Selección española acusada de racismo
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Al principio pensaba que eran simplemente las típicas rencillas con la prensa inglesa porque vi la noticia en un primer momento en The Guardian, pero luego me lleve una sorpresa porque parece que no es solo cosa de la prensa inglesa sino de todo el mundo.
Todo viene a raíz de una fotografía que se hizo la selección española de baloncesto poniendo los dedos para hacer un gesto de tener los ojos achinados.
¿Qué os parece a vosotros?
http://www.guardian.co.uk/sport/2008/aug/11/olympicsbasketball.olympics2...
Atención: Este tema tiene más de 6 meses de antigüedad.



Que gilipollas!!!
Por eso digo que hay que ser un poquito mas sensible y considerado, que son muy grandecitos para esas payasadas, que carajo estaban pensando!?!?
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...to put your life in danger from time to time... breeds a
saneness in dealing with day-to-day trivialities...
- Nevil Shute. Slide Rule
Me parece un gesto que hace referencia simplemente a estas olimpiadas que se relizan en China, como si fuera en Espana y los chinos se pusieran en pose de toreros, no le doy ninguna importancia, pero es posible que a los chinos no les haya hecho muhca gracia, no se, realmente pienso si las olimpiadas hubieran sido en Africa y se hubiesen pintado de negro, creo que el problema hubiese surgido bien rapido, ya se que para este tipo de cosas a veces no hay humor!!!!!!!!!!!
que saca todo un poco de contexto pero vaya, no lo veo un gesto racista, que no sea elegante tal vez, pero "jxxxx" racista no lo veo.
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"Si entre las muchas verdades eliges una sola y la persigues ciegamente, ella se convertirá en falsedad, y tú en un fanático". Ryszard Kapuściński.
Pues a mí me parece un gesto simpático, una simple chorrada para nada despectiva ni fuente de enfado de nadie...
...ingleses, ingleses...
...dime de qué presumes y te diré de qué careces...
...o cree el ladrón que todos son de su misma condición...
...ay ingleses, ingleses...
Edit: añadir.
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"Nunca discutas con un idiota: la gente podría no notar la diferencia"
No sé de qué os sorprendéis.
Spaniards es el primer sitio en el que dices cualquier coña, y ya te han echado encima un saco de adjetivos terminados en -ista.
Para qué nos vamos a engañar?
Pues los ingleses... lo mismito
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Приезжайте и сами увидите. Россия такая!
Serás synnmyrista!!
es que de racistas no sé,habrá de todo como en todas partes, pero de no preocuparnos de si ofenderemos a culturas tan diferentes como la china sí que pecamos los españoles...Para nosotros ha sido un gesto divertido, hasta cómplice con los chinos, y para ellos una terrible ofensa. ¿Tanto nos cuesta entender que primero hay que averiguar si eso puede suceder, para evitar roces con otras culturas, sobre todo cuando dicha cultura va a ser nuestra anfitriona?
Y la culpa en este caso no es de la selección, ellos obedecen a los que "diseñan" la campaña publicitaria, si les hubieran pedido posar con una margarita en la mano lo hubieran hecho igual, aquí la pata la han metido los publicistas por no hacer su trabajo adecuadamente.
Cree el ladrón...además de una manera muy hábil de buscarle antipatía a la selección en China y entorpecerles la medalla. Ellos a éso le llaman fair-play: lo que no consiguen por lo civil, por lo criminal.
Por otra parte, en el mundo global en el que vivimos o aprendemos a dejar de ser espontáneos como los British o nos buscarán más marrones.
Lo que pasa es que en España no le damos importancia a muchas cosas, pero por ahí la gente es muy cerrada y mojigata. Anda que no se escandalizan aquí de mi marido y de mí, y eso que en España tampoco es que fuéramos los que íbamos por ahí llamando la atención precisamente. Pero claro, la ignorancia es muy atrevida. Quizá les tendrían que advertir más, ya que suelen viajar a menudo.
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Ixo Rai!
por curiosidad, por qué se escandalizan???
La cultura de lo "políticamente correcto" se va apoderando de todos los medios...
Me recuerda a aquel capítulo de South Park (grandísima y nada correcta serie) en el que obligan al pueblo a cambiar su bandera, en la que se veía un grupo de blancos ahorcando a un negro, por otra en la que salían un grupo de gente multicolor (negro incluido) ahorcando a un negro.
