Cambio climatico - engaño?

Foro: Política

Hola,

Acabo de leer esta noticia en un periodico digital sobre unos documentos secretos hechos publicos sobre la realidad del temible cambio climatico;

http://www.libertaddigital.com/ciencia/el-watergate-climatico-la-farsa-d...

Por mi parte me he descargado los documentos y esta noche los ojeare un poco. Aun no se ha verificado la autenticidad de todos los documentos pero parece que si de muchos de ellos muy comprometedores.

Esto me lleva a plantearme la duda de si es real lo del cambio climatico o es solo otro cuento chino con oscuros intereses economicos detras de empresas de energias renovables y nuevas tecnologias..

Recuerdo cuando era mas pequeño y nos metian miedo con el agujero de la capa de ozono y ahora ya nadie habla de ello porque se ha regenerado en un alto porcentaje:

http://www.20minutos.es/noticia/148142/3/

Tambien lei el otro dia una noticia sobre que el hielo Artico era mayor que antes que me hizo dudar de tanta prevision apocaliptica.

http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-hielo-del-artico-crece-un-9-r...

Nos engañan?
Tenia razon al final el "primo de Rajoy" y mucha gente le debe una disculpa?
Esta justificado todo el dineral que se gasta en campañas y en subvenciones para energias "limpias"?

En cualquier caso creo que es bueno reducir la contaminacion y usar energias limpias en la medida de lo posible, por supuesto. Aunque de ahi a que nos tomen el pelo y nos sangren a impuestos porque "viene el lobo"... pues en fin.

Que veremos estos dias la trascendencia de esto si se confirma que es veridico.

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1263431598
1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

Que si nos engañan? No lo dudes.
Quién? Todos
Toda la información que nos llega hay que cogerla con pinzas. Investigar un poco quién hay detrás de cada "primicia" es saludable.
Un saludo

23 Nov 2009 - 15:29
1265630480
1265630480 en , () - 19 temas y 812 comentarios

me apunto a este hilo para echarle un ojo,muchas gracias por publicarlo!!

23 Nov 2009 - 15:33
Astharthe
Bandera de España Astharthe en New York, New York (España) - 25 temas y 6302 comentarios

Discernir la veracidad de cada información es tarea ardua.

Aquí se habla de lo contrario
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Artico/amenaza/fundirse/primera/...

23 Nov 2009 - 15:34
1287162138
1287162138 en , () - 4 temas y 579 comentarios

Jeje la información quiere ser libre.

23 Nov 2009 - 15:35
1291734554
1291734554 en , () - 23 temas y 790 comentarios

Es una verguenza esto de que haya noticias que se contradigan. Ya no sabes quien te miente y en que medida.
Lo que esta claro es que hay cabida para el escepticismo. Por mi parte siempre he sido esceptico en estos temas desde que empece a ver articulos de cientificos escepticos que se quejaban de que eran censurados en medios de comunicacion y prensa cientifica y no eran invitados a debates por no mantener la postura oficial.

Ya no se que pensar..

23 Nov 2009 - 15:43
Ulyses
Bandera de Alemania Ulyses en Madrid/Pamplona, Madrid/Navarra (Alemania) - 20 temas y 4442 comentarios

#5, Tú sabes mucho de informática, no?

En cuanto a la pregunta de si nos engañan...te diré un secreto: Todo el mundo oculta la verdad!
Verdad (del griego "aletheia" = no ocultar).

23 Nov 2009 - 15:56
josapan
Bandera de España josapan en Sevilla, Sevilla (España) - 45 temas y 6665 comentarios

Las manos a la cabeza me llevo O_O.

¿Sabes qué son los clorofluorocarbonados? ¿Y formulación química? ¿Conoces la normativa al respecto?. Se está cerrando, ¡pues claro! O_O

Hace un tiempo leí los datos del hielo ártico. Tendría que analizarlos para decir algo más sujeto a derecho. A priori se me ocurre. ¿Qué tal va el VOLUMEN de hielo?.

Lo que los ecologistas ocultamos (voy en serio):
-El oscurecimiento global. Debido a las nubes de polución la atmósfera refleja más luz solar y la tierra se calienta menos, con lo que se contrarresta el calentamiento global.
-Efecto fertilizador del CO2. Sí, las plantas comen CO2 y le gusta el calorcito, para los próximos incrementos de entre 3-5 ºC habrán más árboles en el mundo y morirá menos gente congelada de lo que morirán de calor.

