yace en una cama de nitroglicerina", refiriendose a los bonos britanicos y alli al gobierno le pudo parecer mas o menos acertado o mas o menos sensacionalista, pero no salio con teorias de la conspiracion ni manias persecutorias. Estas solo la tienen Castro, Chavez y Blanco.

Pues en Alemania solo se habla de Alemania, que esta tambien bastante jodida por la deuda.

Completamente de acuerdo con Rigoletto en que esto no deja de ser un ataque en toda regla a la línea de flotación al euro. Y atacar a España que es, nos guste o no, una economía de las más importantes del mundo hace tambalearse la zona euro. Y es de Reino Unido, que tiene de europeísta lo que yo de monja de clausura, de donde parten principalmente los ataques.

Y vuelvo a recalcar, por si acaso, que no estoy diciendo que la economía española esté bien, ni niego la mayor. Digo que hay que tener también en cuenta muchos otros factores.

Sin pretender quitar hierro al asunto, a mi me deja un poco perpleja que el FT, que hace unos meses se deshacía en elogios hacia nuestra banca, ahora todo se vuelva del revés.

Todos los organismos que hace unos meses quedaron con el culo al aire (organismos internacionales, nacionales, economistas,.....) porque no vieron lo que se venía encima y cuya credibilidad quedó por los suelos, ahora de repente (y yo no sé muy bien porqué), lo que dicen es una verdad escrita en piedra.

No soy amiga de conspiraciones y suelo aplicar la navaja de Occam. Una persona me explicaba hace algunos meses que la bolsa se mueve como un rebaño. La idea es la siguiente: En un rebaño de ganado, una res se asusta por cualquier motivo, su nerviosismo se transmite al resto del rebaño y ya tenemos montada una estampida.

Esta persona me decía que no hay nada mejor para alguien que especule en la bolsa que "pinchar" una res para conseguir una estampida y lograr que el rebaño no siga por donde debería. Pero que el problema de toda estampida es que no se sabe dónde ni cuando parará ni lo que arrasará a su paso.

Y también hay que añadir que todos los países están a ver donde y a quién colocan su deuda

Ataque especulativo, a los inversores les da igual euros que dolares que libras, lo que quieren es rentabilidad.

Nadie lo pone en duda Magico, lo que digo es que si se "asusta" al inversor este huirá hacia pastos supuestamente más verdes.

Más que un ataque a la economía española, creo que es un ataque a la zona euro utilizando como ariete la situación española.

Es una opinión, tan acertada o tan erronea como cualquier otra.

Ayer estuvo el embajador español en Newsnight, intentando matizar lo de la "conspiración", menos mal que sonó un poco más racional que Blanco.
Los residentes en UK no sé si lo veríais, estuvo interesante, a pesar de la presencia de un tal Hugh Hendry, un imbécil arrogante de la City, que estuvo toda la sesión interrumpiendo y literalmente *riéndose* de las intervenciones del embajador y del otro participante, un economista premio Nobel.
http://www.bbc.co.uk/iplayer/newsnight

Exacto Queribus, el mercado se mueve por sentimiento, en este caso originado por el descubrimiento de que Grecia ha estado falseando estadisticas desde hace anyos (y probablemente habra corralito, a menos que la UE la rescate). Y luego la Sra. Salgado que dice que el deficit de 2009 va a ser 11.4% y no 9.5% como habia dicho solo 2 semanas antes.

Sobre las idas y venidas de las declaraciones del ejecutivo (ahora sí, ahora no, bueno en relidad sí pero no) ya es otro cantar. Es díficil liar más la perdiz de lo que lo están haciendo y, desde mi punto de vista, no ayuda lo más mínimimo a transmitir estabilidad.

Si estamos de acuerdo en que los mercados se mueven por sentimientos, las declaraciones de los gurus económicos (y el FT lo es, entre otros), que tan recientemente han recobrado no sólo el crédito perdido sino que parece que ya pueden de nuevo convertirse en jueces de la situación, no hacen sino inquietar al inversor.

El trabajo del ejecutivo (Y DE LA CLASE POLÍTICA EN GENERAL, EMPRESARIOS, ETC) es conseguir transmitir calma a los mercados a través de decisiones y de datos.

Como dije antes, no soy amiga de conspiraciones. Pero creo que hay que intentar tener la mayor visión de conjunto posible y no reducirlo a echarse unas risas con las declaraciones de Blanco las cuales, por cierto, me parecen poco meditadas aunque crea que tienen cierta parte de verdad.

perdón pero no creo que tenga sentido seguir con este hilo ya que ZP ha dicho por enésima vez que se ve que a la crisis le quedan dos dias..

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/10/espana/1265790918.html?a=9be006...

por cierto, si veis el video es pa matar a los dos.. al Rajoy por las preguntitas y la forma de preguntar.. este tio no se ha tomao un café cargado en su vida... y el ZP por decir que todo va bien y que nuestra economia es increible... y sobre todo que "gracias al esfuerzo solidario del gobierno" los parados están bien...

este tio cuyo 83% de sueldo está exhento de impuestos y solo tiene que trabajar unos añitos para una pensión vitalicia se atreve a decir que "el esfuerzo solidario del gobierno"... se le ha ido la olla.. ese esfuerzo viene de los curritos...