illu
en München, Bayern (Alemania), 105 temas y 8307 comentarios
Y como hay que pagar intereses por todo...
Un día, en clase de economía discutíamos si había que perdonar la deuda... Para salir de este agujero negro que está afectando a todos los países civilizados, creo que habrá que negociar con la deuda y en algunos casos decir: "y tan amigos..."
Siempre hay soluciones a los problemas! Problemas, muchos de ellos, fruto de una mala definición.
30 Sep 2009 - 05:06
tributo
en nassau, madrid (Trinidad y Tobago), 24 temas y 657 comentarios
El Mediterráneo nunca ha sido descubierto, creo que te refieres al Índico.
2.- Enlaces muy buenos, aunque creo que deberías de habertelo currado algo mejor sobre todo en el primero ya que tiene fecha de abril, y desde entonces las cosas han cambiado en algunos paises ya que como sabrás, (porque creo que lo sabes) Alemania lleva meses consecutivos registrando un descenso en el desempleo al igual que UK.
30 Sep 2009 - 05:07
flekyboy
en Dublin, Dublin (Irlanda), 72 temas y 1921 comentarios
Yo creo que de la noticia lo que hay que quedarse es el dato del deficit del 5,73% del PIB, lo cual no es un dato tan malo. Esto significa que España no está tan endeudado como Irlanda, EEUU o incluso Francia.
Las medidas que esta tomando el gobierno ahora, como la subida de impuestos, son para evitar llegar a deficit exagerado como el que tienen ahora paises como EEUU o Irlanda. Y lo estan haciendo cuando aun hay superavit en la SS.
Nadie ha dicho que España se este recuperando, lo que hay que mirar es que tan mal esta con una vision mas objetiva.
30 Sep 2009 - 05:17
Obamus
en madriles, Madriles (Estados Unidos), 15 temas y 1359 comentarios
Efectivamente, el Mediterráneo siempre estuvo ahí para quien lo quisiera conocer.
El déficit disparado no es una cuestión únicamente de nuestra economía, sino un mal generalizado, debido a las circunstancias.
Por lo demás, me remito al post de Fleky, que comparto totalmente.
30 Sep 2009 - 05:23
tributo
en nassau, madrid (Trinidad y Tobago), 24 temas y 657 comentarios
Fleky pues hay gente de aquí que están pensando en venirse a España porque creen que van a encontrar trabajo.
He publicado el hilo para que aquellos que creen que España no está tan mal y que la gente se "queja de vicio" vean la situación real porque los que leemos algo la prensa conocemos la realidad.
Obamus, me has quitado la pregunta del teclado.
30 Sep 2009 - 05:24
Obamus
en madriles, Madriles (Estados Unidos), 15 temas y 1359 comentarios
¿superavit en la SS?
Octubre del 2008 ya estaban fundidas las Partidas de leuros (dentro de los PGE de ese año) para cubrir los subsidios de desempleo ..se tuvo que pedir un crédito especial para cubrir los meses siguientes.
Plan de subida de impuestos para los siguientes meses?..okis...se pretende recaudar cerca de 15.000 millones de Euros para cubrir las politicas sociales del actual gobierno..es decir,poder cubrir el gasto del paro..el cual..sólo esta año han costa cerca de 30.000 millones de euros..es decir,con un 18% no llega ni la mitad..¿qué sucede con un cerca de un 20 a 22% de paro?..van a vender los cuadros del Prado para poder pagar los parados?
La situación de España es mala, muy mala (o mejor dicho de la mayoría de los españoles). Esta conclusión, para cualquier persona con dos dedos de frente, no es una novedad.
Esta misma persona sensata sabe que la causa radica en el modelo español, no en el gerente actual del país. Este modelo (no hace falta entrar en detalles ahora) se ha caracterizado por impulsar una economía de naturaleza especulativa, en vez de productiva.
El actual dirigente tiene, sin duda, su cuota de responsabilidad (imposible cuantificarla) pero, en realidad, es a quien le ha tocado el "gordo". Ahora mismo liderar España es como pilotar un barquito en medio de una gran tempestad, estás a merced del océano. Cambiar el timonel por otro? Qué sentido tiene?
Otra parte importante de responsabilidad la tiene el anterior partido gobernante (actual oposición) que colaboró a este desastre (y los anteriores).
