Cambio de vida

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Zulu

Hola a todos.

Este es mi primer mensaje en este foro y es para que a parte de que me digáis que estoy loco, que alguien si puede me informe.

Trabajo hace años en una empresa informática, con un puesto de gerente pero estoy hasta las... de todo esto, siempre he soñado con ir a Canadá o a Irlanda a vivir aunque sea un año y estoy pensando hacerlo, dejar todo e irme.

Mi problema es que mi inglés no es ni siquiera mediano, con lo cual un trabajo como el que tengo me es imposible, aunque de todas formas quiero irme allí y conseguir algún trabajo que me permita vivir.

Teniendo en cuenta que hace ya tiempo que pasé de los 40 (y no, no es la crisis de los 40) ¿hay posibilidades de encontrar algo que permita trabajar, aprender inglés y sobrevivir medianamente bien?

¿A alguien se le ocurre algún sitio donde buscar algo?

No puedo darme el lujo de irme sin tener algún trabajo antes que me permita comer cada día.

Gracias a todos.

Zulu

0
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1
Jarto de to
20/03/2008 - 13:55
nobody

gerencia en informatica ?

En España ?

Sin gota de ingles?

y me quiero ir a Canada ?

No tiene precio, para todo lo demas Master Card........XDDDD

______________
Si los hombres han nacido con dos ojos, dos orejas y una sola lengua es porque se debe escuchar y mirar dos veces antes de hablar.

2
Ellefolk
20/03/2008 - 13:58
nobody

Yo no sé si la gente se cree que en el extranjero te regalan los trabajos o puedes trabajar sin saber el idioma...En serio que alucino.
Si en Irlanda fregando platos a lo mejor puedes trabajar, estas dispuesto a dejar tu súper puesto de gerente para fregar platos?

PD: Esto es una broma ¿verdad?
___

3
20/03/2008 - 14:03
Bonnie
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Desde 29/09/2006

Sonnar es gratis.

Tu plan no funciona. El idioma local del pais al que vas es EXTREMADAMENTE IMPORTANTE.
Irte con trabajo desde Espanna y sin saber ingles, permita que me ria un rato. Que tipos de trabajos crees que podrias conseguir? porque con 0 ingles, lavar platos o cosas asi, a mas no podrias.

Tienes carrera universitaria?

Si ya sabes que te vas, porque no empiezas a aprender ingles desde ya y haces este plan a medio plazo?

Para Canada hace falta visado.
Para la UE no, mira si de verdad te quieres meter en engorros de papeleos.

Resumiento, si estas loco, no es un plan que se pueda ejecutar en absoluto.

4
Ellefolk
20/03/2008 - 14:12
nobody

Dios mío, cada día creo más que eres un ángel con cientos de kilos de paciencia hasta le aconsejas que hacer para conseguir su objetivo!
____

5
20/03/2008 - 14:14
Bonnie
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Desde 29/09/2006

Calla, calla, cuando leas mis respuestas en otros foros, se me esta acabando ;D

6
20/03/2008 - 14:20
Jose1980
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Quizá lo único que necesitas son unas vacaciones...

"I

7
20/03/2008 - 14:27
doit
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Desde 28/01/2008

En serio, lo tienes crudo.

Si trabajas de Gerente en España, no tendrás un mal sueldo (los que conozco cobran una pasta) y podrás tendrás un dinero ahorrado. Suponiendo que no tengas cargas familiares, no sería una mala opción irte una temporada simplemente a mejorar tu inglés.
Si no te vas a una gran ciudad puede ser algo más económico (un poco).

Luego tu decides, buscar un trabajo allí, o volver a España a buscar un nuevo empleo. Además siempre tendrás la experiencia vivida y algo de inglés en el saco.

Lo de pasar de un puesto de Gerente a friegaplatosa a tu edad... no lo veo la verdad. Podrías ahorrar mucho más aquí, en tu trabajo actual, que en Inglaterra con un trabajo mal pagado.

8
hobbes
20/03/2008 - 14:28
nobody

Hola Zulu! en Canada no creo que tuvieras problemas con tu edad.

Para hacerte una evaluacion rapida seria bueno que indicaras,
En que rama de informatica estas? Que tecnologias utilizas? que estudios tienes? Tienes experiencia como jefe de proyecto?

Cuando yo llege a Canada mi nivel de ingles era bastante bueno, me podia comunicar perfectamente con todo el mundo, pero me costaba expresarme por falta de practica, lo cual me cerro muchas puertas. Digamos que podia hablar y enterdia, pero lo que piden en todas las ofertas de trabajo son "comunication skills", que yo tenia, pero no en ingles. Si quieres venir a Canada, lo pimero, ingles hablado y escrito, pero no solo eso, saber comunicarte con soltura.

9
20/03/2008 - 15:36
PAOLAF
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Desde 09/10/2007

Pues yo no lo veo tan mal, joer, pobre hombre...en fin, yo en España tenía un muy buen puesto, ganaba bastante pasta y aqui estoy con mi inglés medio, sin ganar un duro ahora y haciendo vida de estudiante. Vivo de mis ahorros hasta que encuentre un curro, no pido mucho, me gustaria trabajar en lo mio pero sé que mi nivel de inglés me lo va a poner un poco dificil, por lo tanto, me sobra de momento para mejorar mi inglés y conseguir dinero algo en un supermercado, en un restaurante...gente con mi nivel de inglés y menos han conseguido trabajos de este tipo...
A veces en la vida necesitas darte un respiro, yo prefiero ahora que otros se coman los marrones, paso de tanta responsabilidad y en serio, me apetece ver y hacer otras cosas...aunque no gane la pasta que ganaba antes y tenga que hacer ensaladas, servir mesas o fregar platos.
En Irlanda lo tendrás mas "facil" ya que no necesitas visado obviamente.
En fin, que hacerse se puede hacer pero tambien tienes que pensar que si no te va bien o no te gusta luego lo que encuentras o como te encuentras y tienes que volver a España si podrás reengancharte a tu profesion con "facilidad".
Yo te animo a que te animes a intentarlo, pero piensa bien en todo lo que vendrá despues...nada en esta vida es gratuito.
Te entiendo, a mi tambien me tenían un poco bastante hasta loss mismisimos en mi curro y hasta que al final les dije, ala ahí os quedais majos ;-))
Todo depende de lo que quieras y puedas conseguir con tus propias circunstancias personales.
Mucha Suerte!