Nada, nada que la culpa es del fotógrafo que es el que manda las poses y siempre buscando todo para hacer una foto original que destaque.
Antaño a las palabras se las llevaba el viento, ahora permanecen almacenadas en Google.
Si hay que hacer caso a los britanicos mal vamos.
Lo primero que no lo ha publicado un periodico chino, sin contar que el guardian las ultimas veces que lo hee leido parecia hecho por The Sun (hace un año desde la ultima vez).Hacen sensacionalismo con las noticias, supongo que ahora esten abriendo con:Stabs, knife, gang related, killer/slayer...
El articulo esta lleno de tonterias y falsedades, como afirmar que es un uniforme para las olimpiadas llevando publicidad, cosa prohibida por el COI.
Lo cierto es que los ingleses no piensan si molestan cuando hacen un anuncio sobre la eurocopa explotando los topicos de España (que siempre pierden)por ejemplo.
menudos son los ingleses y que co***azo cuando les da por ridiculizarnos con los puñeteros tópicos. Eso que es?
Por otra parte, perdonadme pero no lo llamaría "racismo", puede ser algo que proceda o no, o que sea de mal gusto, pero racismo... no sé.
A mi no me parece racismo y hasta parece gracioso. Pero claro no soy china, a si que no se como me lo tomaria si lo fuese.
Pues aquí no he escuchado nada referente a esta idiotez de noticia, a ver si GB gana más medallas y se dejan de fastidiar de esta manera.
Me sorprenden las reacciones de muchos spaniards, yo pensaba que en esto la gente estaría más de acuerdo...
Para mí es racismo, si querés de baja, o de muy baja intensidad, no es comparable con la actitud de un grupo de neonazis, claro, pero es racismo desde el punto de resultar ridiculizador de otra raza. Lo mismo que si se hubiesen puesto todos en pose de hacer kung fu. En realidad no es más que una estupidez, una muestra de ignorancia y paletismo, no es algo realmente grave, pero yo sí lo veo feo, y lo veo racista, aunque de una escala del 1 al 10 esté en la parte más baja del racismo.
Hace un tiempo le afeé la conducta a un forero en otro foro por referirse a un director de cine indú como "Apu para los amigos" (el personaje de los Simpsons). Bueno, allí también me lloevieron muchas críticas de "esto no es racista", "lo políticamente correcto", "los ingleses son peor"... etc... Pero nunca habría esperado leer las mismas reacciones en el foro de Spaniards.
P.D: Por cierto, mucho español de España últimamente por aquí ¿no?
No entiendo qué tiene de ridiculizador achinarse los ojos.
Si un chino hace el gesto de ponerse los ojos más redondos, no creo que me ofenda.
Yo no le encuentro ningún sentido a este tipo de cuestiones. Parece que nos ofendemos por nada, la verdad es que de aquí a unos años o saltamos en pedazos y vamos a la guerra o no hay quien respire en este mundo...
Pero no sé muy bien como hacerlo, porque muchas veces son ejemplos gráficos, es complicado explicar. Pero bueno, por ejemplo, mi marido, cuando hace algún comentario picante, ojjjjjjjjj, qué pecado más grande, por Dios, y no sólo los ingleses, sino el resto de las nacionalidades. Los únicos que conocemos que no se han escandalizado han sido dos franceses y un quebecois. Para este tipo de cosas siempre son más abiertos los hombres, por eso desde que estoy aquí me llevo mejor con ellos que con las remilgadas de las tías. Seré burra, marimacho, pero joer, es que soy como soy y no me gusta que me censuren ni que me vengan con caras. Y eso no me pasaba en España.
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Ixo Rai!
Y yo me pregunto si los que se ofenden no conocen el concepto de tolerancia y diferencias culturales. Por qué tendemos a pensar que lo que otros hacen es con la idea de ofender o molestar. Yo creo que es sacar los pies fuera del tiesto y que el verano genera poca noticia informativa.
deberiamos dejar de poner excusas y tener mas tacto. No nos va a hacer ningun danno, no somos chiquillos y deberiamos aprender a comportarnos.
Si yo fuera chino me tocaria las narices que una seleccion nacional como la espannola hiciera esa payasada.
Siendo espannola tambien me tocaria las narices si una seleccion nacional adoptara una pose que explotara algun esteretipo espannol.