De hecho, el drama español, en la actualidad, es que además de tener un piloto bisoño, tiene una oposición más ocupada en ver cómo el barco se hunde, que en colaborar en achicar el agua. Es tremendo que la oposición entienda que la desgracia y la ineficacia del gobierno les suponga supuestos beneficios electorales ... Este es (junto a la situación estructural), el principal cáncer de España.
30 Sep 2009 - 05:27
tributo
en nassau, madrid (Trinidad y Tobago), 24 temas y 657 comentarios
#9# Eso es. Pero cuanto de ese dinero destinarán a generar empleo estable? (cero patatero).
De todos modos Uly lleva mucha razón en que el fallo está en el modelo económico no en quien nos gobierna. ZP le ha tocado recoger todos los fallos que hemos tenido.
Menos mal que nuestro rey ha decidio congelar su asignación anual en 8.9 millones de euros!!!!
30 Sep 2009 - 05:31
Obamus
en madriles, Madriles (Estados Unidos), 15 temas y 1359 comentarios
Busquen por el Google el Llamado Plan C de la UE..y van a ver lo que piensan los señores de los paises fuertes del UE y el Banco central Europeo encuanto a españa.actualmente españa,con este porcentaje del 5,73% de déficit estatal ha pasado drasticamente los 3% que nuestro estado debe de cumplir estrictamente en el Pacto de Estabilidad y Crecimiento para poder estar dentro de la zona euro...es decir,si la cosa no se enderece vamos a correr el peligro de ser expulsados de la zona euro...y de esto se trata el llamado PLan C de la UE
30 Sep 2009 - 05:31
Obamus
en madriles, Madriles (Estados Unidos), 15 temas y 1359 comentarios
#11..ninguno..esto va destinado a no engordar aun más el déficit público..a tapar los boquetes de morosidad del estado español...porque ya veran ustedes cuando el Banco Central Europeo deje de comprar deudas públicas de los distintos miembros de la UE..y esto puede estar a punto de suceder,pues los principales paises fuertes de la UE estan empezando a salir de los puntos negativos de la crisis..y como se habia acordado en el 2008 cuando esto suceda el banco central europeo empezara a recortar dichas comprar a todos los paises miembros...inclusive a los que aun lo necesitan como españa..y esto va a conllevar..que la deuda pública se va a dispara aun más con consecuencias catastróficas para nuestra economia.
30 Sep 2009 - 05:39
Obamus
en madriles, Madriles (Estados Unidos), 15 temas y 1359 comentarios
y una abultada déficit estatal significa..entro otras cosas..una subida de la restricción del crédito por parte del Banco Central Europeo al nuestro Banco Central y la desaparición de facto del mercado interbancario.
Además..una de las formas de pillar también liquidez estatal es la emisión de Bonos públicos..y con esta deuda pública ¿quién cojones va a comprar dichos bonos? si España deberá ofrecer una mayor rentabilidad que los bonos de otros países y, por lo tanto, el coste de tales emisiones será mayor.
30 Sep 2009 - 05:51
Edalmo
en Holanda, Holanda (Países Bajos - Holanda), 11 temas y 917 comentarios
#10 El actual partido en el Gobierno, lleva ya en el cargo 5 anhos!! Algo podria haber empezado a hacer para cambiar el modelo no? a no, que lo que hizo fue' proclamar pleno empleo estE anho y negar la crisis hasta hace 6 meses!!!
Y ahora, para arreglarlo, sube impuestos indirectos(IVA)y disminuye la inversion en I+D+i en un 3%, lo cual es hambre para hoy(por la caida del consumo y la menor recaudacion de IVA) y tambien manhana( sin I+D+i no hay plan de futuro)
Recuerda que el partido en el Gobierno es el PSOE y por tanto el responsable.
15 Pues no lo ha hecho, y esa es su responsabilidad. La misma que los ocho años de Aznar. Por qué no lo han hecho? Porque se recaudaba mucho, cantidad de gente (a diferente escala ganaba bien), y todo el mundo miraba al tendido. Es decir, una inconsciencia, una irresponsabilidad y un verdadero atentado a los intereses públicos de este país. La responsabilidad está repartida entre todos los cómplices.
#12, 13, y 14. Discrepo. Esto, como casi todo, es cuestión de prioridades. Con ser importante la deuda que se está generando, más importante aún es la supervivencia del tinglado español. Hay que gastar más! porque si no , no se reactiva la actividad económica. Justamente como lo ha hecho EE.UU....por eso está saliendo (lentamente) de la crisis!!!