-------------

10
20/03/2008 - 16:12
Urban
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Desde 31/12/2007

Muy buenas...
Por lo que cuentas quizas si sea una Locura, pero yo te garantizo que prefiero ser fregaplatos en un lugar donde disfruto mucho del ocio y de las actividades,y ante todo me siento bien, que no ir con corbata todos los dias y enganchado al mobil por el trabajo y las responsabilidades... Buff Para mi eso no es vida... Yo trabajo para vivir no vivo para trabajar, Antes de que nadie se me heche encima os dire que es simplemente mi opinon personal !!

Lo mejor que puedes hacer es pedir una excedencia, ( si puedes, claro esta, ) e irte como turista a donde te apetece ir, y entonces veras si realemtne quieres hacer el cambio radical de todo, pues seguro no tendras el mismo sueldo. Yo me fui a England a aprender ingles y no sabia nada de nada, y encontre trabajo de camarero, que como fue... pues una locura,me tuvieron que decir como se llama, bandeja, servilleta, tenedor, etc... imaginate.. pero aqui estoy y al final todo se arregla.

Pero intenta tener un plan B, eso siemrpe te da seguridad..

Suerte... ya contaras..

11
20/03/2008 - 16:31
Aife
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Desde 28/12/2007

Cada vez hay más gente en tu situación. Nada es imposible si quieres lograrlo.

Ahora, hay varias cosas que debes tener en cuenta sólo porque esto no es una excursión del colegio que si te gusta bien y, sino, también. En RU sé que hay muchos informáticos sin papa de inglés,lo que no quita para que no debas aprender la lengua! Empieza ya con clases si quieres, teniendo en cuenta que un idioma se aprende durante tu vida no en un día como las sumas y restas.

Además, tanto si te va bien o te va mal, has pensado en las concesiones o sacrificios que vas a tener que hacer? Y en cómo se va a ver afectada tu vida?

Sea lo que sea, ánimo!

12
20/03/2008 - 16:33
mpermar
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Dublin
Irlanda

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Desde 20/08/2006

Quizás en un call center sería lo más fácil. En Irlanda las leyes de protección contra discriminación laboral son bastante fuertes así que en un principio no deberían rechazarte por esto (hay gente que ha ganado casos simplemente porque no se pusieron en contacto con ellos para el puesto porque eran mayores aunque tenían sobrada experiencia).

Sea como sea, mi consejo sería que buscases un trabajo en el que busquen personas que hablen exclusivamente español. Esto te permitiría ir con un poco menos de estrés en cuanto a lo de aprender inglés.

Un buen lugar para buscar es este: http://www.toplanguagejobs.ie

Suerte.

13
20/03/2008 - 16:53
Maritere
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Canadá

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Desde 10/04/2007

Quieres decir "communication", y que conste que no me quiero meter contigo pero la gramatica en ingles tambien es "muy importante"

14
Bandera de Irlanda VT
20/03/2008 - 21:55
VT
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Dublin
Irlanda

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Desde 15/08/2007

No es la crisis de los 40 ... SEGURO? :D Lo de querer comer cada día es una putada, un mal vicio que tengo yo también, me ha dicho el médico que es crónico.

Si dentro de una semana sigues con la misma idea en la cabeza... empieza por apuntarte a una academia de inglés, cuando tengas un nivel mínimo aceptable (sobrevivirias al día a día pero no a una entrevista de trabajo) vete a un país de la UE a hacer un curso intensivo de inglés... y ya desde allí... decides si vuelves ó te quedas por alli. Al menos eso es lo que he hecho yo, me queda una semana para la fase de "irme a un pais de la UE" :D

Eso de... "buf.. que pereza coger el metro hoy, mejor me voy al extrangero..." ... como que no. Planealo bien, empieza a ahorrar dinero (6000€ ahorré yo) ó vete ya y empieza a fregar platos como te han dicho por ahí arriba.

Yo también he tenido ese momento de "joer, que hasta los *** estoy de todo" xD, es algo inherente a la profesión que tenemos. La diferencia es que tu tienes que valorar que deudas/obligaciones tienes y cuanto puedes arriesgar, yo es distinto.

Un saludo.

15
21/03/2008 - 01:31
jantoniogar
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Nuevo Leon
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Desde 12/02/2008

pareciera que estas huyendo, porque cietamente no hay motivo claro por el que salir. Si estas hasta xxx, entoces dejalo y reanuda tu vida aprovechando lo que ya tienes: casa, amigos, etc.

Cuando sales fuera, los amigos y la familia quedan lejos, muy lejos

16
21/03/2008 - 02:06
bacterio
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Greater Manchester
Reino Unido

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Desde 10/06/2007

Estando a las puertas de una recesión global, no sé si éste es un buen momento para hacer este tipo de cosas.

Quizás apuntándote a una academia de inglés o escuela de idiomas ahora te puedas preparar para irte. El ver TV, oir radio, leer periódicos o charlas en irc en inglés sería tb. útil. Otro sistema sería que mandes el CV directamente por ahí a ver qué hay.

Una cosa que nos pasa a veces a la gente es que estamos hasta las narices del sitio donde trabajamos, y pensamos que en otra parte va a ser mejor. Esto no es necesariamente cierto. Dicho esto, el largarse de España puede ser muy liberador en muchos aspectos.

Saludos

17
21/03/2008 - 04:51
9327
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8 artículos
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Desde 14/02/2008

Hola,

mandame un mail,quiza podria conseguirte algo.