Una cosa es un ninno haciendo una broma y otra cosa es una seleccion deportiva que representa a todo un pais. Creo que se les puede pedir la responsabilidad de comportarse dignamente cuando hacen apariciones publicas como en ese anuncio. Lo que mas se asombra es la empresa publicitaria y la empresa que apadrina a la seleccion, se lleva cada una de ellas un cero rotundo.
te entiendo, a nosotros nos pasaba igual cuando estábamos allí (sangre latina decían los british con cara de circunstancia jajaja)
Eso hoy en la prensa y ma#ana el primer caso de dopage al EPO en las olimpiadas ... pues nada una ciclista espa#ola , que tenemos que ser noticia de cualquier forma!! como este foro!! que se dice SO!!! y comprenden ARRE.
De pena!!
Pienso como tu Ricardo. No todo el mundo tiene el mismo sentido del humor.
Les debemos una disculpa.
Pues estas son las cosas que me hacen estar orgulloso de ser espanyol (a parte de la tortilla de patatas). A mi me importa 3 cominos que lengua habla uno, o que ideas politicas tiene, lo que me importa es que sea buena gente, que sea enrollao, que sea majete vamos.
Y la foto de la seleccion es tipica spanish, donde se muestra el arte y la gracia de los espanyoles.
SI alguien ve en eso racismo, es que o no conoce la idiosincrasia espanyola o no conoce al equipo nacional de baloncesto, o tiene mu mala leche vamos : )
Saludos, y ole ese detalle! : )
Editooo:
Una cosa es que le pueda sentar mal a quien va dirigido el detalle-broma, en cuyo caso pues uno se disculpa y ya esta, y otra cosa que un periodista intente sacar de ahi que hay racismo. Es patetico. Si de algo destaca Espanya es precisamente de que somos asi, espontaneos, a parte de que nos gusta mucho la fiesta. Darle mas importancia a esto de la que la tiene creo que se debe a que hay demasiado tiempo libre en verano : )
Si hubiese sido algo espontáneo, en una entrevista o poniendo cara de tonto, sí que sería un gesto racista... pero todos sonriendo, con el dragón y tal, está claro que es una publicidad de la selección y de los JJ.OO., no es que quieran hacer el mongolo. Muy buena campaña de publicidad.
1. No creo que haya intención racista alguna en la foto.
2. Lamentablemente la intención es sólo unidireccional y, por eso, hay que tener cuidado, porque uno no sabe cómo puede reaccionar el prójimo. Moraleja: en este puñetero mundo actual hay que pensárselo todo 33 veces antes de hacerlo.
3. La prensa inglesa es especialista en este tipo de amarillismo hipócrita y cínico.
4. Nos la cogemos con papel de fumar
Asya2day
Είμαι ισπανικά, αλλά δεν είναι η βλάβη μου
Como sigamos así, alarmándonos por cualquier chorrada, dentro de unos años acabaremos matándonos unos a otros: que tu te has burlado de mi poniendo ojos de chino, pues tu has soltado "ole" como si todos los españoles fuéramos toreros, pues tu más, y tu un cabrón.
Si las olimpiadas hubieran sido en Holanda y se hubieran puesto zuecos, qué, también es ofender eso?
Venga hombre, un poco más de sentido del humor, tampoco hay que cogerlo todo por donde más quema. Si acaso, el capullo de periodista (sea inglés o mozambiqueño) haciendo de chivato correveidile.
Por cierto, Asya2day, tu que estás por ahí (vamos en China, aunque no en 北京, como ha sentado eso?
...de racismo, naíta... muy a pesar de los ingleses... unos buenos muchachos sin complejos y con espontaneidad...
P.D.: ...Y entonces dejó el zorro su madriguera zorruna y se fue con los lobos... creyendo que dejaría de ser vulgar zorro y se convertiría en lobo... cómo se reían los lobos...
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"Nunca discutas con un idiota: la gente podría no notar la diferencia"
No confundamos, yo tampoco veo racismo radical y se que en ningun momento hubo mala intencion en la fotografia por parte de los jugadores, pero si en China se han sentido ofendidos debemos disculparnos.
Lo que esta claro es que esta fuera de lugar.
Ni me había enterado.
Asya2day
Είμαι ισπανικά, αλλά δεν είναι η βλάβη μου
tener ojos achinados es feo , a ellos les gustaria tener ojos como nosotros , sera por eso por lo que estan mosqueados , es que no le encuentro otra esplicacion ..