Es como si alguien con un hijo con una gravísima enfermedad, no fuese al banco a endeudarse para curarle, por si no puede pagar la hipoteca, o la letra del coche...
30 Sep 2009 - 06:42
platelminto
en Leon, Leon (España), 5 temas y 103 comentarios
pues yo pienso que lo de gastar para salir de la crisis... dependiendo del gasto.. yo creo que la gran causa es el afan de gastar o consumismo... que hace bueno hacia que la gente pidiese creditos pa todo... pero bueno son puntos de vista...
Y mas de lo mismo...
http://www.elpais.com/articulo/economia/Banco/Espana/advierte/recuperaci...
Descubriendo el Mediterráneo....
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1119302
http://www.larepublica.com.uy/economia/380648-deficit-de-estados-unidos-...
Y como hay que pagar intereses por todo...
Un día, en clase de economía discutíamos si había que perdonar la deuda... Para salir de este agujero negro que está afectando a todos los países civilizados, creo que habrá que negociar con la deuda y en algunos casos decir: "y tan amigos..."
Siempre hay soluciones a los problemas! Problemas, muchos de ellos, fruto de una mala definición.
El Mediterráneo nunca ha sido descubierto, creo que te refieres al Índico.
2.- Enlaces muy buenos, aunque creo que deberías de habertelo currado algo mejor sobre todo en el primero ya que tiene fecha de abril, y desde entonces las cosas han cambiado en algunos paises ya que como sabrás, (porque creo que lo sabes) Alemania lleva meses consecutivos registrando un descenso en el desempleo al igual que UK.
Yo creo que de la noticia lo que hay que quedarse es el dato del deficit del 5,73% del PIB, lo cual no es un dato tan malo. Esto significa que España no está tan endeudado como Irlanda, EEUU o incluso Francia.
Las medidas que esta tomando el gobierno ahora, como la subida de impuestos, son para evitar llegar a deficit exagerado como el que tienen ahora paises como EEUU o Irlanda. Y lo estan haciendo cuando aun hay superavit en la SS.
Nadie ha dicho que España se este recuperando, lo que hay que mirar es que tan mal esta con una vision mas objetiva.
#2 y?
Efectivamente, el Mediterráneo siempre estuvo ahí para quien lo quisiera conocer.
El déficit disparado no es una cuestión únicamente de nuestra economía, sino un mal generalizado, debido a las circunstancias.
Por lo demás, me remito al post de Fleky, que comparto totalmente.
Fleky pues hay gente de aquí que están pensando en venirse a España porque creen que van a encontrar trabajo.
He publicado el hilo para que aquellos que creen que España no está tan mal y que la gente se "queja de vicio" vean la situación real porque los que leemos algo la prensa conocemos la realidad.
Obamus, me has quitado la pregunta del teclado.
¿superavit en la SS?
Octubre del 2008 ya estaban fundidas las Partidas de leuros (dentro de los PGE de ese año) para cubrir los subsidios de desempleo ..se tuvo que pedir un crédito especial para cubrir los meses siguientes.
Plan de subida de impuestos para los siguientes meses?..okis...se pretende recaudar cerca de 15.000 millones de Euros para cubrir las politicas sociales del actual gobierno..es decir,poder cubrir el gasto del paro..el cual..sólo esta año han costa cerca de 30.000 millones de euros..es decir,con un 18% no llega ni la mitad..¿qué sucede con un cerca de un 20 a 22% de paro?..van a vender los cuadros del Prado para poder pagar los parados?
La situación de España es mala, muy mala (o mejor dicho de la mayoría de los españoles). Esta conclusión, para cualquier persona con dos dedos de frente, no es una novedad.
Esta misma persona sensata sabe que la causa radica en el modelo español, no en el gerente actual del país. Este modelo (no hace falta entrar en detalles ahora) se ha caracterizado por impulsar una economía de naturaleza especulativa, en vez de productiva.
El actual dirigente tiene, sin duda, su cuota de responsabilidad (imposible cuantificarla) pero, en realidad, es a quien le ha tocado el "gordo". Ahora mismo liderar España es como pilotar un barquito en medio de una gran tempestad, estás a merced del océano. Cambiar el timonel por otro? Qué sentido tiene?
Otra parte importante de responsabilidad la tiene el anterior partido gobernante (actual oposición) que colaboró a este desastre (y los anteriores).