Happy easter to everybody:)

18
21/03/2008 - 06:01
LiaLaManta
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Reino Unido

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Desde 15/08/2007

Sara
saralopezbarlett@hotmail.com
Se que puede sonar raro para muchos de los que comentan tu idea. Que tal si mantenemos un tono neutral y nos abstenemos de hacer juicios?.
Mi comentario. Creo que UK es la opcion mas sencilla, por tema de visas. Me parece que seria abordable si te buscas un trabajo o muy tecnico y muy relacionado con lo tuyo. Socializar es necesario y si a- vas de turista costeandotelo de tu bolsillo, lo que ya dices que no te interesa, tampoco te permitiria crear marcos reales para hablar de algo mas que lo que se habla con un dependiente... resumen , aunque pudieses pagarlo si no tienes una red de amigos que te introduzca en "el" gimnasio, "el " club, en "las" salidas y demas es poco productivo.b- Una opcion a esto es que planees una excedencia y te apuntes a un Master o algo que te imponga una rutina y unos compañeros reales afines a tu estilo de vida. Mientras vas buscando esto,te consigues un pen pal+un profesor nativo, para, de forma intensiva, mejorar tu idioma. Nada como el sitio para hacerlo pero, te hara estar mas seguro y eso es altamente deseable.c- Aventura. aqui juega mucho lo que quieras soportar. La gente que viene en ese plan trabaja en puestos muy poco calificados, pero en muchos casos, tampoco en el origen tenia algo mucho mejor o, sencillament,e a los 20 y pocos determinadas cosas no son tragedias... no te aconsejo esto. Lo llevaras bien unas semanas . Cuando una de ellas te despiertes con un ataque de "realitis" y veas en que sitio-situacion estas te querras morir y evidentemente no sera el mejor para aprender un idioma correctamente o socializar correctamente. Esto ultimo por favor , tomalo si como una opinion personalisima y sin animo de molestar a nadie. Solo creo que para alguien que viene de una posicion mas o menos comoda no es un plan sostenible. USA es un lio con lo de las visas y demas pero alli si haces algo especializado y concreto bien, podras despertar interes en un empleador. Lo mismo que para UK. Desde donde residas en Eapaña, haz contactos y mientras tanto trata de manejar lo basico del idioma.
Si te sirve de dato UK esta lleno de Erasmus que llegan a una semana de empezar las clases con un ingles pauperrimo y para colmo se mueven en ghettos...
Suerte.

19
Ellefolk
21/03/2008 - 06:10
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La gente de Erasmus no son gente que vaya a trabajar. Pero bueno seguid animandole, pintadle el mundo como si esto fuera la panacea, el paraiso en la tierra, donde alguien con un nivel minimo de ingles consigue un trabajo cualificado y lo mejor bien pagado...Cuando la realidad es que si va en esas condiciones se va a pegar una hostia de cojones...
Aqui ha habido gente que incluso le ha costado encontrar un curro en un call centre o en el wash up de un hotel, hay cientos de extranjeros que con un pobre nivel de ingles y carreras en sus paises se matan por esos trabajos.
Que pasara, dejara su trabajo que aunque este hasta los huevos esta en una buena posicion y con un buen nivel de vida, ira a irlanda donde trabajara en un sitio lavando platos, con un olor de mierda de restos de comida acojonantes, donde nadie notara su presencia, alguna gente maja le dira hola y le preguntara que tal esta, pero solo alguna, ganara una mierda de sueldo con el que tendra que irse a compartir habitacion a un piso o cogerse un piso en un sitio cochambroso y al final del dia estara tan cansado que no podra ni ir a clases de ingles, donde le sera dificil encontrar gente de su edad y la mayoria rondara los 20!25 años...pero seguid pintandole el mundo de rosa...
_

20
21/03/2008 - 06:52
Bonnie
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Desde 29/09/2006

"Que tal si mantenemos un tono neutral y nos abstenemos de hacer juicios?."

Porque el mito de qu elos perros se atan con longaniza en el extranjero no es cierto y mucha gente suenna sin darse cuenta de la realidad.

21
21/03/2008 - 09:08
averias
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Joder pero que bestiaaaas ke sois a veces. Donde esta akella gente de este foro que cuando alguien planteaba irse a un pais extranjero con el idioma mal o sin estudios o con condiciones que no eran ideales, le mostraban los pros y los contras de una manera REAL pero no se dedicaban a cortale el cuello y desanimarlo del tiron. Yo recuerdo mi primer post en este foro, tal como el tuyo y a gente como bigfredi o rquiros contandome las cosas claras, tal como eran, sin darme besitos en el culo pero para nada diciendome que mi plan no funcionaba, ni master card, ni perros atados con longaniza, ni curros regalados,...

A ver Zulu, esta claro que si estas kemao de tu actual curro, te vayas o no a un pais extranjero, tarde o temprano lo vas a dejar, asi k si el unico problema es tu nivel de ingles ya tienes una motivación fuerte, mejorarlo en España. Eso te hará tener una ilusión y una meta y mientras podras aguantar en tu curro. Ponte una meta, por ejemplo 6 meses y dale mucha caña al ingles, no solo academias y estudiar por tu cuenta, buscate un intercambio o varios y empieza a hablar ingles desde ya, aunke solo sepas decir hello, quizas tu intercambio no vaya mas alla del hola, da igual, el caso es estar escuchando ingles el mayor tiempo posible al dia. Todo lo que leas y escuches, sea paginas web, periodicos, pelis, ... si tienes la opcion, hazlo en ingles.

Ahora bien, piensa que si te vienes, primero traete un dinero curioso para aguantar al menos un par de meses sin currar, hablo de minimo 4000 euros, cuanto mas mejor. También supongo que no dejas pagos en España, hablo de hipotecas que seguir pagando o gastos mensuales que desde que te vayas no podrás mantener hasta que encontraras curro aquí.

