En el último documental de Michael Moore "Sicko" basicamente representa que el sistema de salubridad europeo (Francia e Inglaterra)y canadiense mejores que el que existe en USA.
Hay alguíen que quiera comentar sus experiencías con la atención recibida en el país que reside, costo, ect... y en particular sobre el sistema Español.
Saludos
Sicko básicamente hace referencia a cuatro datos muy duros de la sanidad americana, lease esperanza de vida en adultos, mortalidad infantil, eficiencia sanitaria y bancarrotas como consecuencia de facturas, en todos esos apartados USA esta muy mal (en relación con el resto del primer mundo).
Al final me quedo con el español de calle...
Si algo he visto es que si hay un pais donde se meta dinero en sanidad a fondo perdido, ese país es España. Y esto se hace aunque se pierda dinero.
En UK también la sanidad sale deficitaria ¿y qué hacen? Recortar puestos de trabajo. Y a las personas aquí con carreras sanitarias están encontrando fundamentalmente trabajo en residencias de ancianos, porque en hospitales lo tienen pero que muy chungo.
Si tú lo dices será así, pero yo juro que he visto varias veces en la BBC (television) comentar sobre los recortes de personal sanitario.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/southern_counties/4873846.stm
Aquí te hacen dos ecografias durante el embarazo y en España y Francia son tres. O sea, que por lo poco que he visto, hay ciertas cosas donde el despliegue de medios es menor que en España, y parece que no cuadre mucho siendo UK un país más rico en teoría.
Yo no se porque lo compara con el sistema britanico. Porque como no me canso de repetir es una M......
Yo me quejaba de la Seguridad Social hasta que llegue aqui. Y puede que la espanhola no sea la mejor de Europa, pero le da mil vueltas a la britanica.
Aqui estamos acostumbrados a las noticias y reportajes sobre lo mal que va la NHS. Ninhos que mueren al nacer (es que lo de las comadranas da pena) porque no hay suficiente personal, falta de camas, falta de medicos, falta de recursos... en fin!
Cuando pase mi embararazo, coincidio que mi mejor amiga en Espanha tambien estaba en las mismas, asi que comparabamos experiencias. Y yo es que flipe. Es que a ella le miraban todo y a mi casi nada. Con suerte que fui de vacaciones a Espanha y me hice unos analisis por el medico privado "a la espanhola". Con los resultados me volvi y exigi que hicieran algo con mi anemia y mi diabetes gestacional, que si no llego a ir se enteran despues de dar a luz, como uan amiga mia britanica le paso aqui...
Luego los hospitales es que dan asquito. No solo lo de compartir habitacion con otras 5 personas, pero lo de los banhos comunitarios al final de pasillo. Que no se lleven al bebe al infantario si te encuentras mal... en fin... mil cosas.
Y luego que no hay cultura de prevencion. Lo de los chequeos no sabes que existe. Esto de "mire doctor vengo a hacerme un analisis general" ni de conha. Ni aunque seas anciano. Como cuesta dinero todo lo mantienen al minino. Y los medicos no tienen basculas para pesarte porque lo de que te midan el peso no es "PC" (politicametne correcto).
Bueno, que Michael Moore hubiera hecho mejor en comparar con el sistema Espanhol que con el britanico.
Y luego que venga el Dan Brown a escribir una novela sobre un hospital tecermundista en Sevilla, es que me revuelve las tripas. No estaria describiendo uno en Idaho, por decir algo....
Debo ser la única satisfecha con el sistema sanitario inglés...
Para las muelas del juicio en serio os lo recomiendo. Sin dolor y con un pedo de mucho cuidado por todas las drogas que me dieron.
Y fue gratis, con el NHS.
La Seguridad Social española supongo que algo bueno tendrá. Yo desde luego no he tenido mucha suerte con ellos. Seis meses para que me mandaran a un especialista que no me examinó sino que me mandó a hacerme unas pruebas en el hospital... para dentro de seis meses...
Es decir un año en total para algo potencialmente serio (en Alemania me siguen cada tres meses, es decir).
Mi médico de cabecera estaba preocupada y me decía que me pasara a privado, pero ya. Por suerte me pase a Alemania y arreglado el problema.
Qué razón tienes Nuria ...... ¿¿¿qué se puede decir de la sanidad de un país cuando en un Hospital, catalogado como uno de los mejores, no tienen NINGÚN médico de guardia los domingos ?? con eso está dicho todo .....