PD: 20 minutos y libertad digital, mieo me das :D

23 Nov 2009 - 16:46
alexdlux
Bandera de España alexdlux en aqui, aqui (España) - 2 temas y 105 comentarios

mas cospiranoias ?

de lo q sale en internet creete lo mismo q de lo q te cuente la vecina q le conto la amiga de la hermana de su prima q habia oido de camino en el metro....

o sea un poquito de cierto puede q tenga y probablemente no en el contexto en el q te lo ponen , pero lo unico verdadero e importante es el pensamiento crítico y el contrastar la informacion por diversas fuentes , jamas te quedes con lo primero q oigas leas o estaras muuuuuuyyyyyy mal.

23 Nov 2009 - 16:50
1263431598
1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

yo es que les tengo el mismo cariño a las versiones conspiranoicas que a las oficiales.
Ya que la información es poder y eso sí es una realidad y lo demás son pamemas.. porqué iban a compartir el poder con los "administrados"??
A quién quiera saber, poco y al revés, que decían los viejos del lugar

23 Nov 2009 - 16:59
pacoliverpool
Bandera de Reino Unido pacoliverpool en Liverpool, Merseyside (Reino Unido) - 1 temas y 974 comentarios

Hace tiempo dí con este blog. Da un punto de vista muy particular sobre el calentamiento global. Es un profesor de la UPV y no josapan, este ni escribe en LD ni en 20 minutos, es socialista!

http://antonuriarte.blogspot.com/

Espero que os parezca interesante

23 Nov 2009 - 17:01
pacoliverpool
Bandera de Reino Unido pacoliverpool en Liverpool, Merseyside (Reino Unido) - 1 temas y 974 comentarios

Yo, sinceramente, no tengo una opinión sobre el calentamiento global ni en una dirección ni en la otra. Esto me recuerda un poco cuando finales de los 70 principio de los 80 todo era una paranoia constante sobre la lluvia ácida y parecía que no llegabamos a finales del siglo. Luego eso se sustituyó por el agujero de la capa de ozono e idem de idem. Ahora es el calentamiento global y dentro de 10 años nos asustarán con alguna movida nueva.

23 Nov 2009 - 17:06
Anhidric
Bandera de España Anhidric en Barna, Barcelona (España) - 23 temas y 6882 comentarios

Pienso igual que Josapan y Alexdlux. Lamentáblemente lo del espíritu crítico cada día se lleva menos.

23 Nov 2009 - 17:09
1291734554
1291734554 en , () - 23 temas y 790 comentarios

ahora va a resultar que las cosas en papel tienen más credibilidad que las cosas en medios digitales..
No seré yo quien diga si esto es cierto o no porque no es mi campo..

23 Nov 2009 - 17:09
emarinuk
Bandera de Reino Unido emarinuk en Broughty Ferry, Dundee, Angus (Reino Unido) - 154 temas y 5295 comentarios

Iba a poner este hilo esta mañana, y enseguida me he echado para atrás porque seguro que había algún exaltado que, en vez de leer la noticia, se iba a fijar que venía de LD y "entonces ya no es buena". Manda cojones! Leyendo sólo los que dicen lo que nos gusta uno ni aprende y ni se forma una opinión, se aborrega!

Lo gordo es que mucha gente de la que escribe en LD son socialistas, pero ni caso! Son el enemigoooooooooooo oooo oooo ....

Miedo no, pena es lo que dais algunos!

23 Nov 2009 - 17:11
1263431598
1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

no es cuestión de papel. los medios impresos mienten y manipulan tanto y tan bien como el mejor de los digitales

23 Nov 2009 - 17:13
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1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

lo interesante siempre es indagar la mano que mece la cuna, u séase, quién hay detrás de cada medio

23 Nov 2009 - 17:16
lila
Bandera de Alemania lila en Hamburg, munster (Alemania) - 58 temas y 7577 comentarios

esa es mi comedura de tarro siempre, cómo saber lo que es cierto y no lo es...? tampoco se puede estar todo el tiempo haciendo indagaciones... no tendríamos tiempo para nada más :(

23 Nov 2009 - 17:25
1263431598
1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

Ya lila, ése es el nudo gordiano del asunto..
Hay gente que se lo cree todo y es muy feliz y duermen como bebés.
El problema lo tenemos los que somos críticos y no tragamos.