Después cuenta con que tendras que compartir casa, con gente con la que probablemente (y es la mejor opcion) solo te comunicaras en ingles y al principio te costara, A eso sumale, mal tiempo, grandes desplazamientos en transportes que son caros y algunos como el bus funcionan mal. Pero tienes DART y LUAS que si los puedes utilizar no estan mal. Cargar con una mochila de comida desde el Tesco, Lild, Aldi mas cercano a tu casa y en general si te decides, pateate este foro de pe a pa para sacar información y tener una idea de cómo es la vida aquí en Dublín.

Ahora bien, respecto a tu edad la ventaja con España por ejemplo es que no la miran tanto, no la tienes ni que poner en el currículo y sobre todo pienso que lo importante para hacer cosas de este tipo no es tanto el numerito de la edad, sino las ganas con las que te encuentres de hacerla. Yo conozco gente de 40 y pico que no les apatece ni haran eso de irse a una ciudad y empezar de cero, vivir en pisos compartidos, currarse un idioma, currar al principio en curros no cualificados, como bares, restaurantes o hoteles, etc. Digamos que como ellos dicen “se les pasó el arroz”.Ahora bien si eres de grano largo y te sientes con ganas, te va a sentar del carajo porque es como cortar con todo y decidir tu vida.

Si eres gerente de una empresa de informatica, cuando domines el idioma se pueden llegar a partir la cara por ti, aquí hay muchos curros de informatica, depende del area donde hayas trabajado, pero hay mucho curro.

De todas formas para el tema de curro, no se porque todo el mundo tiende a contar la parte negra, yo en mis dos semanas de hostel, via tres tios con ingles para pegarles que consiguieron curros de recogedor de basos en un bar de Temple, call-center y desarrollo web. Hay que contarlo todo, chic@s.

Vida social, bueno, al principio te vas a sentir solo y aquí las amistades hay que mantenerlas, ademas hay mucha gente de paso. Pero vamos el relacionarte con gente o no de tu edad va a depender mas de ti que de ellos, lo abierto de mente que seas, no se porque no vas a poder relacionarte con gente mas joven que tu, a no ser que tu no quieras. Conseguir amigos de verdad, pues como en cualquier lado, difícil y lento, no depende del pais, si no de que llegas a un sitio donde debes empezar de cero.

En definitiva, empapate este foro para tener una mejor idea de lo que es irse a un pais extranjero y ve decidiendo y pregunta. Lo de aprender el ingles a conciencia es importante y no hacerte un mundo de color de rosa, pensar lo difícil que puede ser al principio, pero después todo se va enderezando, solo tienes que tener muchas ganas y ser conciente que no va a ser un camino facil, pero no nefasto y menos imposible.

22
21/03/2008 - 09:25
averias
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A por cierto:

-Yo tengo 39 años y medio, soy cercano a tu quinta.
-Me vine a Dublin hace 3 semanas exactas, 4000 euros, ya tengo casa, mi ingles, patatero, pero me lo curro.
-No he sido gerente de una empresa de informatica pero he tenido algun puesto de responsabilidad, llevo en informática desde el 92, salvo dos parones de 3 y 2 años debido al tipico pantallazo azul y posterior reiniciado de la maquina que es tipico de nuestra profesion.
-Prácticamente, después de fiestas, busqueda de piso y academia, he empezado la busqueda de trabajo en serio hace dos dias. A los 12 dias de estar aquí se me ocurrio subir mi currículo a Monster y hacerlo solamente publico y me llovieron las ofertas, otra cosa es que me cojan en alguna con mi ingles, ya te contare.
-Si no, no me importa fregar platos, suelos, wc, calles,... no sería la primera vez (no suelo llevar anillos para que no se me caigan) y asi seguro que aprendo ingles antes.
-A veces me siento solo, pero es normal, no pretendere llegar y besar el santo.
-Tengo dos amigas (españolas) de 26 y 28 que son mi flotador (por si se hunde la isla), la media de la gente de mi piso es 25, no tengo ningun problema en relacionarme con gente mayor o menor que yo.
-Sigo teniendo ese retraso mental de mi infancia asi que me sigue gustando, salir de marcha, conocer gente, viajar y sobre todo me gusta que cuando tengo una ilusion o me ronda algun plan en la cabeza no rechazarlo porque tenga 39 años, todavía el limite lo puedo poner yo, igual cuando tenga 10 años mas, lo pone mi salud o mi condición fisica, o mis arrugas y mis canas, por ahora mis duchas de formol me siguen ayudando.
-Por supuesto que a veces tengo miedo de que esto salga mal, pero ya tengo guardados los 100 eurazos del billete de vuelta, pero seguro que me los gasto invitando a cenar a mis flotadores el dia que cobre mi primera paga en Dublín, o por lo menos es lo que voy a pensar hasta que me los tenga que gastar en una cosa u otra.
-No me pinto mi mundo de color rosa, entre otras cosas porque no me gusta el rosa, prefiero el magenta que es mas hortera, pero sobre todo no me gusta pintarle el mundo a la gente de mi color, prefiero hablarle de tonos y que cada uno ponga el suyo.
-Si esto sale mal, mala suerte, pero yo lo intenté y tarde o temprano sabré por lo que salió mal, pero si no lo llego a intentar, cada vez que me salga mal algo en mi estable y seguro mundo que deje en España, me diría porque narices no decidi irme a Irlanda.
-Y en definitiva, killo, que te voy a contar a tus 40 y tantos, si algo habras aprendido es a escuchar y después a pensar por ti solo, no por los demas, no?

Vaya me he hinchao de escribir, eh. Se nota que hoy es Good Friday y aquí en este pais tan “católico” poco se puede hacer en la calle, salvo quedar en casa con los amiguetes y charlar, beber y cenar.