Viñamala, cada día me cuadra menos que este país sea una de las principales potencias mundiales, la sanidad es sólo uno de sus muchos puntos negros pero ..... no oirás a ningún inglés decirlo, por lo menos en otro país y, por lo tanto, quien no ha vivido aquí LO DESCONOCE .....
A los españoles como les gusta tanto gritar a los cuatro vientos nuestros defectos pues todo el mundo los conoce y, por supuesto, los exageran porque quien pensaría que hay alguien tan estúpido como para tirar piedras sobre su mismo tejado ¿no?? .....
Si, lo que dicen es... bueno, no te quejes que por lo menos es gratis.
Gratis?? que gratis ni que gratis con los impuesto que yo pago!!!!
Es que es algo que me pone mala. Y comentamos en otro hilo que si eres extrajero que si hay que tener mas cuidado al protestar... Pues mira yo protesto, escribo quejas, y lo proclamo a los cuatro vientos. Y no es por gusto. Es porque vivo aqui, y estoy acojonada. El dia que me pase algo serio no se que va a ser de mi. Y si estos britanicos despertaran un poquito y exigieran que se gastara el dinero mas en sanidad y menos en guerras que no vienen a cuento, otro gallo nos cantaria!!
Bueno, lo de la autocrítica es algo que viene desde el s.XIX, de hecho era algo que sorprendió mucho a George Orwell cuando vino a España como corresponsal para cubrir la guerra civil, el decía que preferiría cortarse la mano antes que decir que los soldados franceses luchaban mejor que los ingleses pero que a los españoles no les importaba gritar cosas así, incluso cuando ni siquiera tenían base.
En ese estado de cosas no es de extrañar que en este mismo foro pueda leerse en algunos hilos que España es el tercer mundo, que los españoles emigran por extrema necesidad o que la seguridad social está en bancarrota y no se cobraran las pensiones aunque sea una de las pocas naciones de Europa con una seguridad social con superavit.
Si Dashiel...por eso lo digo.... esto no es el bar de la esquina en donde podemos criticar nuestros defectos y no se entera nadie ..... internet es una ventana al mundo y nadie parece darse cuenta (en este foro y en todos los demás) ..... por eso salgo yo aquí casi a pelea diaria ;-))
Nuria, yo delante de ellos jamás los critico pero ya he puesto dos reclamaciones a los del Firstbus porque es increible lo desastroso que es el trasporte público en UK ........ Y pensar que he "tragao" yo a más de un inglés quejarse del español ..... Pero los espero cuando me vuelva a España y me diga alguno lo mínimo en contra de cualquier servicio (aunque lleven razón) jajjajaja me voy a resarcir :-DDD
Perdón, hablabamos del sistema sanitario, que me he salido del tema pero menos mal que de momento no he tenido que poner reclamaciones sanitarias porque si no estaría ya muerta :-DD
Sania, no sé si tu comentario iba a por mi, pero si es el caso, pues lo siento, pero esa es la experiencia que tuve, no es que me lo invente ni exagere, es lo que pasó, por desgracia.
Simplement no puedo decir que me parezca bien un sistema que tarda un año entero en hacerme una prueba supuestamente urgente.
Hablando de quejas, ¿existe en Inglaterra el sistema de hojas de quejas como el de España?
Nmarquez, has escrito alguna queja en Inglaterra, ¿verdad?
Podría ser interesante saber como cada uno procedimos en estos casos en nuestros paises de acogida.
Yo sufro de migra;as cronicas desde que naci (5 por semana minimo), y siempre oi esto en espa;a: "es que es psicologico", "es solamente un dolor de cabeza", "te quejas para llamar la atencion", vamos, unos comentarios insultantes. Es que no tenia derecho a una vida digna?
Llegue a eeuu, y fui a la clinica de la universidad. Se asustaron de que con la gravedad de mis migra;as no tuviera un tratamiento y que como podia haber vivido asi toda mi vida (tenia 24 a;os y ahora tambien me hago esa misma pregunta). Me pusieron a tratamiento (que se conocia desde hace ya 20 a;os como minimo) y la vida me ha cambiado totalmente. Las sigo teniendo pero ni con tanta frecuencia (ahora solamente 2 por semana) ni tan fuertes, hasta mis notas subieron!