23 Nov 2009 - 17:29
Selena2105
Bandera de Canadá Selena2105 en Nanaimo.....back to civilization :D, British Columbia (Canadá) - 43 temas y 4554 comentarios

Bueno, yo para saber del cambio climático prefiero consultar la website de la NASA (ejemplo) que la de libertad digital o el país. Yo creo que una cosa es la información periodística y otra la disponible, pero no tan entendible, información académica y científica. No sé que cada uno eliga sus fuentes, pero vamos, con las toneladas de información que hay sobre el respecto, negar lo evidente, que hay cambio climático, me parece un poco tonto, la verdad.

http://climate.nasa.gov/

23 Nov 2009 - 17:30
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1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

Lo dicho

23 Nov 2009 - 17:32
1291734554
1291734554 en , () - 23 temas y 790 comentarios

Solo por comentar.. No creo que El Pais o Libertaddigital tengan cientificos analizando las capas de hielo. Ellos se hacen eco de las investigaciones de determinada empresa. Sea la NASA o sea la que sea..

23 Nov 2009 - 17:37
1291734554
1291734554 en , () - 23 temas y 790 comentarios

Otra cosa es que cada uno se haga eco de lo que le interesa, y ni siquiera las mismas empresas (habrá que ver quién las financia y qué politica llevan) se ponen de acuerdo en esto.

23 Nov 2009 - 17:40
lila
Bandera de Alemania lila en Hamburg, munster (Alemania) - 58 temas y 7577 comentarios

Sí val supongo que para los intelectuales, erúditos, personas muy puestas y críticas es así, pero yo me refería a mí misma, una persona normal que no controlo muchos temas nada o casi nada, pero si siento la curiosidad de aperender algo, pero cuando me doy cuenta que hay miles de informaciones que se contradicen, entonces simplemente pienso, que algo va mal y me gustaría descubrir qué informaciones son las validas o corretas y qué informaciones no lo son, a veces es muy fácil hacerlo, pero la mayoría de las veces y más con toda la información que nos bombardea, no lo es para una persona que no esté puestísima y lo dicho, el día tiene 24 horas y hay muchas cosas que hacer, no se puede simplemente estar leyendo y descubriendo que es cierto o no y entonces te comes la cabeza y te sientes impotente, porque es que no hay quien consiga asimilar tanta información y filtrarla cada día o cada cierto tiempo.

23 Nov 2009 - 17:41
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1291734554 en , () - 23 temas y 790 comentarios

Por que dices que es evidente que hay cambio climáticoSelena? Porque nos lo repiten hasta la saciedad en algunos medios y los gobiernos nos hacen pagar impuestos "verdes" para combatirlos?

Cambios climaticos ha habido a lo largo de toda la historia. En la edad Medieval, el clima era tan cálido que en Inglaterra cultivaban vino como hoy en España..

23 Nov 2009 - 17:46
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1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

Sí,se hacen eco,es decir toman la información que les conviene de las fuentes que les conviene según la política que sigan esos medios. Dónde está la verdad que decía lila?? Pues no sé, en el medio, un poco más a la derecha o a la izquierda o en el extremo..Quién sabe.
Bueno,sí, hay gente que sabe perfectamente dónde está la verdad.

23 Nov 2009 - 17:45
victortx
Bandera de España victortx en CENTRO, SURESTE (España) - 43 temas y 6520 comentarios

#24 cultivar vino?

23 Nov 2009 - 17:46
1263431598
1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

Se ha entendido

23 Nov 2009 - 17:46
1263431598
1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

Pero no son eruditos lila, son simplemente poderosos.
Y te comprendo muy bien lo que quieres decir. A mí a veces también me dan ganas de tirar la toalla y decir..a partir de ahora me tiro a los programas de marujeo que voy a pasármelo mejor, sí

23 Nov 2009 - 17:49
lila
Bandera de Alemania lila en Hamburg, munster (Alemania) - 58 temas y 7577 comentarios

pues sí... las religiones a veces nos convierten en borregos y los medios de comunicación, políticos... en títeres, así que menuda marcha llevamos todos o la mayoría...

23 Nov 2009 - 17:49
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1291734554 en , () - 23 temas y 790 comentarios

jejej, cultivar uvas para hacer vino.. My mistake :D

23 Nov 2009 - 17:49
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1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

sólo nos queda echarnos al monte..

23 Nov 2009 - 17:51
lila
Bandera de Alemania lila en Hamburg, munster (Alemania) - 58 temas y 7577 comentarios

no me refiero val a que personas con mucha cultura, muy puestas en muchos temas, les resulta más fácil valorar de forma crítica miles de historias y los que no somos así, pues es que perdemos un tiempo... o ya pasas total y lo que dices te pones a ver o leer cualquier parida, que por otro lado es necesaria también, hay tiempo para todo

23 Nov 2009 - 17:52
1263431598
1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

hasta para spaniards eh? Porque ésa es otra...se podría analizar ésto en profundidad. Tal vez abra un hilo sobre ello...