23
21/03/2008 - 09:50
victortx
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Estoy contigo averias, yo tengo tb casi los 4X, y en agosto tuve la oportunidad de venirme a USA, cobro mas que en Spain ( perdon aqui no hay ñs....) mi ingles, yo diria de 1 a 10, 4.5, pero tenia ganas de probar y me tire a la piscina y aqui estoy, que sale bien cojonudo que no pues nada de todo se aprende, evidentemente se echan de menos cosas de casa, pero la aventura es la aventura, y desde luego gratificante es un rato, bueno que animo a todos y que cada cual haga lo que crea conveniente.

24
21/03/2008 - 09:54
victortx
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Por cierto Averias, tomate algo por mi por Temple Bar, se sale esa zona, tengo la suerte de haber estado en Dublin muchas veces, y la recuerdo agradablemente, tengo ganas de volver la ultima vez fue... perdon, joder que viejo soy fue en el 92 cuando la olimpiada de Barcelona.

25
21/03/2008 - 09:59
9327
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Gracias Averias por esa bocanada de sentido comun:)

26
Ellefolk
21/03/2008 - 10:30
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Quiere irse con un trabajo desde España, que le permita comer cada dia, bien. Cierto es que tu Averias, y me alegro mucho de que estes genial, es que las cosas te lo estas tomando muy bien con paciencia y optimismo...No todo el mundo es asi.
Pero la gente le esta dando unas ideas que no son ciertas, yo te encuentro trabajo, bueno te vas a hinchar...te vas a hinchar cuando se pueda defender en ingles. Cuando lo consiga, seguro que se hincha, pero hasta el momento no.
Esta muy bien pensar que a nadie se le cae los anillos por lavar platos...otra cosa es trabajar de ello. Hay gente que le echa mucho valor y lo hace, hay otra gente que no lo puede soportar.
Hay gente que se ha tenido que ir de Dublin con el rabo entre las patas como decia otro forero en otro comentario. Tu llevas en Irlanda 3 semanas, con ilusion, ganas de hacerlo todo y comerte el mundo. Quizas probablemente lo consigas, pero que no se te olvide que mucha gente se ha ido llorando de vuelta a casa, arruinados y con el alma en los talones sintiendo que han fracasado. Y no es que se fracase es que no todo el mundo esta preparado en todos los momentos de su vida para hacer frente a una situacion asi.
No todo el mundo tiene la vitalidad qe tu con casi 40 años de salir y pasarselo bien a conocer gente. Los que estamos aqui fuera, y yo no es que lleve solo los 6 meses que llevo en Athlone, me pase un año y medio viviendo la mitad en españa y la mitad en Dublin, os hablamos de la experiencia de haber recibido palos y de haber sentido la sensacion de que cojones hago yo aqui, y si no que entre otra gente a corroborarlo. Porque siempre hay un momento en que las cosas se tuercen.
Quizas seas un tio con estrella y todo en la vida haya sido genial para ti.
____

27
21/03/2008 - 10:33
Bonnie
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Bien dicho!

28
21/03/2008 - 10:45
victortx
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tienes parte de razon, yo creo que nadie fracasa, de todo se aprende de lo bueno y mas de lo malo, esta claro que hay gente con mas por decirlo de alguna manera desparpajo pero si tienes el gusanillo de irte a vivir fuera no te se pasa tan facilmente, yo he esperado mucho tiempo para hacerlo, si claro que se puede o se pasa mal por eso hay que pensarlo mucho y bien, meditarlo..y saber que no todo fuera de Espanna es de color de rosa, te hablo desde la impotencia de todavia no poder expresarme lo bien que quisiera en ingles, y ya te dijo yo mi idea es volver a Espanna en unos 12 o 18 meses, o tal vez me quede mas tiempo no lo se, pero si tengo claro que el gusanillo ya no lo tendre nunca mas, de acuerdo que se puede pasar mal, totalmente, pero y si te sale bien...???? en definitiva cada uno somos diferentes, con nuestras circunstancias etc...yo solo aconsejo pensarlo bien y si se decide ir hacia adelante pues sin miedo, que sale bien ole, que sale mal pues aprender de la experiencia

29
Ellefolk
21/03/2008 - 11:06
nobody

Gracias Bonnie! Me sonrojas :)

Es que la gente no se da cuenta...Tengo un amigo, con una ingenieria, lleva un año y medio en Irlanda, el ultimo año de hecho lo acabo alli. Se ha empecinado en trabajar en nuestro pueblo, porque es donde conoce a gente. Ha mandado el curriculum a Ericsson y dos empresas mas relacionadas con el ambito de la ingenieria, no le llaman. El otro dia mientras nos emborrachabamos en St Patricks me decia "Ana, me vuelvo a España no aguanto mas" Trabaja de camarero, le han ofrecido ser el encargado de un pub, pero se siente ahogado. A mi me rompia el alma verle con la derrota en los ojos y le animaba a seguir intentandolo y es que a pesar de que su vida es buena en nuestro pueblo, tiene un monton de conocidos y como le decimos todos, parece el relaciones publicas de Athlone, no todo es oro y gloria.
La gente no entiende que estas cosas pasan, pero cuando volvemos a casa, la gente tiende a contar que todo va genial. Es mentira. La vida te va tan genial como en cualquier ciudad de tu pais pero con el handicap de que eres extranjero y que por eso, tienes que añadir detractores a los ya envidiosos de todo puesto de trabajo.
En el extranjero se puede conseguir una vida maravillosa pero con el mismo esfuerzo o mas que te costaria formar una asi en España. No tu vida se ciñe en que te valoren economicamente en un trabajo.
______

30
21/03/2008 - 11:13
Bonnie
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Justo! Mucha gente cree que porque los que estamos fuera nos va bien, creen que es facil. Lo que no ven es lo que tenemos y hemos tenido que aguantar, que fuera todo cuesta mas.

Por eso cuando viene gente aqui como este forero, con suennos asi, 'no se ingles' pero me las apannare, no se dan cuenta que ya estan casi destinados a fracasar por falta de preparacion (idioma y mental) o la realidad le dara en las narices de golpe y de ahi se espabilan y salen adelante.