En Espa;a, mi madre le conto al medico de cabecera y al privado que me habian puesto a tratamiento, y le dijeron: "Aqui no recomendamos nada y hay que hacer todo lo posible para evitarlos. Esas pastillas crean adiccion (mentira) y es peor el remedio que la enfermedad". Vamos, que puede ser por ellos y vivo toda mi vida como una invalida (sin exagerar).
Lamento el rollo pero me indigna que con tanta seguridad social gratuita, no esten actualizados sobre tratamientos tan basicos y clinicamente comprobados como esos que pueden cambiar la vida a una persona. Por eso me quedo con la americana, pagas mas pero estan mas al dia de las ultimas tendencias.
"Sania, no sé si tu comentario iba a por mi, pero si es el caso, pues lo siento, pero esa es la experiencia que tuve, no es que me lo invente ni exagere, es lo que pasó, por desgracia.
Simplement no puedo decir que me parezca bien un sistema que tarda un año entero en hacerme una prueba supuestamente urgente."
Cierto, para que tanta seguridad social si te has muerto cuando te quieren atender? O si quieres que te hagan la prueba, vete por un privado....
Cuantas veces ha salido la noticia de que han mandado la cita del medico a una persona que se ha muerto hace 3 meses?
Exactamente. Eso es lo que ocurre por aqui:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/breakfast/2005765.stm
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/4525260.stm
Una de las formas de ver lo bien que va el sistema sanitario del pais es medir el nivel de mortalidad infantil y la esperanza de vida:
http://www.infoplease.com/ipa/A0004393.html
Spain--------------------Mortalidad infantil: 4.3--Esperanza de vida: 79.8
United Kingdom-----------Mortalidad infantil: 5.0--Esperanza de vida: 78.7
United States------------Mortalidad infantil: 6.4--Esperanza de vida: 78.0
Lo dicho, que nos quejamos de vicio!!!
"Cierto, para que tanta seguridad social si te has muerto cuando te quieren atender? O si quieres que te hagan la prueba, vete por un privado...."
La sanidad americana tiene la medalla de ser la de peores datos objetivos de todo el mundo desarrollado.
Bueno, Nmarquez, añado el dato de eficiencia sanitaria:
1 France
2 Italy
3 San Marino
4 Andorra
5 Malta
6 Singapore
7 Spain
8 Oman
9 Austria
10 Japan
(....)
18 United Kingdom
(...)
37 United States
Si no lo tienes, te vas a la mierda, asi de claro. Aqui estan los mejores medicos del mundo. Rocio Jurado, cuando estaba enferma se vino aqui. Pero, por otro lado, lo que pasa es que millones de personas (9 millones niños) no tienen seguro. El negocio de los seguros de salud es eso, un negocio. Incluso teniendo seguro hay cosas que no te cubre. Hoy en dia hay americanos yendose a operarse a paises como India por que incluso teniendo seguros hay cosas que este no les cubre. TAmbien, aqui, si das a luz, los seguros solo te cubren un dia tras el parto, despues de eso, a la calle...
Que quieres que te diga, mi madre tuvo un transplante de riñon en España. Si hubiese sido americana, se hubiese muerto, por que al no trabajar, no hubiese tenido seguro, y lo que cuesta una operacion asi, yo lo hubiera podido pagar.
Me alegro de que te hayan ayudado con las migrañas, pero a mi me parece que la situacion aqui una verguenza. La salud deberia ser un derecho, no un privilegio.
si, ese es el otro lado de la moneda ;(
Jo, Bonnie, vaya con lo tuyo, menos mal que te atienden ahora.
Luego es lo que dice Luisa con los seguros y el sistema de EEUU: lo que le vale a uno no le vale al otro, claro. Aquí lo vemos todos de una forma distinta ya que lo que estamos haciendo en este hilo es compartir experiencias personales.
nmarquez72, qué valor. La experiencia tuya que describes, me recuerda el día que fui a visitar a una amiga inglesa que había dado a luz, y me quedé impactada con el dormitorio común de no sé cuantas camas, con únicamente la cortina de separación.
Me hizo pensar en los hospitales de guerra que salen en las pelis.
Gabacha, mi comentario no iba por ti, para nada ..... de hecho me parece que escribimos las dos el post a la vez porque hasta ahora que he vuelto a entrar no lo había leido .....
Aparte de eso, yo no he nombrado la Seguridad Social para nada, sólo he dicho lo desastroso que es el sistema sanitario inglés pero ya puestos, ahora sí, te aseguro que el español con sus múltiples defectos es cien veces mejor y no es mi opinión, simplemente es la realidad contrastada .....