23 Nov 2009 - 17:55
1286506398
1286506398 en , () - 1 temas y 998 comentarios

Es el editor el que decide que noticias se publican o no, y se hace en función al mercado, que es lo que más vende o impacta.

Es como la política, ciencia ficción al fin y al cabo cuando se especula sobre el futuro.

23 Nov 2009 - 17:57
1265282973
1265282973 en , () - 15 temas y 5819 comentarios

Libertad digital, con eso lo dices todo.

23 Nov 2009 - 18:13
1263431598
1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

Tampoco es éso Rita, tampoco es éso.. LD no es más ni menos sinvergüenza que Público por ejemplo..

23 Nov 2009 - 18:16
1265282973
1265282973 en , () - 15 temas y 5819 comentarios

Pero es que no puedo con LD..

23 Nov 2009 - 18:18

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

lila
Bandera de Alemania lila en Hamburg, munster (Alemania) - 58 temas y 7577 comentarios

es que es muy díficil también, cualquier periódico debe ser imparcial pero siempre y es normal tenderán a la inclinación política que tengan, bueno y "debe" ser así, sólo hasta cierto punto, suponiendo que nos refiramos al tema este en concreto... y ahí hay una línea muy sútil qué complica todo. Yo estuve trabajando en un diario semanal y aunque mi curre estaba en el departamento de publicidad, uno se daba cuenta a veces que aun sin querer tienden a lo que les parece según la ideología política que tengan, es algo un poco contradictorio, porque es correcto hacerlo, pero de una forma "imparcial " precisa y justa y no es fácil

23 Nov 2009 - 18:23
1286506398
1286506398 en , () - 1 temas y 998 comentarios

Canadá comparte ártico y no pasa semana que no vea reportajes del deshielo y lo difícil que se les hace la vida a los osos polares, y el gobierno de aquí no es nada proclive a la ecología.

23 Nov 2009 - 18:24
1263431598
1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

Ya..por eso a mí no me gustan los diarios de opinión y me fastidia que el currito del telediario me intente manipular. La opinión me la debo formar yo, peeero..están enseñando a pensar a los críos en los colegios?

23 Nov 2009 - 18:28
lila
Bandera de Alemania lila en Hamburg, munster (Alemania) - 58 temas y 7577 comentarios

te ensenyaron a pensar a ti... ?

23 Nov 2009 - 18:29
Astharthe
Bandera de España Astharthe en New York, New York (España) - 25 temas y 6302 comentarios

#41, tú opinión te la formas tú, pero con qué información? Sin prensa escrita ni TV, de donde la sacas?

23 Nov 2009 - 18:30
1263431598
1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

En cierta forma, sí. Si no, no estaría diciendo lo que digo..ni sería tan rebelde ni tan crítico con todo.

23 Nov 2009 - 18:32
1263431598
1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

La información tienes que buscártela tú buscando aquí y allá y desechando mucha basura aunque perdiendo mucho tiempo como dice lila

23 Nov 2009 - 18:35
lila
Bandera de Alemania lila en Hamburg, munster (Alemania) - 58 temas y 7577 comentarios

pues yo no creo recordar que me hiciesen "pensar" por mi misma en muchos aspectos... sí fue así lo he olvidado XD... qué complicado es todo, pero que interesante

23 Nov 2009 - 18:35
1263431598
1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

Pero si eres capaz de hacerte todas estas preguntas es que de alguna manera has tenido una buena base..

23 Nov 2009 - 18:37
lila
Bandera de Alemania lila en Hamburg, munster (Alemania) - 58 temas y 7577 comentarios

no lo sé, no creo, sé que tuve profes estupendos y verdaderos capullos... en mi época adolescente más capullos que estupendos y es una época en la que realmente comienzas a hacerte preguntas, así que cómo no me gustaban , los veía poco y no creo que me ensenyasen en esa época nada de lo que hablamos aquí, quizás simplemente es que el ser curiosa y "aprender " historias, aunque luego no sepa nada, es algo innato en mí o quizás es por mi singo zodical XD jajaja

23 Nov 2009 - 18:41
Astharthe
Bandera de España Astharthe en New York, New York (España) - 25 temas y 6302 comentarios

El espíritu crítico no hay que perderlo nunca, sino nos convertimos en una masa de borregos aún más fácilmente manipulables

Edito: lila, géminis?? ;)

23 Nov 2009 - 18:42
1263431598
1263431598 en , () - 6 temas y 787 comentarios

Y lo que se aprende aquí también eh? Me he dado cuenta de que en este sitio entra gente muy preparada..

23 Nov 2009 - 18:44

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