Cadena perpetua en Espanha

El sistema penitenciario español se basa en una filosofía reinsertiva y no punitiva. Por tanto, la cadena perpetua no tiene cabida. Pero claro, esto da votos... ¡qué asco!

Hombre violan y matan a tu hija y lo tenemos que perdonar. El sistema penal se debe de basar en quien la hace la paga, lo demas son cuentos chinos, la reinsercion no ha funcionado y nunca funcionara...

Una cosa es que un ladrón se pueda reinsertar. Me lo creo. Otra cosa es que un pederasta se pueda reinsertar. No me lo creo. Ni de psicópatas. Ni de muchos violadores. Y hay otros que no quiero que se reinserten; terroristas, por ejemplo.

Lo que es un cachondeo es que te condenen a 200 años y vayas a pasar 40 como mucho, y si haces manualidades mientras estás en la cárcel, ni eso. Es un cachondeo que alguien viole a una docena de personas, cumpla una mierda de sentencia, sus responsables digan que no está preparado para salir a la sociedad, salga y reincida. Y que seguramente después de eso la vuelvan a meter unos pocos años mientras los demás pagamos para que tenga clases de artes marciales (sí, a un violador, que le vendrán de maravilla para cuando salga). Hay que joderse.

Bueno, creo que alguien comentó, no se en que foro, que el sistema penal USA, permite revisiones de condena a partir de X Años, no como en España que es un cachondeo:
Alguien con delitos no de sangre y es el preso más longevo (juntando condenas) y los terroristas, condenados algunos a siglos de cárcel, a los 15 años estan de permiso, y antes de los 30 años, estan en la tasca con el txacolí.
También tenemos a los Albertitos, personajes muy conocidos en la vida pública por su generosidad, en metérsela clavada a los incautos (=estafadores).
También tenemos el cachondeo de los multijuicios del 11M, que más que un juicio parece un culebrón.

Yo al final veo que el sistema judicial esta podrido, y alguien dijo:
Es como ese taper en el fondo de la nevera, que lleva años y nadie se atreve a abrir.

En algunos paises del norte de Europa, el juez tiene 2 años de prácticas, y creo que nada de oposición.
Pero a mi, que este ministro, diga eso, cuando en España hay 100000 normativas, reglas, Reales Decretos, Leyes, etc... (gracias a las Autonomías, etc...) significa una cosa bien clara:
Hay que hacer una purga de leyes, responsabilidades y hacer las cosas con lógica.

El copago judicial esta muy bien, pero que vaya en proporcion a ingresos; no es lo mismo ponerle una multa de tráfico de 100€ a un currele que gana 800€ que al señor Alierta que gana x millones.

@Basketka, estoy contigo, con lo de los violadores, etc...

Me acuerdo de lo de los violadores de las ramblas, al final no salió ningún culpable de esa CAGADA, y volvió a las andadas el muy cabrón/es.
¿a que violador le dieron clase de artes marciales?????

¿y al asesino de las policias de Burgos que estaban de practicas en Barcelona que? estaba en libertad condicional, de permiso, y esa persona estaba chalada.

¿Para que formamos a psiquiatras y psicólogos en las Universidades Españolas si los responsables de la justicia se pasan su opinión por el forro?

@Basketca, perdón.

@Corocta Buff, ahora no me acuerdo a quién fue, pero me acuerdo que me quedé muerta cuando lo dieron por la tele. Voy a ver si encuentro algún enlace. Y sí, los 2 violadores de las ramblas dieron bien que hablar, que creo que fue uno de ellos el que aún no se había calmado el ambiente tras soltarle y ya estaba persiguiendo niñas por el barrio. Para mear y no echar gota.

Por otro lado, esta el tema de la reforma de la carrera judicial, o como se llame, en España. Es tambien como un culebrón por sí mismo, puesto que llevan años diciendo que van a solucionarlo, y hay que ver:
3.3 millones de sentencencias pendientes.

Varios juicios importantísimos, tardan años (p.ej. Marta del Castillo) y acaban en agua de borraja, otros comienzan despues de siglos, y los protagonistas patalenado cual niños pequeños, porque pierden privilegios...mmmm.

País de pataleta, o tu por mi yo por tí, y la casa sin barrer.

Me encantaría ver a alguno de los hijos de esta gente, sufriendo
lo mismo que las víctimas de estos asesinos y violadores, a ver
que les parece...