31
21/03/2008 - 11:21
witiza
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Yo no te desanimaría,Zulu, pero...
Es difícil. El idioma es fundamental. Si no tienes el nivel suficiente para que en tu trabajo no sea un problema (y eso en España es MUY BUEN NIVEL, por bien que te creas que "hablas" cuando lleguas no entiendes ni patata, te expresas como un indio, etc...) pues da igual que seas el mejor analista o programador del mundo.
Un año dedicándose a destajo (al menos una hora diaria al inglés), dos con más calma (pero trabajando seriamente) son el tiempo mínimo para desenvolverse en inglés partiendo de un nivel bajo o muy bajo. Y a partir de ahí te lo planteas. Lo otro puede salir bien o mal; personalmente creo que las probabilidades de que salga mal son enormes. Y estar en un país no garantiza aprender un idioma. Puedes adquirir las habiliadades básicas ("Quiero esto, ¿Cuanto es?, gracias, etc") y no pasar de ahí. Desde luego si trabajas de camarero vas a saber lo que es "wash these fucking dishes now" por ejemplo, pero tus posibilidades de comunicación se agotarán con el "Yes sir" and "I need more soap". Los otros lavaplatos serán chinos, mejicanos, rumanos o turcos, así que no cuentes con que te enseñen mucho...
Una opción más sensata es, como alguien ha dicho, excendencia, matricularse por ejemplo en un máster en alguna universidad y pasar un año en Los EEUU (o Canadá) en un ambiente académico. Problema: es caro. Un master en los EEUU en una universidad mediana (no IVY LEAGUE) son unos 15 mil dólares año (mínimo), más vivir. En una buena universidad.. de 40 mil para arriba. La edad no es un problema; la gente completa su educación a cualquier edad, con 30 40 o incluso 50.
España tiene muy poca movilidad laboral; dejar un puesto de trabajo bueno es problemático... y arriesgado. Pero si de verdad lo quieres hacer creo honestamente que la mejor manera es como yo te sugiero. Aunque parezca mentira al final será más barato y no habrás perdido el tiempo; si no obtienes otra cosa al menos te vuelves con un máster en los EEUU y con un nivel de inglés "de verdad".

32
21/03/2008 - 11:26
Bonnie
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"Una opción más sensata es, como alguien ha dicho, excendencia, matricularse por ejemplo en un máster en alguna universidad y pasar un año en Los EEUU (o Canadá) en un ambiente académico. "

Problema con este plan: Como va a aprobar el TOEFL si no sabe ingles? Tampoco ese plan vale.

33
21/03/2008 - 11:30
victortx
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TB la gente solo lo ve lo bueno de acuerdo, pero tb conocemos casos de gente con una preparacion estupenda en Espanna currando de lo que pillan para vivir, elle por cierto dile a tu amigo que para currar en Ericsson en Irlanda siendo ingeniero lo tiene muy dificil, puesto que alli solo hay temas de Treasury, ademas ahora esta inmersa en una reduccion de plantilla del 6% mundial, la crisis. Bonnie suennos tenemos todos y pensamos que son faciles de conseguir, por eso he dicho y digo que hay que pensarselo, meditarlo bien, ver pros y contras y decidir si si o si no, pero con todas las consecuencias.

34
Ellefolk
21/03/2008 - 11:33
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Si que siguen cogiendo ingenieros (por si te interesa) pero se ve que el no encaja en sus perfiles. De hecho, vienen cada tres meses a mi universidad en busca de nuevas promesas :)

35
21/03/2008 - 11:35
witiza
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Pues tienes razón en lo del TOEFL.... no había caido. Aunque para cursos de post-grado no es un requisito imprescindible.

36
Ellefolk
21/03/2008 - 11:38
nobody

Te exigen un titulo de Cambridge o un diploma de una academia de ingles reconocida por no se que organismo irlandes...pero no en todos los sitios te aceptan esto ultimo

37
21/03/2008 - 11:41
Bonnie
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"Aunque para cursos de post-grado no es un requisito imprescindible."

Para mis masters' lo fue. Aunque no fuera imprescindible, como iba a ir a clase si no entiende ni papa?

Falta lo basico: el idioma. Si soluciona eso, las puertas se le abren de par en par.

38
21/03/2008 - 11:43
victortx
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ELLEF, no hablo por hablar, perdonad el resto, te he enviado un mensaje privado para que veas que no digo tonterias.Gracias. Ademas del TOEFL pide un monton de documentacion academica asi como cartas recomendacion...de esto hay mucho en otros foros, navegando un poquito se encuentra.

39
21/03/2008 - 11:46
witiza
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Hum... yo tengo un caso muy cercano (mi mujer, creo que es lo sificientemente cercano) que se pudo matricular sin el TOEFL. Tenía el inglés oxidadillo, y yo creo que no hubiese dado los 450? puntos mínimos que piden pero en muy poco tiempo se puso al día. Evidentememente si no sabes NADA o muy poco no puedes hacer un máster... entre otras cosas porque no te enteras

40
21/03/2008 - 11:49
Bonnie
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En mi uni piden TOEFL o te mandan a cursos de ingles.

41
21/03/2008 - 11:52
victortx
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Mas cercano es mi caso, mi nivel es bajo y haciendo un cursillo para el carnet de moto, ni te cuento, menos mal que lo sabia en spanish sino, inviable un master sin un buen nivel de ingles en mi opinion

42
21/03/2008 - 12:10
witiza
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Sí, lo que pasa es que la mayor dificultad del inglés es la comprensión. En un año partiendo casi de cero en España si se trabaja duro se puede obtener un vocabulario razonable, leer sin problemas y escribir decentemente (la mayor parte de los universitarios americanos escriben de pena)y por el contrario entender poco, o casi nada. Probablemente no para pasar el TOEFL. Pero la comprensión mejora muy rápidamente "in situ" si tienes la base gramatical y el vocabulario. De todas formas yo lo que digo es que irse sin saber inglés a trabajar es muy complejo; el nivel que hace falra para estudiar me parece que es más bajo, y te da tiempo para adaptarte, cosa que en el entorno laboral, en un trabajo que exija cualificación, es imposible.