De hecho, el drama español, en la actualidad, es que además de tener un piloto bisoño, tiene una oposición más ocupada en ver cómo el barco se hunde, que en colaborar en achicar el agua. Es tremendo que la oposición entienda que la desgracia y la ineficacia del gobierno les suponga supuestos beneficios electorales ... Este es (junto a la situación estructural), el principal cáncer de España.
#9# Eso es. Pero cuanto de ese dinero destinarán a generar empleo estable? (cero patatero).
De todos modos Uly lleva mucha razón en que el fallo está en el modelo económico no en quien nos gobierna. ZP le ha tocado recoger todos los fallos que hemos tenido.
Menos mal que nuestro rey ha decidio congelar su asignación anual en 8.9 millones de euros!!!!
Busquen por el Google el Llamado Plan C de la UE..y van a ver lo que piensan los señores de los paises fuertes del UE y el Banco central Europeo encuanto a españa.actualmente españa,con este porcentaje del 5,73% de déficit estatal ha pasado drasticamente los 3% que nuestro estado debe de cumplir estrictamente en el Pacto de Estabilidad y Crecimiento para poder estar dentro de la zona euro...es decir,si la cosa no se enderece vamos a correr el peligro de ser expulsados de la zona euro...y de esto se trata el llamado PLan C de la UE
#11..ninguno..esto va destinado a no engordar aun más el déficit público..a tapar los boquetes de morosidad del estado español...porque ya veran ustedes cuando el Banco Central Europeo deje de comprar deudas públicas de los distintos miembros de la UE..y esto puede estar a punto de suceder,pues los principales paises fuertes de la UE estan empezando a salir de los puntos negativos de la crisis..y como se habia acordado en el 2008 cuando esto suceda el banco central europeo empezara a recortar dichas comprar a todos los paises miembros...inclusive a los que aun lo necesitan como españa..y esto va a conllevar..que la deuda pública se va a dispara aun más con consecuencias catastróficas para nuestra economia.
y una abultada déficit estatal significa..entro otras cosas..una subida de la restricción del crédito por parte del Banco Central Europeo al nuestro Banco Central y la desaparición de facto del mercado interbancario.
Además..una de las formas de pillar también liquidez estatal es la emisión de Bonos públicos..y con esta deuda pública ¿quién cojones va a comprar dichos bonos? si España deberá ofrecer una mayor rentabilidad que los bonos de otros países y, por lo tanto, el coste de tales emisiones será mayor.
#10 El actual partido en el Gobierno, lleva ya en el cargo 5 anhos!! Algo podria haber empezado a hacer para cambiar el modelo no? a no, que lo que hizo fue' proclamar pleno empleo estE anho y negar la crisis hasta hace 6 meses!!!
Y ahora, para arreglarlo, sube impuestos indirectos(IVA)y disminuye la inversion en I+D+i en un 3%, lo cual es hambre para hoy(por la caida del consumo y la menor recaudacion de IVA) y tambien manhana( sin I+D+i no hay plan de futuro)
Recuerda que el partido en el Gobierno es el PSOE y por tanto el responsable.
15 Pues no lo ha hecho, y esa es su responsabilidad. La misma que los ocho años de Aznar. Por qué no lo han hecho? Porque se recaudaba mucho, cantidad de gente (a diferente escala ganaba bien), y todo el mundo miraba al tendido. Es decir, una inconsciencia, una irresponsabilidad y un verdadero atentado a los intereses públicos de este país. La responsabilidad está repartida entre todos los cómplices.
#12, 13, y 14. Discrepo. Esto, como casi todo, es cuestión de prioridades. Con ser importante la deuda que se está generando, más importante aún es la supervivencia del tinglado español. Hay que gastar más! porque si no , no se reactiva la actividad económica. Justamente como lo ha hecho EE.UU....por eso está saliendo (lentamente) de la crisis!!!
Es como si alguien con un hijo con una gravísima enfermedad, no fuese al banco a endeudarse para curarle, por si no puede pagar la hipoteca, o la letra del coche...
pues yo pienso que lo de gastar para salir de la crisis... dependiendo del gasto.. yo creo que la gran causa es el afan de gastar o consumismo... que hace bueno hacia que la gente pidiese creditos pa todo... pero bueno son puntos de vista...
#17, No, no. Yo estoy hablando de gasto público por parte del Estado. Gasto social encaminado a estimular los flujos económicos.