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/17/espana/1242544571.html

Casos como este dan ganas de llorar. Le condenan a 65 años por 10 violaciones a crías e intentar 4 más. No quiere terapia, y aun así cumple solo 16 años. Si llega a ir a terapia cuanto cumple, 5 años? Por violar a 10 niñas? Sale y sigue igual. Y la policía le detiene día sí día también. Y los jueces le condenarán lo que puedan. Pero las leyes permiten que cucharachas como estas, que no quieren cambiar, que sabemos que no van a cambiar, cumplan poco más de 1 año por cada cría que ha violado (o lo ha intentado). Y que no me hablen de derechos humanos. Esto no es un ser humano.
Y otro dato que da pena: apenas un par de personas se someten a la castración química al año. Es decir, que sólo ese par de personas tiene intenciones de no continuar violando cuando salga. Y ni siquiera eso garantiza que lo hagan. Y aun así, a saber si en vez de querer mejorar lo que realmente quieren es salir antes de prisión.

Según esto, en una cárcel enseñaron capoeira y Jiu-Jitsu a algunos presos, entre ellos uno de Al-Qaeda. A mí me da una seguridad tremenda saber que están enseñando artes marciales a presos que puede que dentro de unos años estén fuera cometiendo delitos...
http://www.minutodigital.com/noticias/2010/08/05/la-carcel-de-valdemoro-...

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Condenado/nueva/violacion/salir/...

http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Detenido/intento/agr...

En este caso fue condenado 2 veces. Tras la primera condena, el Supremo anuló la sentencia y el tio no salió a la calle porque tenía condenas anteriores, pero sino habría estado andando por la calle. Genial. Al menos, al final lo terminaron condenando. Aaaaaaaños más tarde, pero hoy en día casi hay que dar gracias y todo porque un asesino y/o violador sea condenado. Qué triste.

http://www.elpais.com/articulo/espana/Supremo/confirma/93/anos/prision/v...

De verdad alguien cree que estos se van a reinsertar? O los etarras que hace un par de días insultaban a un guardia civil mientras declaraba. Porque yo no me lo creo. E incluso aunque me lo creyese, no querría tenerlos de vecinos. Hay cosas que no se perdonan. Estas cosas no se perdonan.

Yap, que putada, mañana le echo un vistazo. gracias!!!.

Todavía me acuerdo del 'menor' que violó, torturó y quemó viva a Sandra Palo....Tenía 17 añitos el 'angelito'..... dos añitos le cayeron, y no dejó de jactarse durante el juicio de su desprecio hacia la víctima....

Las leyes seran lo que la sociedad demande y no veo el redito de votos de esto, ya tienen mayoria absoluta para los proximos cuatro años, se podria tachar de medida electoralista si lo hicieran el ultimo año no a los pocos meses. Lo que los españoles hemos reclamado en la calle, manisfestandonos es que los HdP como los asesinos de Sandra, Marta y demas no salgan a la calle a las primeras de cambio. Si tu condena es de 10 años, cumples 10 años, punto pelota, que no es un robo, ni un hurto, ni vandalismo, ni ningun delito menor, si te caen 10 años es que algo gordo has hecho y tienes que pagar, y si en el proceso te reinsertan pues mira tu que bien, pero primero "paga". Y que el computo para los beneficios penitenciarios no se haga sobre 30 (que es el maximo en nuestro sistema) sino sobre tu condena, osea a 12 años la violacion, 10 violaciones, son 120 años asi que si estudias o hacer ganchillo que te lo descuenten de estos 120 años.

Es populismo barato. Y las medidas populistas persiguen el rédito político. No hay una demanda real de tal medida en la sociedad.

El porcentaje de casos que mencionáis es ínfimo teniendo en cuenta que la mayoría de la población reclusa en España está relacionada con el tráfico de drogas. Por tanto, no es una cuestión que sea prioritaria en la realidad penal española. Eso sí... queda mucho más guay en la portada de un periódico o un informativo una madre desmayada a la puerta de un juzgado que 15 pringaos en la aduana de Barajas.

Además, ¿por qué narices hay que mantener a un "angelito" de estos (como decís) de por vida sin que ese gasto tenga ningún tipo de consecuencia positiva? Mencionáis dos casos lo de Marta del Castillo y lo de Sandra Palo. Yo menciono dos casos: Juan José Moreno Cuenca y Eleuterio Sánchez.