Lo de las drogas que te dieron para las muelas vaya sí me lo creo ...... a mí lo único que me hicieron cuando fui fue darme, las enfermeras que médicos no había, un montón de pastillas sin siquiera preguntarme si era alérgica a algo .... evidentemente no me las tomé porque para medicarme sin que me diagnostiquen ya tengo un maravilloso teléfono y cien médicos en mi familia de los que, por cierto, me fío bastante más que de los ingleses .....
Por cierto Gabacha ¿¿reclamastes alguna vez por escrito antes esa falta de atención???
Bonnie, pues ese otro lado de la moneda me temo que es más importante que el otro porque con todo lo malo que es esperar peor es no tener ni esperanzas pero claro no para quien se lo puede pagar ......
A veces me pregunto si tú y yo hemos vivido en el mismo país ..... Desde luego está claro que no lo miramos con los mismos ojos
Pues yo le admiro mucho. Porque para criticar tu propio pais en EEUU hay que echarle unos..... Y con su pelis consigue que la gente hable del tema, que haya debate y que por lo menos algunos empicen a ser autocriticos.
Debe tener raices españolas ;-)))
completamente de acuerdo contigo. El expone su punto de vista, que puede ser mas o menos valido, pero al menos nos expone una realidad paralela.
"Bonnie, pues ese otro lado de la moneda me temo que es más importante que el otro porque con todo lo malo que es esperar peor es no tener ni esperanzas pero claro no para quien se lo puede pagar ......
Es terrible que mucha gente aqui no tenga seguro medico y sufran sus consecuencias.
Tambien es terriblemente equivocado y eticamente muy discutible que los medicos en Espa;a nieguen tratamiento y le echen la culpa al paciente. Eso tambien ocurre mucho con las molestias extremas de la regla (endometrio) en Espa;a y en vez de recetar la pildora, dejan sufriendo a las pacientes. Sera porque Espa;a es un pais catolico? Seguro que es eso!
Los medicos no han jurado curar a sus pacientes? O solamente a los pacientes que a ellos les convienen?
A veces me pregunto si tú y yo hemos vivido en el mismo país ..... Desde luego está claro que no lo miramos con los mismos ojos"
No, creo que hemos vivido muy diferentes experiencias en la vida y por eso lo vemos tan diferente.
Pero si criticar a los USA es lo mas politicamente correcto que existe!
El problema que yo le veo a Moore es exactamente el que dice Bonnie, que muchas veces nos expone una "realidad paralela", y yo no quiero realidades paralelas, para eso ya tengo Expediente X, quiero ESTA realidad.
Esa mania de editar entrevistas, el haber hecho campanha politica por el partido democrata, la cantidad de gente que ha desmentido sus estadisticas... a mi no me parece muy de fiar.
Ah, vale, gracias.
Si te refieres por falta de atención de la Seguridad Social española, a la tardanza en atenderme, efectivamente hubiera debido reclamar y no lo hice (aparte de quejarme al de la ventanilla y preguntarle a mi médico de cabecera que podía hacer al respecto): poco después de la visita al especialista, me vine a Alemania, es decir que me dieron fecha para cuando ya me encontraba en Alemania.
Pues si que no tuviste suerte.
Sobre lo de las drogas de las muelas, estaba avisada con antelación. Es decir que primero el dentista me dió hora en el hospital, donde el que me iba a operar me dió una charla sobre el procedimiento, las drogas que me iban a dar, que efecto iban a tener, lo que me podía pasar, etc. No me acuerdo muy bien, pero me dieron un montón de detalles y también me remitieron una hoja que explicaba este mismo procedimiento.
A los pocos día tocó la extracción de muelas y yo iba bastante tranquila ya que sabía lo que iba a pasar, cuando y como.
Claro, no me enteré de nada porque estaba perfectamente ida por todas las drogas...
No, si debo ser la única a quién le gustó la experiencia.
Por desgracia como me quitaron las cuatro de golpe, no pude repetir :(
En los ambulatorios y hospitales de todos los paises siempre se me ha preguntado si estaba alergica a algo, ¿a ti no entonces?
Eso de que no te receten la pildora porque Espanha sea un pais catolico.... vamos, que no me lo creo. A estas alturas de la pelicula!