43
21/03/2008 - 12:13
averias
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Bien, Ellefolk, llevas razon, el quiere irse con un curro desde España y ninguno le hemos respondido. Pues mira Zulu, si, hay empresas que se dedican a buscarte un curro desde España, son caras, suelen funcionar mal, pero no siempre, pero ahí estan. Yo en concreto conozco una que te busca curro en hoteles de Escocia, previo pago de 400 eurillos, la gente no suele hablar mal, al menos no habla pestes, es otra posibilidad. También a veces en Eures salen plazas para irte con el curro desde España, hace poco salio una convocatoria para trabajar en un Call-Center aquí en Dublín para Hertz solicitando 30 o 50 personas, no recuerdo bien . Si miras en Infojobs, muy de vez en cuando salen ofertas para Dublín, concretamente ayer pedian 10 Customer Service Representative para Dublín. Si te interesa lo de Escocia dimelo y te envio el link.

También quiere comer todo los dias, vaya que delicado, con lo delgadito que se esta comiendo solo los findes.

Y mira, yo los dos emails que escrito lo he hecho precisamente porque habeis entrado a matar:

Comentario 1: El famoso chistesito de Master Card
Comentario 2: Tú que alucinas con la broma
Comentario 3: Tu plan no funciona, deja que me ria un rato,... (x lo menos ha escrito en MAYUSCULAS lo importante que es el idioma)
Comentario 4 y 5: Colegueo jocoso entre vosotros, jojojo
Comentario 6 : Alguien + neutro barajando la posible solucion a lo quemado que anda
Comentario 7: Lo tienes crudo, ...pero por lo menos le plantea opciones
Comentario 8: Hombre alguien que se interesa un poco mas por la situación de Zulu, cuenta su experiencia personal con el idioma, le advierte que eso de la edad no se tiene tan en cuenta en Canada. Este chico debe haberse equivocado de post!! Alguien un poco positivo!!
Comentario 9: Y claro Paolaf se rebota ante tanto pesimismo, es una tia que se vino a la aventura abandonando su curro, lleva relativamente poco tiempo en Irlanda, sabe de los pro y los contras que significa eso y puede comprender los motivos de este tipo de decisiones y que si quisiera lo podria hundir a comentarios de lo loco que esta en pensar eso, pero prefiere ponerle los pro y contrar y mostrarle su experiencia actuañ

A partir de aquí los comentarios son mas “utiles”, vamos que dan soluciones , salvo excepciones.

Vamos a ver, creo que frente a decisiones como estas existen toda la gama de colores, desde el que se volvio llorando y con el rabo entre las piernas hasta el que dices “menudo ombligo que tiene, llego, vio y vencio”. Por eso mismo, no me parece bonito el partidito de tenis que os habeis echado en los primeros 5 o 6 comentarios, una cosa es que un comentario lo ponga todo negro, otro mas clarito y asi Zulu o el que sea, se va haciendo una composición de lugar.

A este pais llega un monton de gente sin saber hablar ingles y se consigue quedar el tiempo que quiere, eso si, depende de lo fuerte que sea y lo que este dispuesto a sacrificar y soportar. Por otro lado tambien estan los que llegan hablando indio-ingles como yo y otros tantos y se tienen que ir.

Y si habra gente que no soportara fregar platos, o sentirse solo, o plantearse que hago aquí, pero eso, creo yo eh, lo sabe la propia persona, en todo caso hay que plantearse o mejor dicho, hacer que se lo plantee, pero si todo lo que le planteas es negro chimenea se puede intoxicar con el hollin. No solo le digas que muchas veces te planteastes que hacias aquí, dile que ya cada vez te lo planteas menos, o que cuanta veces hubiers roto todos lo platos que fregabas y haberte largao del curro pero que ya el curro que tienes te gusta y te sienta bien o al menos no te entran ganas de romper nada, o que a veces sonries cuando puedes hablar durante al menos 5 minutos de corrido en ingles sin meter la pata y te entienden. No se tio, no seais tan negativos, ni confundais la realidad, una cosa es decir las cosas como son y otra solo mostrar lo feo de las cosas, mas aun cuando son proyectos, ilusiones que cualquier minimo comentario te las pueden hundir y tambien te pueden confundir.

Y respecto a mi te aseguro que mi estrella tiene las puntas rotas de tanto caerse, sera por eso que intento mostrar lo mas positivo y tambien lo negativo. Y bueno todavía no tengo ni curro ni na, pero hasta 2 horas antes de que salga mi vuelo lo voy a intentar y no creas que ahora no siento que tengo muchas papeletas para volverme con el rabo entre las piernas

44
21/03/2008 - 12:41
Bonnie
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Siempre digo esto: pretendes irte a otro pais cuyo idioma no hablas. Vamos a dar la vuelta a la tortilla, tu crees que un extrajero llega a Espanna sin castellano y que posibilidades tendria?

Cuando he expuesto esta pregunta a mas de un forero, se me ha contestado que chungo, que sin idioma mal, entonces que les hace pensar que ellos sin ingles/frances/aleman/el idioma que sea les va a ir bien?