Por cierto, que respecto al Rafita, diré que un amiguete mío estuvo trabajando en la "Ciudad Educativa" San Fernando y este individuo era uno de los menores que estaban a su cargo. Y decía que era el más tranquilo de todos. Lo que me lleva a pensar que si, siguiendo vuestros razonamientos, se le mete de por vida en un agujero y se tira la llave por el váter, en realidad, no cambia nada. Habrá 11 tíos mucho más hijos de puta en la calle todo porque no han salido en el periódico. Y, por tanto, el impacto de esta medida sobre la seguridad ciudadana es... cómo decir... nulo.

Por último, respecto al cumplimiento íntegro de condena, ya existe la llamada doctrina Parot. Nuevamente, sobre lo que vende periódicos, ya que sólo se aplica a delitos de terrorismo. En cualquier caso, ten por seguro que si eres un quinqui, si te caen 10 años te comes 8 como mínimo.

Nah... improcedente.

Completamente de acuerdo con @Trons. Esto es un brindis al sol que a ver cómo se concreta en términos jurídicos. La mayor parte son propuestas echas al sol (de la opinión pública) que más calienta. Odio los populismoa y que me tomen por idiota. Lo de la cadena perpetua revisable me parece una memez teniendo en cuenta cual es la pena máxima aplicable en nuestro país. Ya metidos en demagogias.... ¿A nadie le sorprende que se proponga que un menor, con pongamos, 17 años se le juzgue con los adultos pero si quisiera abortar tenga que hacerlo con el consentimiento paterno? Para apechugar con un delito, ya es mayorcito pero para decidir sobre su vida, tiene que ser tutelado.

El tema es que ya con lo de Marta del Castillo se han pasado.Y la gente está hasta los mismísimos de la Justicia.Por eso se lo han planteado ahora,para callar a la gente diciendo que van a hacer cosas y va a cambiar la Justicia.

¿Por qué se han pasado? ¿Porque no nos gusta el veredicto? ¿Porque han sido objetivos con las pruebas que tenían? qué esperamos del sistema judicial ¿que dicten sentencias con la tripa o con la cabeza? a partir da ahora, dictamos sentencias al calor de las opiniones de la gente y nos olvidamos de aquello de que, en caso de duda, a favor del acusado, del peso de las pruebas y demás. Ya podemos prescindir de jueces y abogados, que condenamos o absolvemos dependiendo de los commets de los periódicos o de si hay una manifestación.

Comparto contigo en que Gallardón saca esta batería de propuestas para callar a la gente. Yo añadiría que a la gente que les votó y que está francamente descolocada con las decisiones que está tomando este gobierno. Yo, particularmente, hubiese agradecido que incluyese puntos que intentasen mejorar el sistema judicial, aparte de que los jueces se elijan entre ellos cosa que, a priori, me parece francamente una buena noticia, sobr todo tras el bochornoso espectáculo de estos años.

La opinión general,es que nunca se hace lo que se debe,que siempre se salen con la suya."por eso se han pasado".En base a las pruebas que tenían,el veredicto será el correcto,eso no quita lo que la gente opine que más cosas pasaron.Y sí,Gallardón hace esto ahora,en 10 meses todo se habrá olvidado.

Gallardón ha lanzado el órdago, ahora falta marcar el calendario y, sobr todo, encajar esas propuestas dentro del marco jurídico, ponerlo negro sobre blanco. Así que el 'ahora' se puede extender ni se sabe cuanto. Y, teniendo en cuenta que la actual ley del aborto está en espera de sentencia del Constitucional (denunciada por el propio PP) no termino de ver que se agarre a una sentencia del Constitucional del 85. Digo yo, que lo lógico sería esperar la sentencia actual y, sobre ella, plantear las modificaciones que el ministro crea adecuadas y que con la mayoría absoluta, pasarán sin problemas. Aunque primero tendrán que ponerse de acuerdo las distintas corrientes dentro del propio partido, me supongo yo.

Vale.

Primero va a existir un organismo de revisión de penas, no estamos hablando de un regimen dictatorial, estamos hablando de un estado democrático y de derecho....Que los adolescentes como el rafita, si están implicado en delitos de violencia dónde se atenta a la integridad fisica de las personas, aunque no sean frecuentes los hay, tengan precisamente una pena de privación de libertad acorde con la naturaleza del delito. Eso es sentido común. Hay individuos que cuya recuperación es imposible a día de hoy. Y si el riesgo de reincidir es alto, una vez probada la gravedad del delito, se tiene actuar acorde con lo que los expertos recomiendan. Con ningunear el problema, no se resuelve nada, solo se evita mirar donde no se quiere.