Siento que tuvieras una mala experiencia. No hay sistema perfecto. Pero si tengo que elegir entre el sistema sanitario Americano y el Espanhol... que quieres que te diga. Me quedo con el espanhol sin duda. Y no es que tenga familiares que trabajen en la seguridad social, pero hemos tenido unas cuantas operaciones importantes en mi familia, y te dejan ver las facturas para que puedas ver lo que le costo a la seguridad social. Y si vivieramos en los Estados Unidos no nos podriamos pagar eso ni de conha. Yo estoy en general muy contenta con la Seguridad social.
Como ya se dijo antes, la sanidad es un derecho, no un privilegio. Y no me parece bien que si alguien tiene la desgracia no poder permitirse un seguro privado lo dejen morirse de asco. Pero si eres rico, mira tu que bien. Es que me parece el colmo del capitalismo. Tanto tienes, tanto vale tu vida!!!
Bonnie, quiza estaria bien que contaras cuanto te ha costado en realidad, con todos los impuestos. Y tambien como en Europa pagamos tratamientos a gente que maltrata su salud de forma y manera voluntaria conociendo los riesgos (fumadores y demas).
Mi experiencia con el sistema sanitario ingles es muy buena. No quiere decir que algun dia me den el palo, ni mucho manos. Y en Reino Unido siempre se critica el NHS y siempre se proponen formas de mejorarlo. Se consigue o no, pero al menos hay debate. En Espana, todo es complacencia, cuando las listas de espera (tambien, experiencia personal) son altisimas.
Estados Unidos gasta un autentico dineral publico en sanidad. La gente que vive en USA lo sabra mucho mejor que yo, con el tema de Medicare. No es todo tan horrible como lo pintan. Hillary Clinton propuso un sistema sanitario publico y gratuito para todos y fue un fracaso absoluto en su dia. Algunos candidatos democratas proponen la obligacion de tener seguro medico, aunque sea basico.
Pregunta a un yankee cuanto paga de impuestos. Y luego mira cuanto pagamos en la tan avanzada y social Europa. Nada es gratis, ya ves.
PS: La esperanza de vida depende de muchas otras cosas, no solo de la calidad de la sanidad, segun creo
"Bonnie, quiza estaria bien que contaras cuanto te ha costado en realidad, con todos los impuestos. "
No entiendo tu pregunta.
La de los adultos si, pero la de los niños no tanto, no se drogan ni pesan 300 Kg por comer en McDonalds.
Un dato curioso es que cada año mueren 80.000 personas en USA simplemente por no tener seguro, al mismo tiempo las facturas sanitarias son la mayor causa de bancarrotas en el país.
Nada es gratis, pero al mismo tiempo tampoco los sueldos son representativos totalmente, o en otras palabras: ganar 60.000 dolares al año en USA significa que hay que descontar la universidad (altisimo gasto) de los hijos y en algunos casos la sanidad.
Si, no pagamos tantos impuestos como en otros paises, pero la educacion universitaria y la sanidad son unos gastos enooooormes.
Yo, afortunadamente, estoy bastante sana (toco madera) y no he tenido demasiada necesidad de ir al medico. Pero hace años tuve que ir de emergencias porque estaba orinando sangre y antes de que me vieran los medicos, la enfermera tuvo que llamar al seguro para asegurarse de que fueran a cubrir esta visita. Recuerdo que la tia, con muy malos modos (viviamos entonces en California) señalando a unos mexicanos me dijo, estas con ellos verdad? A lo que yo conteste, no y señale a las personas con las que venia, mi hijo y marido, americanos los dos. Pues fue la enfermera y relleno los papeles mal, eso, o no se molesto en llamar al seguro en absoluto. Por que semanas mas tardes me clavaron $500 por la visita, el seguro decia que no habia llamado para asegurarme de que lo fueran a cubrir. Y yo digo, y que haces si estas en un accidente de coche, cuando co*o tienes que llamar al seguro, y quien lo va a hacer si estas desmayada? El sistema de este pais es una porqueria... Solo te va bien si tienes $ o si estas muy sano.
¿¿¿¿A cuantas personas conoces que un médico le haya negado la píldora ???
Es que yo a ninguna .... y me gustaría que alguna dijera cuántos casos de los que tú comentas conocen porque si es algo tan habitual como tú dices la mayoría de nosotras sabríamos de alguna amiga o familiar que le hubiera pasado ¿no? .....