Yo no veo racismo, pero si una gillipollez por parte de los publicistas que tuvieron la idea.
Pero es que aquí los chinos no han abierto la boca, los únicos que han dicho boberías son los ingleses, los mismos que calentando un Inglaterra-España publicaban que los españoles se dejaban bigote para parecerse a sus madres.
Esto, todo muy bien y todo muy rico pero.... ¿que dicen los chinos al respecto? ¿Han dicho algo? ¿China o algún país asiático? ¿Se han enterado siquiera? ¿Se ha sentido ofendidos? ¿Algo de algo?
Yo, lo único que veo en esta noticia, es una búsqueda por hemeroteca de un periodista con ganas de sacarle punta a algo que de por sí no es ni noticia ni na de na, en los previos al partido de baloncesto entre China y España. Y un artículo con una redacción cuanto menos, intrincada. "Se ve que la foto no quiere ofender, pero se podría interpretar como racista.". Osea, sí pero no, pero yo lo digo por si acaso y, de paso, mezclo churras con merinas y recuerdo los insultos a Hamilton y los comentarios de Luis Aragones. En fin, que no tiene mala intención la foto, pero vistos los antecedentes, va a ser que es racista.
Los chinos o los asiáticos, que son los que se deberían de sentir ofendidos en todo caso, que se sepa no han dicho ni mu. Y ojito, que digo que si se han sentido ofendidos y piden explicaciones o protestan, se piden disculpas. Pero no soy amiga de disculpas preventivas sobre todo cuando no es el supuesto ofendido el que me las pide, sino un señor que da su opinión tan respetable como la de cualquier otro, pero es su opinión y que no representa para nada a los supuestos ofendidos.
Completamente de acuerdo con Asya: Nos la cojemos con papel de fumar.
Por eso los dibujos animados japoneses tienen personajes con unos ojos como paelleras. No les debe gustar mucho tener los ojos así, no.
Por lo demás, reduplico mi comentario número 6.
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Joder, qué poca empatía. Me gustaría saber cómo os sentaría a la mayoría de los foreros si os presentan a un extranjero de donde sea, y éste decide hacer el comentario "gracioso".
-¿Español? ¡Ole toro!
¿Y si además esto se hace en un medio de comunicación?
Joder, que no es hipocresía ni ser políticamente correcto, es una cuestión de educación, como ha dicho antes otro forero, no somos niños, deberíamos saber comportarnos. Y por supuesto que no es un crimen ni es el fin del mundo, pero está mal, igual que al que te suelte lo de ¡Ole toro! igual no le dices nada, pero por dentro vas a pensar que es medio gilipollas ¿O no? Yo lo pensaría...
Un sketch genial de una serie genial. Me refiero sólo a la primera escena, las siguientes no las váis a entender si no habéis visto el episodio.
http://es.youtube.com/watch?v=h6XSEmv7cQs
Lo que me ha extrañado es que en el mundo anglosajón esto sea sin duda un gesto racista, sin dejar lugar a dudas. Entiendo que pueda molestar, pero no lo veo más allá de que los lituanos en el último Eurobasket celebrado en España se vistieran de toreros para hacerse unas fotos. Entiendo que le pueda molestar a alguien en España, pero no que alguien diga que es racista o que no entienden en que podrían estar pensando los jugadores para hacer algo así.
Más que discutir sobre si esto es racismo o no es ver las diferencias a la hora de entender lo que es racismo en España y países como Reino Unido, Canadá o Estados Unidos.
Por ejemplo estos son los comentarios en un foro de baloncesto americano:
http://www.realgm.com/boards/viewtopic.php?f=6&t=832656
Puedo estar de acuerdo en que la foto sea una patochada. Vale. No termino de entender lo de "Saquemos una foto simpática. Hala! Pónganseme todos ahí." Para algunos puede ser algo simpático, para otros una tontería. Nos puede parecer un gesto más o menos propio para una selección nacional.
Pero de ahí, a tildarlo de racista creo que hay un amplio camino. Y más cuando no han sido los supuestos ofendidos los que han dicho algo ni en el momento de su publicación ni ahora, sino que ha sido un periodista de otra nacionalidad (y probablemente con otro tipo de atributos "raciales" de los supuestamente ridicualizados) el que se ha acordado ahora de la dichosa foto y se ha convertido en el adalid de las buenas formas y con un texto tendencioso y amarillista da vida a una supuesta noticia.