45
21/03/2008 - 12:49
victortx
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pero si esta claro que lo que tiene que hacer el es coger todos los comentarios y valorarlos en su justa medida, si esta decidido a irse de España lo hara sino pues nada el sabra que le conviene, yo como he comentado me tire a la piscina, un monton de colegas me decian que lo iba a pasar mal con el ingles...es cierto "jode" mucho no poder expresarse lo bien que uno quiero, pero como dices tb te llena de orgullo cuando eres capaz de comprender y decir cositas, poco a poco, a ratos tienes ganas de dejar todo y volver pero luego se te pasa o no, yo crei que iba aprender ingles mas rapido, no es asi, pero lo estoy intentando y desde luego tengo claro que la espinita que tenia clavada por haberme ido antes ya no la tengo y fracasar por supuesto que no fracaso, si vuelvo he vivido uno de mis sueños, y la vida es eso perseguir sueños, si todos se cumplieran seria idilico pero eso sabemos que no pasa. Por supuesto que cuanto mejor puede irte de España, con curro, nivel de ingles...mejor, pero yo he viajado por Escocia, Irlanda....con menos nivel todavia que ahora si cabe y sacas tus instintos para sobrevivir, en el curro, me toca "pegarme" con los yankees, que no les entiendo bien, para que engañarnos pero de momento mi trabajo sale adelante, evidentemente esto me acarrea problemas, malosentendidos...pero supongo que poco a poco se iran acabando si consigo aprender ingles. En definitiva que cada cual tome sus decisiones, comentarios de todos los tipos y colores los va a encontrar, pero te pasa en esto como si preguntas por ej que coche me compro, pues este es tal, y este cual. Saludos a todos buen finde

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Ellefolk
21/03/2008 - 12:50
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Lo de Hertz es famoso ya...no se por que sera...
Hay empresas que cogen a cualquiera, pero porque la gente no quiere trabajar en ellas.
Tu crees que son productivos los comentarios que le regalan los oidos? Yo creo que NO, es mas son una cuerda de salvamento para terminar de hacer a alguien el decidirse y que lo consecuentemente acabe fracasando.
A mi me decian, buah tia vas a arrasar si tu nivel es la leche! Eso me lo decia gente irlandesa...pues ni tan leche ni tan limonada, no me ha sido dificil adaptarme al pais, pero no puedo desempeñar el trabajo que hacia aqui. Mas que nada porque el ingles juridico como que no lo llevo muy bien...y no es la misma soltura que tengo con el idioma.
Yo cuando llevaba tres meses todo era novedad, cosas guays, me comia el mundo...
Ahora veo mi vida alli como podria haber sido mi vida en otra ciudad como Madrid en las mismas circunstancias...y con el handicap vuelvo a repetir del idioma.
Pero ya leeremos vuestras historias dentro de 6 meses o un año y vereis como hay dificultades de todo tipo, pero como en cualquier sitio del mundo!
Y a todos los que me cuentan que han llegado, besado el santo y no han tenido ningun problema...que permitan que lo dude y mucho!
__

47
21/03/2008 - 13:01
victortx
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eso esta claro Elle, que hay mucha gente que por orgullo te dice que fuera la leche, todo divino, pero esta claro que por mucho que te diga la gente tu y solamente tu sbes lo que quieres y ese deseo no te lo para ni te lo quita nadie, evidentemente controlar un idioma es muy dificil y en trabajos cualificados mas, yo no entiendo los terminos legales en Espanna y creo que el espannol lo controlo, asi que en ingles peor, pero conforme vaya pasando el tiempo iras controlando los terminos de tu trabajo, eso me pasa a mi los primeros meses me decian cosas casi en chino para mi y al cabo del tiempo lo vas pillando, claro que no todo es ideal pero tampoco todo es negro.

48
21/03/2008 - 13:21
javiercillo
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Como se ha dicho, irte a un país sin saber el idioma y conseguir trabajo es suicidarse xD.
Yo te aconsejaría que te apuntaras durante un año en una academia (curso intensivo). Yo creo que en un año con un curso intensivo de inglés, si ves la tele en inglés, series, etc.. sería suficiente para aprobar algún examen oficial de inglés. Por ejemplo, el First.
Un saludo

62208
21/03/2008 - 14:48
trasnochador
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Con tu nivel de experiencia en informática, una buena idea que se me ocurre es irte de voluntario por un año o dos con una ONG a un país en desarrollo, a trabajar en proyectos relacionados con la informática.

Aquí en Inglaterra existen muchas organzaciones de este tipo; una especialmente prestigiosa es VSO. Mira en este link (aunqe si no sabes bien inglés te va a costar entenderlo)

http://www.vso.org.uk/volunteering/assignments/index.asp#0

Normalmente lo que más se necesita son gente con experiencia en temas de ordenadores.

Si no sabes inglés, podrías irte a un país de Latinoamerica. Busca asociaciones como VSO, pero que trabajen en países de América del Sur y que necesiten gente como tú.

Además, trabajando en ese contexto te sería mucho más fácil aprender inglés, porque te encontrarías con profesionales de otros países, de UK, de Alemania o de Francia, por ejemplo, con los que tendrías la oportunidad de practicar inglés.

En fin, a la larga yo creo que esa podría ser una experiencia muy positiva, tanto a nivel personal, como profesional. Por un tiempo no ganarías mucho, pero a la larga es algo que te puede cambiar la vida, en muchos sentidos.

En fin, la vida es muy corta, aprovéchala.

Otro consejito: no escuches nunca (pero nunca, nunca, nunca) a los que te dicen que es una tontería lo que quieres hacer, que no lo vas a conseguir, que es muy difícil, que te olvides, etc. Yo empecé a estudiar inglés en un curso por correspondencia y mis "amigos" de entonces se reían de mí. Hoy en día trabajo en una de las mejores universidades de UK, no me quejo del sueldo y tengo más de tres meses de vacaciones al año. A por ellos! que son pocos y además cobardes! Tírale no más!

49
21/03/2008 - 19:26
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trasnochador, en las ONGs se puede aprender Inglés mejor con otros Europeos, Asiáticos, etc. gente que lo usa como segunda lengua que con gente nacida en países ingleses al menos para iniciarse al principio.

De echo no tiene desperdicio este hilo y es que todos tenéis razón de una manera u otra.

Atención: Este tema tiene más de 6 meses de antigüedad.