No discuto que haya algún médico que lo haga , igual que hablábamos en otro hilo de los farmacéuticos que se negaban a vender preservativos pero son casos puntuales ... no puedes generalizar de esa manera ..... En todo caso si un médico no cumple con el juramento hipocrático como insinúas deberías denunciarlo pero no meterlos a todos en el mismo saco .....
Gabacha ... todo lo que me preguntaron fueron los datos personales y lo que me pasaba (fui de urgencias al Hospital ante la imposibilidad de encontrar un médico en esta ciudad) ... me mandaron esperar ...esperé un poco (no mucho) y me llamaron ... pasé a una especie de cuchitril de 2 x 1 y me saca la colega un vaso de plastico lleno de agua que creo que lo había usado el anterior "paciente" (de paciencia debe venir esta palabra porque vaya tela.... ) ya que delante de mí no lo llenó y me da 8 pastillas y me dice que me las tome ... sin más ..... Ingenua de mí le pregunté por el médico y me dijo que los domingos y "fiestas de guardar" no había médico pero que me tomara esas pastillas, que a las 8 horas otras tantas y así hasta el martes (el lunes era fiesta) que tenía que ir al médico a ver que me recetaba .....
Le dije que qué era y me sonrió como diciendo... pobre tonta, tú de esto no entiendes, tómatelas y calla y cuando le dije que no, que necesitaba saber qué era ......... entonces reaccionó y me dice ¿eres alergica a algo?? .... sin comentarios :-(((
me la negaron a mi y te aseguro que tenia un caso medico real para que me la dieran. Ningun otro tratamiento funcionaba y el ginecologo particular me dijo 'tranquila, cuando tengas un hijo se te iran las molestias'. De verguenza.
Me la dieron en inglaterra y desde entonces no ha habido mas quejas en el sector de los ovarios ;)
tranquilos, ya no me quedan mas problemas de salud que declarar ;DDDD
Bonnie yo le hubiera preguntado al médico ¿¿y si en vez de hijos tengo gatos, se me iran las molestias ??? ......Por cierto ¿¿dónde has dejado al otro ??? veo que eres una mala madre .... que tienes preferencias ;-))) qué pobre el otro gatito :-(
Pues eso es lo importante :-)
no, es que ahora es el turno de josu, oreo estuvo en la foto dos semanas y ahora le toca a josu. Ademas, esta guapisimo ahi! (amor de madre).
Pero si yo sigo viendo al mismo .... al blanco y negro con la manchita en la nariz ..... Este es Josu ??? jajaja qué lío pues al otro entonces me lo perdí :-(
Me temo que nos van a sacar del hilo a patadas :-DD
.. los seguros, pero el viagra si... Claro, ya sabemos a quien pertenecen las compañias de seguros y las prioridades...
Bueno no me refiero a las S.S alemanas ,me refiero a la seguridad social española que para mi es de lo mejorcito del mundo , pero ya desde los tiempos de Franco que no pagabas un centimo . Sin embargo, hay cosas ...
Por ejemplo : Estuve 15 dias , hace tres o cuatro años , en el Ruber Internacional ( habian operado a mi madre de una valvula del corazon con 86 años , aqui ni locos a esa edad )pues los medicos parecian Dioses .
El medico que me atendia aqui cuando tuve que operarme , venia en bicicleta lloviendo a to meter .
Y el famoso hospital Ruber Internacional ,pues , no se si donde nacen los principitos tendra otras salas , pero lo que yo veia alli no tiene ni comparacion con ninguno de los hospitales de La Haya .
Mi nieto nacio aqui en el mismo hospital donde nacieron los principitos de Maxima y donde va normalmente mi mujer para la cosa de la reuma .
La reina se opero no hace mucho y le pusieron una rodilla nueva ( ¿ ) en el mismo hospital de la cruz roja en donde yo me opere y ella es una de las personas mas ricas del mundo , modestia aparte yo tambien jajaja.
Jose, el Ruber Internacional es privado y está considerado como uno de los mejores .... Lo de que los médicos parecen dioses... pues hay de todo, me imagino pero desde luego como profesionales llevan fama ...
Sabino, yo sigo viendo al mismo pero me he dado cuenta de que si me voy al perfil de Bonnie entonces si que veo al tumbadorro jajjaa si que es guapo el joio :-))
cuanta razon tienes ;(
sania,
el gris es josu, el blanco y negro es oreo, no estabas equivocada.