¿Los chinos son idiotas y tienen que ser otros los que les abran los ojos a la supuesta ofensa racial? Claro que se puede interpretar como racista la dichosa foto. Y también como una memez. O como una imagen simpática. Pero es que sacar a relucir el término racista ante esta imagen, me parece ridículo en extremo. Obviamente, es mi opinión, que no deja de ser tan acertada o tan erronea como la de cualquiera.
tambien poner realgm............los comentarios suelen ser un cachondeo cuando hablan acerca de basket y salirse de tono y lógica normalmente. Con esto por haber, supongo que de todo, pero por lo que he leido por encima un cachondeo como siempre. Cachondeo no en el tema (por supuesto) es en las reacciones, y en que acaban como siempre "mirando quien la tiene mas grande". reproduzco un comentario de los que se suelen dar aplicado al caso:
-mi país es menos racista que el tuyo
-no, mi país acoge inmigrantes, el que más del mundo mundial.
-pues en el mio a las minorias les dan un mercedes
- aqui eel choche, la casa, un terrier para hacerles compañia y bono de 10 dias en un "resort"
.....
Desconozco como sera el tema en EE.UU. o en Canada, tengo opiniones pero no son fiables, no he vivido allí. En cambio lo que he aprendido en UK, es que mayormente es una hipersensibilad falsa.
Pueden ser comentarios estúpidos, que no te digo que no, pero son bastante representativos (que yo sepa RealGM es el foro más grande de baloncesto americano). Los mismos comentarios los he leido en basketballforums, lakersground o en los comentarios de un periódico canadiense. Puedes mirar si quieres en el subforo de los Raptors de realgm, que hay muchos asiáticos seguidores de los Raptors y la discusión es incluso más larga.
Y eso por no hablar de los comentarios en un foro de asiáticos en el que acabaron borrando el tema porque se iba de madre (creo que era Asiafinest). Allí si que los comentarios eran realmente desproporcionados, tanto que ni le di importancia, pero llegué a leer hasta que España apoyó a Alemania en la segunda guerra mundial y que somos un país de nazis...
pero se comportaron como ninyos pequenyos. Yo muchas veces me quedo pasmada de las idioteces que hace mucha gente hecha y derecha.
La forma de pensar de uno cambia una vez que vives en otro pais muchos anyos. Ya muchas cosas no son tan graciosas como antes y otras no tienen gracia alguna.
Si todas las idioteces que hacemos los seres humanos fueran como estas, quizá el mundo iría mejor.
Lo preocupante no son las formas, estas tonterías, sino el fondo, el racismo de verdad.
Sheenmue, siento destrozarte un mito, pero España apoyó a Alemania en la IIGM, no de forma oficial, pero la División Azul ahí estuvo. Es lamentable, pero es lo que hay.
http://es.wikipedia.org/wiki/Divisi%C3%B3n_Azul
Pues me parecería una horterada, pero no publicaría en el periódico que han atentado contra mi sensibilidad... De verdad, que hay una sensibilidad tan excesiva últimamente contra el racismo, el machismo, la homofobia y todo esto, que roza lo absurdo.
Sheenmue, siento destrozarte un mito, pero España apoyó a Alemania en la IIGM, no de forma oficial, pero la División Azul ahí estuvo. Es lamentable, pero es lo que hay.
Y aún así. Empezar un debate a raíz de esta tontería sobre quien ha sido más malo me parece pueril. Además de que viendo el modelo de integración indígena por parte de los anglosajones en el nuevo mundo, me parece que salen perdiendo ellos y de calle.
http://www.elmundo.es/jjoo/2008/2008/08/12/dreamteam/1218556269.html
Y tema zanjado
Me alegro que se hayan disculpado, es la forma más sencilla de poner fin a una tontería como esta cuando estaban claras que las intenciones no eran molestar a nadie.
Respecto a la segunda guerra mundial, si empezamos así habría que contar también los españoles del bando republicano que marcharon a la URSS y de casos como el de África de las Heras, ¿no? De todas formas sólo pretendía decir que los comentarios que se podían leer allí parecían hechos por personas que no parecían ser mayores de edad al menos mentalmente, si no hubieran borrado el hilo lo hubieras podido comprobar por ti mismo.