Hay el Rafita, que encima esta libre y haciendo de las suyas...

En la cárcel tendrían que estar, y no necesariamente curandose sus delitos a cuerpo de rey a costa de los contribuyentes (dicho de otro modo: Nada de piscinas olímpias, y nada de chachara en el patio, nada de salario mínimo, y nada de móviles o tv, que encima les pagamos como un hotel de 5 estrellas, que es lo que son algunas cárceles) y los pequeños delincuentes, son los que más tiempo están en la cárcel:
Violadores reincidentes (o asesinos, delitos de sangre), cumpliendo toooda la condena.
Puertas (vigilantes de discotecas y otros parecidos), cumpliendo tooda la condena, algunos tienen problemas psicológicos, sobretodo a la hora de sacar a pasear a sus puños. Y otros son procedentes de mafias, así que menudo zoo.
Gente Violenta reincidente: con tooda la condena, y si son menores, pero mayores de 12 años, también.
Grandes y medianos estafadores (banqueros, empresarios, políticos y otros dle montón), si no devuelven lo estafado, toooda la condena. Y si son políticos o con trabajo público, no volver a ejercer.
Estafadores reincidentes: tooda la condena. Más de 30 años.
Asesinos, mafiosos, etc..: Toooda la condena. Cadena Perpetua.
Psicópatas, y parricidas: Aqui no tengo ni idea de si cumplir toda la condena o que.

Y en la cárcel que tengan actividades lúdico-deportivas como buenos reos:
Cultivar huertos, allanar caminos, hacer obras, pintar y mantener la cárcel, y nada de salario mínimo de 1200€ como ocurre en Galicia.
Los pequeños chorizos, etc... en proporciones pequeñas que tengan algunas reglas más laxas.

Pero estoy poniendo un ejemplo de lo contrario que son nuestras leyes, solo se encuentran en la cárcel los pequeños, y los grandes o los más violentos, están libres (por ejemplo, el juicio de la Colza, 30 años de duración, y el que más hacumplido han sido 7 años, dejando un montón de gente en el camino).

Todo lo anterior lo pongo como ejemplo de lo que yo haría.

Y ya puestos, a meter a toda la escoria social (léase indigentes y enfermos mentales) a pudrirse en manicomios, restauración del garrote vil y eugenesia. Puestos a pedir...

¿Como hemos pasado de condenas revisables para crimenes que revuelven a la sociedad a meter al garrote vil? ¿?

No es logico que un asesino con ensañamiento salga por beneficios penitenciarios, una cosa es matar a alguien en el transcurso de una pelea, por un accidente de coche, por negligencia....y otra es secuestrar, violar, torturar, atropellar y quemar con premeditacion y alevosia a alguien. Si eres adulto para hacer una salvajada, lo eres para pagar por ello, reeducacion y castigo, todo junto.

La sensacion, cierta o no, es que sale gratis, y por ahora las familias de las victimas han creido en la justicia, o han tenido mas hijos por los que velar, pero lo que se esta vendiendo es que la venganza no sale muy cara, sin antecedentes, con buen comportamiento, estudiando una carrera, alegando enajenacion, en 6 años estas fuera si le pegas tres tiros en la cabeza al asesino de tu hijo/a.

En cuanto a que se les juzge juntos es logico por que por ahora se esta dando que el menor se adjudica el crimen por que sabe que saldra antes, asi que tenemos a un adulto que sale impune por que habia un menor al que poder endiñarle el muerto.

@NikitaV, lo llaman ironía...

Pues como ha quedado patente, XD, no la he pillado¡¡ XD

Segun algunos, individuos como este deben estar libre ya que estan reinsertados......

"Fui condenado por un parricidio y un homicidio, y con mil amores. Estoy muy orgulloso de tener esas condenas", señaló. El acusado ya fue sentenciado hace más de 20 años por matar a su madrastra. Entonces recibió una pena de 12 años de prisión, pero no fue la única, puesto que en 1995 mató a una mujer de 70 años a la que había acogido en su vivienda de Teis, homicidio por el que fue condenado a otros 16 años

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/31/galicia/1328008076.html