De verdad, Luisa... no te había leído antes .... para que luego digan que el mundo no es machista ....
Ya mismo inventarán una pastillita para que a los calvos les salga el pelo y también la cubrirá el seguro .............. listo, los dos grandes traumas de los hombres solucionados ... ;-)))
es que en España:
Me hicieron una intervención quirurgica de emergencía en el Clinic de Barcelona. Recibí una atención y unos resultados impresionantes por la eficacia y el esmero de todo el personal que me atendió tanto en el preoperatorio y el postoperatorio.
A partir de ahí, todas mis experiencías con servicio médico español ha sido muy positivo, así como también con sanidad española.
Con es sistema americano y teniendo seguro, todas mis experiencias han sido la mayoría muy desagradables:
Han tratado de substituir medicinas por otras que ni siquiera son similares.
Diagnosticos erroneos y el subsequente tratamiento a ese diagnostico. Gracías a eso tuve una hypoglucemia.
En uno de los hospitales más famosos del mundo aquí en Houston, (justo al lado donde estuvo internada Rocío Jurado) ingresé a emergencías presentando un cuadro crítico para mi salud. Un especialista con una respetable reputacíon me diagnosticó un "ataque de pánico" y me dió el alta. Al día siguiente, me llevaron de emergencía al mismo hospital para ser intervenido quirurgicamente, realmente era cuadro de extrema emergencía.
Aquí con todo y un "buén seguro" tienes las deducciones de tu seguro, el "out of pocket", medicinas que no te cubre el seguro, ect.. Nadíe sabe con certeza que tan bueno es un seguro médico en USA hasta que lo usa. Al final con todo y seguro médico acabas debiendo miles de dolares.
Debido a mis experiencias personales, prefiero el sistema español y además es mucho más humano y ecónomico. Por lo vivido, me identifico con Moore y es para mí SICKO una realidad.
Gracías a todos por compartir vuestras experiencías.
Saludos
Bueno, ya habia un hilo sobre esto (regañina virtual) que podeis ver aqui:
http://www.spaniards.es/foros/2007/05/american-dream-solo-si-no-te-pones...
De todas formas, es lo que ya se ha hablado antes. Aqui las aseguradores son un negocio, y como negocio actua como tal, es decir, para obtener beneficio, asi que como dice Luisa, o tienes dinero y buen seguro médico o la llevas clara...
De todas formas, en todos lados cuecen habas.. es decir, mucha gente se muere en España por recibir una visita del médico tarde, y aqui el servicio siempre que lo pagues es bueno... eso sí, prefiero el servicio de España mil veces antes que el de aquí.
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Lo único bueno que puedo decir es que parece que los candidatos a presidente se estan moviendo y están viendo qué soluciones darle.. espero que sea pronto..
Sobre la peli, muy brevemente, se explica el problemón con las HMO, no con las PPO. Con seguros HMO te pueden echar para atras por cualquier cosa.. para que te echen para atras con PPO ya tiene que ser algo raro...
Asi que cuando os vengais aqui, y veis que podeis pagar 50 pavos por un seguro HMO (es asi de barato cuando lo subvenciona la empresa...) y teneis que pagar 100. 200 o inlcuso 300 pavos al mes por PPO, id sin duda por el PPO.
Pufff...vaya historia Vicente! Yo me quedo con el título de un post de Juande: American dream, sólo si no te pones malo! Pues esta semanita me toca a mí mirar seguros, qué angustia...
Como española conozco la seguridad social desde el punto de vista del paciente, como imagino que casi todos vosotros...nada que comentar que los demás no sepan.También la mexicana, hace unos días me quitó un lunar que me está dando problemas un cirujano plástico amigo de la familia. Tiene su consulta en un hospital privado, así que sólo nos cobró los costos de quirófano, no su "mano de obra". Total, quitarme el lunar y suturar costó la módica cantidad de 80 dólares (unos 60 euros). El problema como usuario es que en España desconocemos el gasto que supone cada prueba médica o cada tratamiento. Pago cada mes la seguridad social y no sé que un análisis de sangre completo puede llegar a costar 180 euros. Es nuestra forma de pensar, no decimos gano 2000 y pago de seguros 500 sino que decimos gano 1500 como si lo demás nos lo regalaran....Y claro se nos hace carísimo pagar en el extranjero, cuando a los que contribuimos no nos sale gratis precisamente...
Como profesional de la salud, he trabajado para la seguridad social inglesa (NHS) y se me caía el alma a los pies cada vez que el hospital de la zona me pedía que por favor refiriera a mis pacientes con lesiones de tipo precanceroso en la boca (algo que requiere de análisis de urgencia ya que si se confirma el diagnóstico maligno hay que tratar de inmediato pues es de los más ràpidos en extenderse) ya uqe no contaban con fondos suficientes para tratarlos. Tuve que referirlos a Londres. Lo mismo con el tratamiento de una deformidad ósea en un niño de 2 años que nadie había reparado en ella (influirá el hecho de que no hay pediatras, sino que los médicos generales de adultos son los que ven a los niños????)Tampoco logré ortodoncistas que hicieran tratamiento interceptivo a niños en crecimiento, mucho más barato, en vez de esperar y ya le pondremos brackets, que era lo que me decían en sus cartas de respuesta.Un tratamiento más caro que no cubría el NHS y se tenía que hacer por consulta privada, no como el otro. Lo positivo, que parte del tratamiento dental (20%) lo cubre el NHS y el resto el paciente a no ser que tenga benefits. Otra cosa es que mis pacientes de benefits que se supone que necesitan ayuda monetaria del estado me decían (y no fue ni un caso ni dos, bastantes más) que mejor les diera cita en un mes porque se iban 2 semanas con su mujer e hijos de vacaciones a canarias (leñe, el matrimonio viviendo de benefits y se iban de vacaciones y yo trabajando de dentista y ni pa pipas me llegaba, que descontando gastos de vida el resto del dinero se lo llevó el gobierno en impuestos y no me quedó nada), pero esto da para otro tema a parte. Pero como decía, al menos el estado cubre algo del tratamiento dental cosa que en España ni de broma (a parte de extracciones y selladores)
Ahora acabo de abrir clínica en la frontera con USA, y es impresionante lo que les cobrarían a algunos pacientes descontada ya la parte que cubre su seguro por los tratamientos, vamos que por más que calculo y recalculo no me salen costos tan altos como para cobrar 5 veces más... y conozco los gastos de profesión y de vida en USA. Para mí que se pasan tres pueblos cobrando... Y encima como le pasó al tío de mi marido, que al llegarle el statement del seguro dental le habían pasado 3 tratamientos que desconocía. Al llamar al dentista le contestó con un es que si no no me paga el seguro lo suficiente para cubrir su tratamiento... Y lo que le hizo es algo de 30 minutos y un costo de 40 dólares, no comprendo para qué necesitaba estafar al seguro y cobrar 400. Puede que esta actitud también influya.
Rocío Jurado está muerta, ¿no?
Digo yo que a la familia le habrán devuelto el pastón que pagó porque se comprometerán a dar unos resultados, ¿o es todo cobrar y si te mueres ay, lo siento?
Os recuerdo que también Rocío Dúrcal se fue a Houston y un compañero de trabajo consiguió recaudar una cantidad ingente de dinero para costearse el tratamiento que le salvaría la vida. Según los médicos todo fue muy bien, un gran éxito. 1 mes después, murió. ¿Acaso venden falsas esperanzas a cambio de mucho dinero? Otra explicación no le veo si no existe, como imagino que no, un reembolso en caso de que el paciente no se recupere.
Bonnie, que yo sepa, la única píldora que entra por la seguridad social, es el Diane 35, un anticonceptivo muy muy fuerte y que no todas las mujeres pueden tolerar. Cualquier otro no te lo va a recetar un médico jamás porque la receta sólo te servirá de adorno cuando llegues a la farmacia. Puede eso sí, aconsejarte una u otra marca pero si considera que Diane no es para ti, ni el que te atendió ni ningún otro, te la recetarán nunca. Es más, no les gusta recetar este tampoco primero por los efectos secundarios que produce y segundo para no potenciar el uso de anticonceptivo (para uso como tal) con dinero del estado. Decir que hay catolicismo en la seguridad social es como decir que hay vida en otro planeta. Pues a lo mejor la hay, pero eso no es lo que produce el calentamiento del planeta.
Si airlandesao, lo malo es que como el contrato lo hacen con el paciente pues le incluyen una clausula en la letra pequeña de que tiene que ser el propio paciente quien lo reclame y para ello tiene que hacerse presente.
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Noticias frescas, se vende hielo.
salu2
pues como un día les pase que vuelva el paciente...